BH. IDENTITET

Post Reply
User avatar
Mjesanac
Posts: 7706
Joined: 01/09/2009 01:45
Location: Sarajevo

#101 Re: BH. IDENTITET

Post by Mjesanac »

Ja se osjecam Bosancem i Hercegovcem. I jako mi smeta ovo medjunacionalno prepucavanje. Meni nije jasno zasto smo izjednacili religiju sa drzavom.

I krv svoju za Bosnu moju :bih: :bih:
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#102 Re: BH. IDENTITET

Post by Agic Nurija »

Mjesanac wrote:Ja se osjecam Bosancem i Hercegovcem. I jako mi smeta ovo medjunacionalno prepucavanje. Meni nije jasno zasto smo izjednacili religiju sa drzavom.

I krv svoju za Bosnu moju :bih: :bih:
Ili si Bosanac = nacija, ili si Hercegovac = Ppokrajina, ako si obadvoje u isti mah, onda je kurcšlus neizbježan!
User avatar
Mjesanac
Posts: 7706
Joined: 01/09/2009 01:45
Location: Sarajevo

#103 Re: BH. IDENTITET

Post by Mjesanac »

Agic Nurija wrote:
Mjesanac wrote:Ja se osjecam Bosancem i Hercegovcem. I jako mi smeta ovo medjunacionalno prepucavanje. Meni nije jasno zasto smo izjednacili religiju sa drzavom.

I krv svoju za Bosnu moju :bih: :bih:
Ili si Bosanac = nacija, ili si Hercegovac = Ppokrajina, ako si obadvoje u isti mah, onda je kurcšlus neizbježan!
Nacija je Bosanskohercegovacka, a to sto Bosanci imaju obicaj cesto izostaviti Hercegovinu to je vec nesto drugo. Kako Hercegovina moze biti pokrajina?
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#104 Re: BH. IDENTITET

Post by Agic Nurija »

Mjesanac wrote:
Agic Nurija wrote:
Mjesanac wrote:Ja se osjecam Bosancem i Hercegovcem. I jako mi smeta ovo medjunacionalno prepucavanje. Meni nije jasno zasto smo izjednacili religiju sa drzavom.

I krv svoju za Bosnu moju :bih: :bih:
Ili si Bosanac = nacija, ili si Hercegovac = Ppokrajina, ako si obadvoje u isti mah, onda je kurcšlus neizbježan!
Nacija je Bosanskohercegovacka, a to sto Bosanci imaju obicaj cesto izostaviti Hercegovinu to je vec nesto drugo. Kako Hercegovina moze biti pokrajina?
Na temu "Hercegovina u nazivu bosanske države" bi trebalo sročiti, (davno je to moralo da se učini!) jedno opširno akademsko predavanje, na osnovu kojeg bi mogli da se urade i doktorski radovi iz historije, a iz oblasti "mirovnih pregovora i njihovih posljedica" na evropskom kontinentu. Posebno je zanimljivo da se do danas nikada i nigdje nije pojavilo ni ozbiljnije sročeno pitanje: Zašto kraljevina Bosna po odlasku turskih okupatora, a na Berlinskom kongresu 1878 godine stiče jedan dvoimeni i ujedno i dvoznačan naziv, u koji se umeće BOSANSKA POKRAJINA poznata iz predturskog vremena kao Hum ili Hercegova zemlja?
Naravno, ima bezbroj "tumačenja" kako je došlo do naziva "Hercegovina", te ko je bio herceg Stjepan i bezbroj sličnih priča, ali nemo odgovora na pitanje zašto je to učinjeno? Moj skroman i kratak odgovor: Da se terminološki "ubije" mogučnost prostornog oživljavanja bosanskog naroda, dakle državne nacije, kao što je to uostalom bilo i ostalo ustaljeno evropsko pravilo kroz ukupne tokove historije evropskih država i nacija. Evo samo malog dokaza u posljedici takvog postupka: stanovnici, primjera radi, jednog Mostara nisu(!?) Bosanci, oni su samo Hercegovci. Zamisli da to isto kažu i tvrde stanovnici Splita (Dalmatinci), Osijeka (Slavonci), Novog Sada (Vojvođani)....Uostalom Hercegovina je germanski izraz za Vojvodinu! Eh, sada samo da još neko kaže kako ja ne volim Hercegovce....umjesto da se i sam zamisli nad ovim problemom, jer Bosni je u poslednjih stogodina, pored biloškog zločina, počinjen ne manje važan i tzv terminološki genocid, dakle administrativno, zakonodavno nasilje nad narodom, koje i dalje traje....
Kovanica "bosanskohercegovački" je apsurdna u bilo kakvom odnosu na obilježavanje, bilo prostora, bilo živih vrsta na tom prostoru, a iz prostog razloga, što bi onda na svakom kvadratnom metru istog prostora morao biti sadržan jednak procenat "hercegovine i bosne ujedno", a to je teoretski nemoguće i zamisliti.
User avatar
Mjesanac
Posts: 7706
Joined: 01/09/2009 01:45
Location: Sarajevo

#105 Re: BH. IDENTITET

Post by Mjesanac »

Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
User avatar
torcida
Posts: 784
Joined: 26/08/2009 13:10
Location: gens una sumus

#106 Re: BH. IDENTITET

Post by torcida »

@ Feliks

ok, ako ćemo doslovno rezimirati situaciju...nećemo reći da su apatridi već ćemo kolektiv (koji ne potpada po nabrojane konstitutivne narode iz ovog/onog razloga) koji se identificira sa državom koja mu s druge strane ne priznaje poseban status, nazvati onako kako je to regulirano pozitivnopravnim propisima...-odrednica ''ostali'' :)
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#107 Re: BH. IDENTITET

Post by Agic Nurija »

Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Mislio sam da imam posla s nekim ljudima koji pored čitanja posjeduju i čip za razumijevanje pročitanog!
Opet ponavljam pitanje: Zašto je to tako od Berlinskog Kongresa? Od svog postanka kroz mnoga stoljeća je postojala bosanska banovina, poslije bosanska kraljevina, bosanski ejalet..... Čovječe, pitanje je zašto, a ne pitam te da mi ti tumaćiš da je to tako! Tebe, haman nije briga ni zašto je u bosansku historiju ušao "dajtonski sporazum" i njegove užasne posljedice koje se danonočno trpe na terenu, tebi i tebi sličnima je važno da je to tako i....?!
User avatar
Mjesanac
Posts: 7706
Joined: 01/09/2009 01:45
Location: Sarajevo

#108 Re: BH. IDENTITET

Post by Mjesanac »

Agic Nurija wrote:
Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Mislio sam da imam posla s nekim ljudima koji pored čitanja posjeduju i čip za razumijevanje pročitanog!
Opet ponavljam pitanje: Zašto je to tako od Berlinskog Kongresa? Od svog postanka kroz mnoga stoljeća je postojala bosanska banovina, poslije bosanska kraljevina, bosanski ejalet..... Čovječe, pitanje je zašto, a ne pitam te da mi ti tumaćiš da je to tako! Tebe, haman nije briga ni zašto je u bosansku historiju ušao "dajtonski sporazum" i njegove užasne posljedice koje se danonočno trpe na terenu, tebi i tebi sličnima je važno da je to tako i....?!

Svaka cast :thumbup:
asstra
Posts: 21
Joined: 20/02/2009 16:28

#109 Re: BH. IDENTITET

Post by asstra »

seldzuk wrote:Države Bosne i Hercegovine nema bez toga da se njeni građani osjećaju građanima Bosne i Hercegovine. BH. identitet se trenutno smatra 2 kategorijom koju su zasjenili nacionalni identiteti. Pošto ni sami Bošnjaci nisu izbjegli tu pogrešku evo dva citata rahmetli predsjednika Alije Izetbegovića iz kojih možemo vidjeti da smo zaboravili koliko je on govorio o Bosni i Hercegovini.
Njegova čestitka povodom 1. marta, Dana nezavisnosti BiH 1996.:
"Dragi građani BiH, okolnost da ovu poruku pišem u bolesničkoj postelji neće uticati na njen smisao, možda hoće na njenu dužinu.
Sutra je naš veliki praznik - Dan nezavisnosti BiH.
Želio bih da ubuduće svi budemo manje Bošnjaci, Hrvati, Srbi, Jevreji, a više građani BiH. Ljubavi prema narodu kojem pripadamo pridružimo ljubav prema domovini koja nam je zajednička. Potrebne su nam obje ove ljubavi ako hoćemo da se rane zaliječe i da se tragedija ne ponovi.
Dejton je zaustavio umiranje u Bosni. On je položio i temelje cjelovitoj BiH sa svime što ta cjelovitost podrazumijeva i znači. Ali to su ipak samo temelji, a zgrada čeka svoje graditelje. Preostao je ogroman posao i od nas zavisi hoće li i kako taj važan posao biti obavljen.
Čestitajući vam sutrašnji praznik, ja vas pozivam da se okrenete ovom zadatku da bismo učvrstili ovaj krhki mir i da bismo naše snove o Bosni, kao zemlji tolerancije i slobode postepeno pretvarali u stvarnost.
Nadam se da će mi Bog omogućiti da i sam učestvujem u ovom beskrajno važnom poslu za našu djecu. Ali bez obzira na to šta će se dogoditi, ostat ću da sa vama dijelim dobro i zlo do kraja."
"Ako hoćemo Bosnu i Hercegovinu, onda ne smijemo previše potcrtavati nacionalno pitanje u Bosni i Hercegovini. Trebamo pokušati da budemo ako je moguće Bosanci ubuduće što više, ne zaboravljajući naravno nikada ono šta smo, ne zaboravljajući svoje tradicije. Niko ne treba da zaboravlja svoje tradicije i nigdje nije uvjet da budete dobar Bosanac, da zaboravite svoje tradicije. Upravo obrnuto stoji stvar. Svako treba da njeguje svoje tradicije, ali i da njeguje jedan ideal bosanske države."(Alija Izetbegović, "Sjećanja", 2001)
Ima li šanse da shvatimo da biti Bosanac ne znači prestati biti Bošnjak, Srbin, Hrvat, niti musliman, pravoslavac, katolik.
da ali za hercegovca biti bosanac znači prestati biti HERCEGOVAC prema tome teško će biti stvoriti jednoobrazan identitet Bosne i Hercegovine iz prostog razloga jer je to toliko raznolika zemlja da je nemoguće predstaviti je jednom riječju nema sreće dok se u BiH Bošnjak ne bude ponosio imenom HERCEGOVINE i hercegovačkog duhana i dok se bošnjak ne bude ponosio imenom hercegovačkog Hrvata a tako isto dok se hercegovački Hrvat ne bude ponosio Bosnom i bosanskim humorom, ćevapima, planinama..........kao što je to bilo do prije ovog nesretnog rata.....kada je VUČKO '84 bio i Srpski i Hrvatski i Bošnjački kao i grad Sarajevo što sada na žalost nije slučaj
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#110 Re: BH. IDENTITET

Post by osa »

Agic Nurija wrote:
Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Mislio sam da imam posla s nekim ljudima koji pored čitanja posjeduju i čip za razumijevanje pročitanog!
Opet ponavljam pitanje: Zašto je to tako od Berlinskog Kongresa? Od svog postanka kroz mnoga stoljeća je postojala bosanska banovina, poslije bosanska kraljevina, bosanski ejalet..... Čovječe, pitanje je zašto, a ne pitam te da mi ti tumaćiš da je to tako! Tebe, haman nije briga ni zašto je u bosansku historiju ušao "dajtonski sporazum" i njegove užasne posljedice koje se danonočno trpe na terenu, tebi i tebi sličnima je važno da je to tako i....?!
postojala je i usora i soli ravnopravno s bosnom, i hum, ali stvari se mijenjaju....
User avatar
Hrast
Posts: 664
Joined: 09/02/2009 01:38

#111 Re: BH. IDENTITET

Post by Hrast »

osa wrote:
Agic Nurija wrote:
Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Mislio sam da imam posla s nekim ljudima koji pored čitanja posjeduju i čip za razumijevanje pročitanog!
Opet ponavljam pitanje: Zašto je to tako od Berlinskog Kongresa? Od svog postanka kroz mnoga stoljeća je postojala bosanska banovina, poslije bosanska kraljevina, bosanski ejalet..... Čovječe, pitanje je zašto, a ne pitam te da mi ti tumaćiš da je to tako! Tebe, haman nije briga ni zašto je u bosansku historiju ušao "dajtonski sporazum" i njegove užasne posljedice koje se danonočno trpe na terenu, tebi i tebi sličnima je važno da je to tako i....?!
postojala je i usora i soli ravnopravno s bosnom, i hum, ali stvari se mijenjaju....
Da, postojao je i Dubrovnik nekada, ravnopravno sa Hrvatskom. Tj, nije, tada Hrvatska vise nije ni postojala - osim naravno kao jedna od gubernija ugarskog Kralja.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#112 Re: BH. IDENTITET

Post by osa »

Hrast wrote:
osa wrote:
Agic Nurija wrote:
Mislio sam da imam posla s nekim ljudima koji pored čitanja posjeduju i čip za razumijevanje pročitanog!
Opet ponavljam pitanje: Zašto je to tako od Berlinskog Kongresa? Od svog postanka kroz mnoga stoljeća je postojala bosanska banovina, poslije bosanska kraljevina, bosanski ejalet..... Čovječe, pitanje je zašto, a ne pitam te da mi ti tumaćiš da je to tako! Tebe, haman nije briga ni zašto je u bosansku historiju ušao "dajtonski sporazum" i njegove užasne posljedice koje se danonočno trpe na terenu, tebi i tebi sličnima je važno da je to tako i....?!
postojala je i usora i soli ravnopravno s bosnom, i hum, ali stvari se mijenjaju....
Da, postojao je i Dubrovnik nekada, ravnopravno sa Hrvatskom. Tj, nije, tada Hrvatska vise nije ni postojala - osim naravno kao jedna od gubernija ugarskog Kralja.

u pravu si, pa to i rekoh čovjeku, stvari se mjenjaju..
User avatar
Hrast
Posts: 664
Joined: 09/02/2009 01:38

#113 Re: BH. IDENTITET

Post by Hrast »

@osa
u pravu si, pa to i rekoh čovjeku, stvari se mjenjaju..
Da. Ipak, mora se imati izvjesnog razumjevanja. I Bosnjaci pokusavaju po uzoru na Hrvate i Srbe da vlastite nacionalne pretenzije, pa i samu drzavu, opravdaju rovareci sto dublje po historiji iako, kada se radi o Srednjem vijeku, ne moze biti ni govora o drzavama i nacijama u danasnjem smislu rijeci, stavise: Moderna drzavnotvornost je produkt ranog devetnaestog vijeka.

Sto ne znaci da ja to podrzavam...ali..svi smo isti sto se toga tice.
User avatar
osa
Posts: 10669
Joined: 16/03/2007 14:08

#114 Re: BH. IDENTITET

Post by osa »

Hrast wrote:@osa
u pravu si, pa to i rekoh čovjeku, stvari se mjenjaju..
Da. Ipak, mora se imati izvjesnog razumjevanja. I Bosnjaci pokusavaju po uzoru na Hrvate i Srbe da vlastite nacionalne pretenzije, pa i samu drzavu, opravdaju rovareci sto dublje po historiji iako, kada se radi o Srednjem vijeku, ne moze biti ni govora o drzavama i nacijama u danasnjem smislu rijeci, stavise: Moderna drzavnotvornost je produkt ranog devetnaestog vijeka.

Sto ne znaci da ja to podrzavam...ali..svi smo isti sto se toga tice.
kad mitovi lijepo zvuče....
sammo
Posts: 564
Joined: 16/12/2009 19:42

#115 Re: BH. IDENTITET

Post by sammo »

Npr: imas x i BIH dravljanstvo. U prvoj zemlji si po nacionalnosti x, sta si u BIH? Ostali? ili mozes birati po kljucu, kojem si dobio BIH drzavljanstvo? Među ostalima je i Bosanac, a trebao bi biti i Hercegovac, jer po onom kljucu je to blize. Eto, kako odluciti u tom slucaju?
User avatar
sfrj
Posts: 21
Joined: 29/01/2010 16:27
Location: nedodjija

#116 Re: BH. IDENTITET

Post by sfrj »

Ja sam se rodio kao Jugosloven i ostacu do kraja zivota :) a Vi budite sta god hocete samo budite ljudi!

Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#117 Re: BH. IDENTITET

Post by Agic Nurija »

asstra wrote:
seldzuk wrote:Države Bosne i Hercegovine nema bez toga da se njeni građani osjećaju građanima Bosne i Hercegovine. BH. identitet se trenutno smatra 2 kategorijom koju su zasjenili nacionalni identiteti. Pošto ni sami Bošnjaci nisu izbjegli tu pogrešku evo dva citata rahmetli predsjednika Alije Izetbegovića iz kojih možemo vidjeti da smo zaboravili koliko je on govorio o Bosni i Hercegovini.
Njegova čestitka povodom 1. marta, Dana nezavisnosti BiH 1996.:
"Dragi građani BiH, okolnost da ovu poruku pišem u bolesničkoj postelji neće uticati na njen smisao, možda hoće na njenu dužinu.
Sutra je naš veliki praznik - Dan nezavisnosti BiH.
Želio bih da ubuduće svi budemo manje Bošnjaci, Hrvati, Srbi, Jevreji, a više građani BiH. Ljubavi prema narodu kojem pripadamo pridružimo ljubav prema domovini koja nam je zajednička. Potrebne su nam obje ove ljubavi ako hoćemo da se rane zaliječe i da se tragedija ne ponovi.
Dejton je zaustavio umiranje u Bosni. On je položio i temelje cjelovitoj BiH sa svime što ta cjelovitost podrazumijeva i znači. Ali to su ipak samo temelji, a zgrada čeka svoje graditelje. Preostao je ogroman posao i od nas zavisi hoće li i kako taj važan posao biti obavljen.
Čestitajući vam sutrašnji praznik, ja vas pozivam da se okrenete ovom zadatku da bismo učvrstili ovaj krhki mir i da bismo naše snove o Bosni, kao zemlji tolerancije i slobode postepeno pretvarali u stvarnost.
Nadam se da će mi Bog omogućiti da i sam učestvujem u ovom beskrajno važnom poslu za našu djecu. Ali bez obzira na to šta će se dogoditi, ostat ću da sa vama dijelim dobro i zlo do kraja."
"Ako hoćemo Bosnu i Hercegovinu, onda ne smijemo previše potcrtavati nacionalno pitanje u Bosni i Hercegovini. Trebamo pokušati da budemo ako je moguće Bosanci ubuduće što više, ne zaboravljajući naravno nikada ono šta smo, ne zaboravljajući svoje tradicije. Niko ne treba da zaboravlja svoje tradicije i nigdje nije uvjet da budete dobar Bosanac, da zaboravite svoje tradicije. Upravo obrnuto stoji stvar. Svako treba da njeguje svoje tradicije, ali i da njeguje jedan ideal bosanske države."(Alija Izetbegović, "Sjećanja", 2001)
Ima li šanse da shvatimo da biti Bosanac ne znači prestati biti Bošnjak, Srbin, Hrvat, niti musliman, pravoslavac, katolik.
da ali za hercegovca biti bosanac znači prestati biti HERCEGOVAC prema tome teško će biti stvoriti jednoobrazan identitet Bosne i Hercegovine iz prostog razloga jer je to toliko raznolika zemlja da je nemoguće predstaviti je jednom riječju nema sreće dok se u BiH Bošnjak ne bude ponosio imenom HERCEGOVINE i hercegovačkog duhana i dok se bošnjak ne bude ponosio imenom hercegovačkog Hrvata a tako isto dok se hercegovački Hrvat ne bude ponosio Bosnom i bosanskim humorom, ćevapima, planinama..........kao što je to bilo do prije ovog nesretnog rata.....kada je VUČKO '84 bio i Srpski i Hrvatski i Bošnjački kao i grad Sarajevo što sada na žalost nije slučaj
Ipak je pitanje za one koji su iznad 150 IQ.
Ovo je bio samo jedan od više testova na srodne teme i pokazalo se da smo mi, Bosanci, kada je u pitanju shvatanje vlastitog kolektiva, statusa i odnosa spram države/nacije, vjerovatno bili poslednji u redu, kada je Bog tu vrstu pameti dijelio narodima! Opet podvlačim: Skoro niko od komentatora ne pročita smisao, več samo slova teksta i odgovara na pitanje koje je on sam postavio u svojim mislima, naime, upadljivo sam podvukao da se ne radi o osobama/Hercegovcima, več o terminu/Hercegovina u nazivu bosanske države. Uostalom, da smo imali dovoljno državotvorne i nacionalne pameti, ne bismo danas, nako 150 godina po odlaska Osmanlija i dalje bili ping-pong loptica kojom se neki sa uživanjem poigravaju...
P.S.
Ne vjerujem da igdje na svijetu postoji država kojoj se tako mnogo stvari može uraditi na njenu štetu, a da državni "narod" ostane tako uporno i tako tvrdoglavo glup i zatucan!
User avatar
Hypo-Alpe-Adria
Posts: 344
Joined: 11/01/2010 10:58

#118 Re: BH. IDENTITET

Post by Hypo-Alpe-Adria »

Agic Nurija wrote: Ipak je pitanje za one koji su iznad 150 IQ.
Ovo je bio samo jedan od više testova na srodne teme i pokazalo se da smo mi, Bosanci, kada je u pitanju shvatanje vlastitog kolektiva, statusa i odnosa spram države/nacije, vjerovatno bili poslednji u redu, kada je Bog tu vrstu pameti dijelio narodima!
Opet podvlačim: Skoro niko od komentatora ne pročita smisao, več samo slova teksta i odgovara na pitanje koje je on sam postavio u svojim mislima, naime, upadljivo sam podvukao da se ne radi o osobama/Hercegovcima, več o terminu/Hercegovina u nazivu bosanske države. Uostalom, da smo imali dovoljno državotvorne i nacionalne pameti, ne bismo danas, nako 150 godina po odlaska Osmanlija i dalje bili ping-pong loptica kojom se neki sa uživanjem poigravaju...
P.S.
Ne vjerujem da igdje na svijetu postoji država kojoj se tako mnogo stvari može uraditi na njenu štetu, a da državni "narod" ostane tako uporno i tako tvrdoglavo glup i zatucan!
Termin Hercegovina u složenom nazivu ove države nije baš tako ni novijeg datuma. Mislim da je uveden u termin A-U monarhije odmah nakon odlaska Osmanlija.
Ali, evo da se složim s tobom. Često, na raznim forumima ali i u nekim ''živim'' diskusijama čujem te zamisli o suvišnosti pojma Hercegovine u nazivu ove države i da bi se u mnogome izbjegle razne jezične zavrzlame, ali i neke dnevno-političke nejasnoće, kada bi naziv ove države jednostavno glasio Bosna.
E sad, kako to izvesti.
Misliš li da u ovoj državi postoji dovoljno političke volje da se takvo što i dovede na dnevni red. Znam da postoje slučajevi preimenovanja država i u modernoj povijesti ( Dahomej - Benin, Gornja Volta - Burkina Faso, Cejlon - Sri Lanka, Burma - Myanmar i slično) i da su većinom te države brisale svoje kolonijalne nazive i vraćale svoja izvorna imena.
A kako ovdje? Kako to izvesti, odnosno kakav argument dati ljudima, ali i narodima ove države da prihvate tu zamisao? Što bi se dobilo s tim? Veće jedinstvo? Ili bi možda nestali glavni problemi koji muče ovu državu.
Za takvo što bi i u nekoj mnogo normalnijoj i sređenijoj višenacionalnoj državi trebao ogroman koncenzus, što ga ova država neće nikada postići u tom pitanju. Prekasno je za toga.
Tako da će ovo kao i do sada ostati tema pojedinih foruma, okruglih stolova i uskih intelektualnih rasprava.
User avatar
Drug Član
Posts: 533
Joined: 12/10/2007 23:40

#119 Re: BH. IDENTITET

Post by Drug Član »

Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Potpis! Samim tim što imamo državljanstvo ove države mi smo po automatizmu Bosanci i Hercegovci po nacionalnosti. Niti smo dakle Srbi, niti smo Hrvati, niti smo (sačuvaj me bože) Bosanci po nacionalnosti. Onda bi se po takvima ova država trebala zvati Bosna, a ne BiH. Bacite pogled u srednju školu pa provjerite šta je nacija. :bih:Drugi je par opanaka što se pod identitet te tzv. "Bosanske nacije" ne može smjestiti niko osim BiH muslimana. Koju oni nacionalnu državu onda predstavljaju?Treba početi sa istinom!
Asstra takođe moj potpis. Svaka ti časti za post! Ovakvi ljudi su pravi Bosanci i Hercegovci i kad ih bude više biće više i ove države.
Last edited by Drug Član on 05/03/2010 18:18, edited 1 time in total.
User avatar
softly
Posts: 446
Joined: 16/09/2009 21:20

#120 Re: BH. IDENTITET

Post by softly »

KONACNO da neko otvori i ovu temu. Cudi me da nije prije!
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)
sammo
Posts: 564
Joined: 16/12/2009 19:42

#121 Re: BH. IDENTITET

Post by sammo »

Drug Član wrote:
Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Potpis! Samim tim što imamo državljanstvo ove države mi smo po automatizmu Bosanci i Hercegovci po nacionalnosti. Niti smo dakle Srbi, niti smo Hrvati, niti smo (sačuvaj me bože) Bosanci po nacionalnosti. Onda bi se po takvima ova država trebala zvati Bosna, a ne BiH. Bacite pogled u srednju školu pa provjerite šta je nacija. :bih:Drugi je par opanaka što se pod identitet te tzv. "Bosanske nacije" ne može smjestiti niko osim BiH muslimana. Koju oni nacionalnu državu onda predstavljaju?Treba početi sa istinom!
Asstra takođe moj potpis. Svaka ti časti za post! Ovakvi ljudi su pravi Bosanci i Hercegovci i kad ih bude više biće više i ove države.
Da da...a Livnjaci su onaj i...ha ha
Agic Nurija
Posts: 821
Joined: 22/06/2007 09:23

#122 Re: BH. IDENTITET

Post by Agic Nurija »

Drug Član wrote:
Mjesanac wrote:Ne mogu vjerovati koliko si zapeo. :D

Evo sam nekoliko podataka. Na ship manifestu od 1906 godine za brod koji je dovezao imigrante u Njujorsku luku ( imigracioni centar Ellis Island ) pored imena mog pradede pise Herzegovinian. I druga stvar je sto se nasa drzava zove Bosna i Hercegovina ( dvije historijske regije nase drzave ), a Hrvatska se ne zove samo Dalmacija ili Slavonija. Ime Hrvatska predstavlja svaki dio Hrvatske. A koristenjem imena Bosna predstavlja se samo jedna regija nase drzave.
Potpis! Samim tim što imamo državljanstvo ove države mi smo po automatizmu Bosanci i Hercegovci po nacionalnosti. Niti smo dakle Srbi, niti smo Hrvati, niti smo (sačuvaj me bože) Bosanci po nacionalnosti. Onda bi se po takvima ova država trebala zvati Bosna, a ne BiH. Bacite pogled u srednju školu pa provjerite šta je nacija. :bih:Drugi je par opanaka što se pod identitet te tzv. "Bosanske nacije" ne može smjestiti niko osim BiH muslimana. Koju oni nacionalnu državu onda predstavljaju?Treba početi sa istinom!
Asstra takođe moj potpis. Svaka ti časti za post! Ovakvi ljudi su pravi Bosanci i Hercegovci i kad ih bude više biće više i ove države.
Prvo pitanje: Ko smo to "mi"?
Drugo, kod nas, po bosanskoj ćaršiji se oduvijek nosile cipele/par cipela!
Iz čega izvodiš zaključak da su samo "beha-muslimani" oni koje se može smjestiti u "bosansku naciju"?
I na kraju, ovo i jeste tema za visoko intelektualnu elitu, uglavnom vanbalkanskog kulturnog kruga, pošto je očigledno da na ovom forumu postaje više nego dosadno raspravljati o omlaćenim behacijskim, srpskohrvatskim.... sereotipovima na političkom planu. Pitanje je bilo i ostalo: Zašto baš Bosni u državnom nazivu nametnuti sufiks vlastite, bosanske pokrajine? Pitanje jasno kao dan, a odgovori, da se zgroziš...."ako sam Bosanac, prestajem biti Hercegovac(?!).....Uskoro slijedi rasprava na ovu temu/knjiga!
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#123 Re: BH. IDENTITET

Post by essex »

Drug Član wrote: Potpis! Samim tim što imamo državljanstvo ove države mi smo po automatizmu Bosanci i Hercegovci po nacionalnosti. Niti smo dakle Srbi, niti smo Hrvati, niti smo (sačuvaj me bože) Bosanci po nacionalnosti. Onda bi se po takvima ova država trebala zvati Bosna, a ne BiH. Bacite pogled u srednju školu pa provjerite šta je nacija. :bih:Drugi je par opanaka što se pod identitet te tzv. "Bosanske nacije" ne može smjestiti niko osim BiH muslimana. Koju oni nacionalnu državu onda predstavljaju?Treba početi sa istinom!
Asstra takođe moj potpis. Svaka ti časti za post! Ovakvi ljudi su pravi Bosanci i Hercegovci i kad ih bude više biće više i ove države.
drugi clan, izgleda da ti fali onaj prvi clan pa da bude sve na svom mjest tu kod tebe...zasto pocinjati iz sredina kada sve ima svoj pocetak...
a pocetak je da nikada nije bila bosnjacka banovina, nikada bosanskosrpska banovina, nikada bosanskohrvatska banovina nego Bosanska Banovina koja je pamecu svojih vladara prarasla u kraljevinu, Bosansku Kraljevinu...
dalje, Bosanska Nacija je skup vjera i naroda sa teritorije danasnje BiH. ono sto si ti ustvari htjeo da kazes gore sa "Bosanskom Nacijom" (namjerno u navodnicima jer sa tvojim shvatanjem problema je ustvari kao takva i upitna) je danasnja vjestacka podjela naciona po vjerskoj liniji, mislio si na bosnjake koji su velikosprstvu i velehrvatstvu zatrebali za krvavu partiju preferansa pa ih je kos 1993 stvorio i zvanicno, a sve radi lakseg razumijevanja podjele JEDNE I JEDINE...
eto, ja poceo sa istinom, a znam da ti se nece svidjeti...a i ne sekirams e bas puno za to, jer nama bosancima nije da vas nahranimo i napojimo nego da prvo gledamo sebe a sve druge neka gledaju ti drugi...
User avatar
Drug Član
Posts: 533
Joined: 12/10/2007 23:40

#124 Re: BH. IDENTITET

Post by Drug Član »

@Nurija, ne radi se ovdje o nekoj visokointelektualnoj raspravi, naprotiv stvar je vrlo jednostavna. Broj onih "drugih" (a drugi nisu pakao) koje mozeš smjestiti pod najmanji zajednički sadržalac zvani "Bosanska nacija" ravan je statistističoj pogrešci. To su oni koji iz ovih ili onih razloga izigravaju lojalnost,npr. gen Divjak (pobjegao od vojnog suda JNA), Komsić (supruga muslimanka) itd. Osvrni se ba oko sebe. :-)Na moju, i na žalost svih onih koji se nadaju stabilnosti u ovoj zemlji, ovo glupavo insistiranje na tzv "Bosanskoj naciji" samo doprinosti da broj ovakvih kao ja koji makar žele da se osjećaju kao Bosanci i Hercegovci postaje sve manji u korist onih koji na tlu BiH regrutuju nekakvu Srpsku ili Hrvatsku naciju. Ako se ovakav proces nastavi, to je jasno izgleda svima osim tzv naciji bosanaca, od BiH će ostati tri državice od kojih će se dvije prije ili poslje ocjepiti. :run:
Last edited by Drug Član on 05/03/2010 19:38, edited 1 time in total.
User avatar
essex
Posts: 1745
Joined: 02/04/2008 12:19
Location: ...ovo malo duše...
Contact:

#125 Re: BH. IDENTITET

Post by essex »

drug clan, jesi li ikada do sada imao na popisu stanovnistva opciju Bosanac? nisi, jer troglava azdaja zna sta to znaci ako dozvole ljudima da se izjasne kao bosanci, a to je propast svetog trojstva zlocina...jer kroz plasenej jednih sa drugima kontrolisu sve, pa i one koje nema ko da zastupa, a to smo mi bosanci jer nemamo prava glasa kao bosanci i automatizmom nas svrstavaju po vjeri, koja je za nas licna a ne stvar naciona...
jovo, znam ba, trn u oku velikosrpstva, zeljko trn u oku velehrvatstva...pogledaj prekrsajne i sudske fajle onih u hagu i koji dodjose do njega, fajle iz starog sistema...braco dragi, jovo je mis mali ko vas vodi...
da, nisam bas siguran da si ti onaj koji zeli stabilnost ovoj zemlji...
Post Reply