Benedict Kupresic

Stranke, političari... Recite i Vi svoje mišljenje!
Post Reply
Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

Benedict Kupresic

Post by Majjah » 04/01/2007 22:48

Jeste li culi za njega?? Radi se o jednom austrijancu koji je napisao najstariji putopis o Bosni! Svi nas tuse sa Mula Mustafom Baseskijom ili onim turcinom (zaboravih mu ime), a ovaj covjek je opisao Bosnu onakva kakva je bila odmah nakon dolaska turaka, kada islamizacija jos nije bila uznapredovala. Ne mogu na netu da nadjem njegovu knjigu, samo neke recenzije i citati.
Od onog sto sam uspio pronaci, ovaj je najzanimljiviji:
,,U spomenutom kraljevstvu Bosni nasli smo tri naroda i tri vjere. Prvo su starosjedioci Bosnjaci, koji su rimo-krscanske vjere. Njima je Turcin, kada je osvojio kraljevstvo Bosnu, dozvolio, da drze svoju vjeru i ostanu u zemlji. Drugo su Srbi, koje oni zovu Vlasima, a mi ih zovemo Cicima ili Martolozima. Ovi su dosli iz mjesta Smedereva i grckoga Beograda, a vjere su sv. Pavla... Treci narod su pravi Turci. Ti, narocito ratnici i cinovnici, s velikim tiranstvom vladaju objema prije spomenutim narodima, krscanskim podanicima.." Svoj putopis Kuripesic je objavio u Augsburgu 1531.''
Original knjige se cuva u Beckoj biblioteci, zna li neko postoji li negdje kod nas mogucnost da se ova knjiga nabavi???

Sto li se ovaj covjek nigdje u skolama ne spominje?? Mozda nije politicki korektno jer je ovo vjerovatno atak na ionako ugrozene Hrvate, te jos jedan poziv na ukidanje republike srpske?? :))))))


_BosanaC
Posts: 8452
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

Re: Benedict Kupresic

Post by _BosanaC » 05/01/2007 10:25

Majjah wrote:Jeste li culi za njega?? Radi se o jednom austrijancu koji je napisao najstariji putopis o Bosni! Svi nas tuse sa Mula Mustafom Baseskijom ili onim turcinom (zaboravih mu ime), a ovaj covjek je opisao Bosnu onakva kakva je bila odmah nakon dolaska turaka, kada islamizacija jos nije bila uznapredovala. Ne mogu na netu da nadjem njegovu knjigu, samo neke recenzije i citati.
Od onog sto sam uspio pronaci, ovaj je najzanimljiviji:
,,U spomenutom kraljevstvu Bosni nasli smo tri naroda i tri vjere. Prvo su starosjedioci Bosnjaci, koji su rimo-krscanske vjere. Njima je Turcin, kada je osvojio kraljevstvo Bosnu, dozvolio, da drze svoju vjeru i ostanu u zemlji. Drugo su Srbi, koje oni zovu Vlasima, a mi ih zovemo Cicima ili Martolozima. Ovi su dosli iz mjesta Smedereva i grckoga Beograda, a vjere su sv. Pavla... Treci narod su pravi Turci. Ti, narocito ratnici i cinovnici, s velikim tiranstvom vladaju objema prije spomenutim narodima, krscanskim podanicima.." Svoj putopis Kuripesic je objavio u Augsburgu 1531.''
Original knjige se cuva u Beckoj biblioteci, zna li neko postoji li negdje kod nas mogucnost da se ova knjiga nabavi???

Sto li se ovaj covjek nigdje u skolama ne spominje?? Mozda nije politicki korektno jer je ovo vjerovatno atak na ionako ugrozene Hrvate, te jos jedan poziv na ukidanje republike srpske?? :))))))


Zamisli da se danas u skoli uci to sto si ti boldirao :lol: :lol: :lol:

metastasio
Posts: 214
Joined: 16/02/2004 00:00

Post by metastasio » 05/01/2007 11:25

Moram malo ispraviti, ime ovog dvorskog službenika je bilo KURIPEŠIĆ, a ne KUPREŠIĆ... Izvorno njemačko pisanje je BENEDICT CURIPESCHITZ. Bio je Slovenac, a na službi austrijskog cara Ferdinanda u čijem je poslanstvu i išao na pregovore sa turskim sultanom Sulejmanom. Njegov putopis ima malo duže ime (Itinerarium: oder Wegrayß Küniglich Mayestät potschafft gen Constantinopel zu dem Türckischen Keiser Soleyman. Anno 1530), a u literaturi je poznat pod skraćenicom ITINERARIUM. Može se nabaviti i jedan dosta zastario prijevod Đorđa Pejanovića. Knjiga se može naručiti ovdje: http://www.knjizara.co.yu/index.php?gde ... d%[email protected]

Za one koji znaju njemački, austrijski slavist Gerhard Neweklowsky je 1997. izdao redigirani original Curipeschitzevog putopisa i prijevod na moderni njemački jezik.

Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

Re: Benedict Kupresic

Post by Majjah » 05/01/2007 15:26

_BosanaC wrote:Zamisli da se danas u skoli uci to sto si ti boldirao :lol: :lol: :lol:


Pa na to sam i ciljao, nas su Bosnjake ,,tusili'' tom pricom kako smo ,,prodali vjeru za veceru'', a istina je izgleda malo drugacija! :shock:

User avatar
Ahmmed
Posts: 4281
Joined: 21/09/2005 22:28

Re: Benedict Kupresic

Post by Ahmmed » 05/01/2007 16:12

Majjah wrote:
_BosanaC wrote:Zamisli da se danas u skoli uci to sto si ti boldirao :lol: :lol: :lol:


Pa na to sam i ciljao, nas su Bosnjake ,,tusili'' tom pricom kako smo ,,prodali vjeru za veceru'', a istina je izgleda malo drugacija! :shock:


Ma, negdje se ,ipak, ako je vjerovati Kuripešiću, "zagubila" ta rimo -katolička vjera u Bošnjaka :)Koliko znam,oni koji se da danas izjašnjavaju i osjećaju Bošnjacima, u najvećoj su mjeri muslimani, ili potiču iz muslimanskog povijesnog kruga :)

Maksim
Posts: 931
Joined: 18/11/2006 03:25
Location: Bec, Austrija
Contact:

Post by Maksim » 05/01/2007 16:19

Danasnji Bosnjaci su prije islamizacije bili i pripadnici Crkve Bosanske i Rimo-katolicke. Ne zna se u kojoj je mjeri Crkva Bosanska bila prisutna u BiH i sumnjiva je teorija da je vecina stanovnistva bila te konfesije. Danasnji bosanski Hrvati su vjerojatno potomci katolickih Bosnjana, ali i danasnji Bosnjaci u velikoj mjeri imaju sigurno katolicko podrijetlo.

Ahmede, tvoji preci su vjerojatno bili teski katolici :D

User avatar
Ahmmed
Posts: 4281
Joined: 21/09/2005 22:28

Post by Ahmmed » 05/01/2007 16:20

Maksim wrote:Danasnji Bosnjaci su prije islamizacije bili i pripadnici Crkve Bosanske i Rimo-katolicke. Ne zna se u kojoj je mjeri Crkva Bosanska bila prisutna u BiH i sumnjiva je teorija da je vecina stanovnistva bila te konfesije. Danasnji bosanski Hrvati su vjerojatno potomci katolickih Bosnjana, ali i danasnji Bosnjaci u velikoj mjeri imaju sigurno katolicko podrijetlo.

Ahmede, tvoji preci su vjerojatno bili teski katolici :D




Maksime, po jednoj liniji, sasvim izvjesno da jesu :)

parmezan
Posts: 135
Joined: 30/06/2006 22:29

Post by parmezan » 05/01/2007 16:54

Mislim da je Maksim otprilike pogodio sa svojom izjavom, ali neke stvari ipak treba još malo pojasniti.

Maksim wrote:Danasnji Bosnjaci su prije islamizacije bili i pripadnici Crkve Bosanske i Rimo-katolicke.
:D


Ali i pravoslavne, jer je jako veliki broj pravoslavaca,koje su Osmanlije naselile u Bosni primio Islam. Takvih slučajeva imam i u porodici, ali i u priči sa nekim svojim učenicima i oni su mi rekli da i neki njihovi preci potiču od pravoslavnih stočara iz Crne i Gore i istočne Hercegovine.

Maksim wrote:Ne zna se u kojoj je mjeri Crkva Bosanska bila prisutna u BiH i sumnjiva je teorija da je vecina stanovnistva bila te konfesije.
:D


Masu muslimanaskog stanovništva čine pripadnici Crkve bosanske, ali takozvani "mrsni ljudi". To je obično, seosko stanovništvo koje se brojalo u pripadnike Crkve bosanske, ali se nije držalo strogog vjerskog rituala, već su tek pred smrt primali krštenje i ulazili u red pravih krstjana. Sa dolaskom franjevaca u Bosnu sredinom 14. stoljeća, konfesionalna slika u Bosni se u potpunosti mijenja. Broj pripadnika Crkve bosanske sve više opada, a istovremeno raste broj katolika. Mnogi od ovih katolika će preći i na Islam, ali mnogi mrsni ljudi su ostali izvan uticaja katolicizma. Tako je za vrijeme Osmanlija, kada je nestalo zvanične hijerarhije Crkve bosanske, velika većina mrsnih ljudi prešla na Islam, što se, međutim, dešavalo postepeno i taj proces je trajao sve do 17. stoljeća. Također, velika većina pripadnika Crkve bosanske je bila za vrijeme vladavine posljednja dva bosanska kralja, koji su bili katolici, prisiljena da primi katoličanstvo, što su oni i učinili, mada samo prividno. Za njih u historiji postoji naziv kriptobogumili, što znači lažni bogumuli. Oni su u velikoj većini i pomogli Osmanlijama prilikom osvajanja Bosne, kao npr. vojvoda Radak, koji je pustio osmansku vojsku u Bobovac. Velika većina njih je opet prešla na Islam. Iz svega navedenog se zaključuje da ipak pripadnici Crkve bosanske čine masu muslimanskog stanovništva u Bosni, samo što su imali jedan prelazni period kada su bili katolici.

Maksim wrote:Danasnji bosanski Hrvati su vjerojatno potomci katolickih Bosnjana.
:D
Potpuno tačno i tužno je da oni sebe nazivaju Hrvatima, a može se reći da su oni čak i najčistiji Bosanci, jer se nisu toliko miješali sa doseljenim elementima iz cijele osmanske imperije, ali pravoslavnim dosljenicima. To se naročito odnosi na katolike iz okoline Vareša, Kraljeve Sutjeske, Fojnice,...

Maksim wrote:ali i danasnji Bosnjaci u velikoj mjeri imaju sigurno katolicko podrijetlo.
:D


Ovo sam već objasnio kod drugog citata

parmezan
Posts: 135
Joined: 30/06/2006 22:29

Re: Benedict Kupresic

Post by parmezan » 05/01/2007 16:57

Majjah wrote: zna li neko postoji li negdje kod nas mogucnost da se ova knjiga nabavi???


Mislim da u British Councilu ima jedan primjerak, samo nisam siguran na kojem je jeziku. Pričao mi je prijetelj da ju je tamo čitao.

Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

Re: Benedict Kupresic

Post by Majjah » 05/01/2007 22:34

parmezan wrote:
Majjah wrote: zna li neko postoji li negdje kod nas mogucnost da se ova knjiga nabavi???


Mislim da u British Councilu ima jedan primjerak, samo nisam siguran na kojem je jeziku. Pričao mi je prijetelj da ju je tamo čitao.


Meni bi i odgovarala ova njemacka varijanta, jedini prevod na ,,nas'' je od ovog beogradskog autora, a u ovom slucaju mi se bas i ne cita njegova interpretacija.
Primjera radi, ja sam vec jednom ,,naletio'' na ovog putpopisca na jednom hrvatskom sajtu, ali u tom tekstu je citiran samo onaj dio u kojem se kaze da je on u Bosni sreo rimo-katolike, bez spominjanja Bosnjaka, tako da je tu zakljuceno da je Bosna naravno tisucljetna hrvatska drzava! :)
Samo jos jedno pitanje, ja nisam iz Sarajeva, moze li mi neko objasniti gdje se nalazi British Councilu, ili mi dati adresu??? Hvala!

Grom iz vedra neba
Posts: 1485
Joined: 25/06/2006 03:05

Post by Grom iz vedra neba » 05/01/2007 22:40

Putopis kao putopis ni jedan pravi historicar ne prihvata kao izvor cinjenica, jer je to literarno djelo obojeno autorovom interpretacijom i dozivljajem, a svako kopiranje citata iz slicnih djela s ciljem dokazivanja nacionalne pozicije u danasnjem vremenu je totalni anahronizam. Ja npr. sutra mogu otic u Sumadiju i opisat da tamo zive neki koji me podsjecaju na Turke jer su tamnoputi i imaju crne oci?! Ove diskusije su besmislene...

Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

Post by Majjah » 05/01/2007 23:08

cuj? A zasto su besmislene?? Ne moramo mi nista dokazivati, moze on literarno obojiti podneblje, predstaviti nas divljacima ili nadasve kulturnim ljudima, ali zasto bi neko 1530 godine izmisljao imena naroda koje je sreo na svom proputovanju??

Uostalom, na slicnim primjerima su nas do prije petnestak godina ,,ucili'' da su muslimani samo Srbi i(li) Hrvati koji su primili Islam, jedni su govorili kako je to stoljetna srpska drzava, drugi da je tisucljetna hrvatska, Bosnjake nije niko ni spominjao i da je nesto pod takvim imenom postojalo ovdje ( i da jos uvijek postoji)! sad kada na vidjelo izadju i ovakvi dokumenti koji se siroj javnosti nisu predstavljali jer su bili ,,politicki nepodobni'', sada to treba zataskati, zapaliti i predstaviti kao ,,slobodnu umjetnicku interpretaciju''???

parmezan
Posts: 135
Joined: 30/06/2006 22:29

Re: Benedict Kupresic

Post by parmezan » 05/01/2007 23:51

Majjah wrote:Samo jos jedno pitanje, ja nisam iz Sarajeva, moze li mi neko objasniti gdje se nalazi British Councilu, ili mi dati adresu??? Hvala!


Kreneš od Skenderije prema Grbavici, pa kod prvog mosta skreneš lijevo uz brdo.Prođeš pored Energopetrolove benzinske i ideš još jedno 100 metara i dođeš do jedne velike kuće u kojoj je smješten BC. :D :D :D

Imaš i još jednu varijantu, a to je da uzmeš taksi i on će te odbaciti pravo pred BC.Jasno.

Maksim
Posts: 931
Joined: 18/11/2006 03:25
Location: Bec, Austrija
Contact:

Post by Maksim » 06/01/2007 01:47

"Potpuno tačno i tužno je da oni sebe nazivaju Hrvatima, a može se reći da su oni čak i najčistiji Bosanci, jer se nisu toliko miješali sa doseljenim elementima iz cijele osmanske imperije, ali pravoslavnim dosljenicima. To se naročito odnosi na katolike iz okoline Vareša, Kraljeve Sutjeske, Fojnice,..."

A tko se mijesao u Bosni s kojim elementima? Pravoslavni zivalj u BiH je pak dobrim dijelom bio podrijetlom sa tla danasnje Hercegovine, no u tom slucaju se radi o Vlasima. Cijelo bh. stanovnistvo se "sudaralo" sa Vlasima, pogotovo Hercegovacko. Drugih stranih elemanata nije bilo ili pojasni malo.

Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

Re: Benedict Kupresic

Post by Majjah » 06/01/2007 02:43

parmezan wrote:
Majjah wrote:Samo jos jedno pitanje, ja nisam iz Sarajeva, moze li mi neko objasniti gdje se nalazi British Councilu, ili mi dati adresu??? Hvala!


Kreneš od Skenderije prema Grbavici, pa kod prvog mosta skreneš lijevo uz brdo.Prođeš pored Energopetrolove benzinske i ideš još jedno 100 metara i dođeš do jedne velike kuće u kojoj je smješten BC. :D :D :D

Imaš i još jednu varijantu, a to je da uzmeš taksi i on će te odbaciti pravo pred BC.Jasno.


Prva je jednostavnija, sa taksistom mi valja pricat o piramidama! :D Hvala!

Den
Posts: 460
Joined: 14/01/2006 20:19
Location: XXXXX
Contact:

Post by Den » 06/01/2007 10:38

Zasto Benedikt Kupresic ne spominje muslimane- Bosnjake kao narod? Tada je u Bosni zivjelo 220.000 muslimana, gdje su oni? Ili je u Bosni 1531. godini bila ogromna Turska vojska ili je Kupresic svrstava te muslimane pod Turcima...

Den
Posts: 460
Joined: 14/01/2006 20:19
Location: XXXXX
Contact:

Post by Den » 06/01/2007 10:40

Ako mi neko moze nesto ivse reci o tome neka me obavjesti. ...

Den
Posts: 460
Joined: 14/01/2006 20:19
Location: XXXXX
Contact:

Post by Den » 06/01/2007 11:11

Zelio bih da znam kolika je vojska bila koja je napala Bosnu, kolko Turskih vojnika je brojala i kako je posle pada Bosne bila situacija. Mora da je neko nesto o tome zapisao, neki Turski pisac ili nesto slicno. Bas bi zelio da znam I PUNO ME INTERESUJE.Ako neko zna vise o tome neka mi kaze, hvala...

Majjah
Posts: 672
Joined: 01/04/2004 02:26
Location: Iza choska

Post by Majjah » 06/01/2007 13:17

Den wrote:Zelio bih da znam kolika je vojska bila koja je napala Bosnu, kolko Turskih vojnika je brojala i kako je posle pada Bosne bila situacija. Mora da je neko nesto o tome zapisao, neki Turski pisac ili nesto slicno. Bas bi zelio da znam I PUNO ME INTERESUJE.Ako neko zna vise o tome neka mi kaze, hvala...


,,Bosna je sapatom pala'', tako govore! :) I mene bi isto to zanimalo. Dosta toga se planski krilo od svih onih koji su nastojali da saznaju nesto vise o Bosni u tom periodu, razlozi su vise nego ocigledni! Ja vjerujem, ubijedjen sam da ima hrpa spisa o tome u Istambulskoj i Vatikanskoj arhivi, ali nasi tzv. historicari imaju preceg posla, kao sto je npr. svadjanje sa Osmanagicem da li ima piramide ili nema, umjesto da odu tamo i malo se ,,zarove'' u dokumente toga vremena!!!!

parmezan
Posts: 135
Joined: 30/06/2006 22:29

Post by parmezan » 06/01/2007 15:57

Maksim wrote:
A tko se mijesao u Bosni s kojim elementima? Pravoslavni zivalj u BiH je pak dobrim dijelom bio podrijetlom sa tla danasnje Hercegovine, no u tom slucaju se radi o Vlasima. Cijelo bh. stanovnistvo se "sudaralo" sa Vlasima, pogotovo Hercegovacko. Drugih stranih elemanata nije bilo ili pojasni malo.


Bilo je, samo što njihov broj nije baš bio toliko veliki. Npr., veliki broj Turaka je došao u Bosnu i ja imam dvojicu prijatelja koji znaju da su turskog porijekla. Također je bilo jako mnogo slavenskih naroda sa cijelog Balkana koji su primili Islam i kasnije došli u Bosnu. Mnogo islamiziranih slavena sa područja Srbije je upravo utočište našao u Bosni, nakon što Srbi izborili autonomiju, a kasnije i nezavisnost pod dinastijom Obrenovića. Bilo je i slučajeva da su potomci islamiziranih Mađara bježali na naša područja poslije 1699. godine, kada su Habsburzi od Osmanlija oteli teritoriju današnje Mađrske. Eto i dio moje familije upravo ima mađarsko porijeklo i u Bosnu su došli početkom 18. stoljeća, jer za njih kao muslimane tamo nije bilo mjesta. Istina je da su vlasi-stočari iz Hercegovine i Crne Gore najbrojniji strani elemenat u Bosni, ali i drugi su imali učešća, samo u ne tolikom broju. Svo stanovništvo u Bosnu se kroz viekove toliko izmješalo da je nemoguće govoriti o čistpći nekog nacionalnog elementa u BiH.

parmezan
Posts: 135
Joined: 30/06/2006 22:29

Post by parmezan » 06/01/2007 16:05

Majjah wrote:
Den wrote:Zelio bih da znam kolika je vojska bila koja je napala Bosnu, kolko Turskih vojnika je brojala i kako je posle pada Bosne bila situacija. Mora da je neko nesto o tome zapisao, neki Turski pisac ili nesto slicno. Bas bi zelio da znam I PUNO ME INTERESUJE.Ako neko zna vise o tome neka mi kaze, hvala...


,,Bosna je sapatom pala'', tako govore! :) I mene bi isto to zanimalo. Dosta toga se planski krilo od svih onih koji su nastojali da saznaju nesto vise o Bosni u tom periodu, razlozi su vise nego ocigledni! Ja vjerujem, ubijedjen sam da ima hrpa spisa o tome u Istambulskoj i Vatikanskoj arhivi, ali nasi tzv. historicari imaju preceg posla, kao sto je npr. svadjanje sa Osmanagicem da li ima piramide ili nema, umjesto da odu tamo i malo se ,,zarove'' u dokumente toga vremena!!!!


Bosna nije šaptom pala, iako je tako zabilježeno u savremenim izvorima, ali je pogrešno interpretirano od današnjih kvazihistoričara i nacionalističkih političara koji su nastojali da popljuju sve što ima veze sa Bosnom. Ovo je što ja mislim o svemu tome:

Ako se pažljivo sagledaju sve činjenice može se zaključito upravo suprotno. Istina, Bosna nije dala tako veliku i značajnu bitku, kao što je ona na Kosovu polju. Međutim, karakter turskog osvajanja u Bosni je donekle bio drugačiji. Ona je zbog konfiguracije svog zemljišta bila teško osvojiva, te su se Turci ovdje odlučile za drukčiji pristup. Bosna je postepeno i polagano razarana, tako da na kraju ona nije bila u stanju da pruži dostojan otpor. Tom prilikom su se Turci obilato koristili slabom političkom situacijom u zemlji, tj. međusobnim sukobima bosanskih feudalaca, koji su omogućivali budućem osvajaču da se nesmetano miješa u njene unutrašnje prilike, pa čak i da dodatno raspiruje mržnju i sukobe između bosanske vlastele na čelu sa kraljem i oblasnom gospodom, kao glavnim akterima ovih sukoba.

1386. godine Osmanlije se prvi puta pojavljuju u Bosni, kada je odred akindžija(konjanički odredi u osmanskoj vojsci koji su vršili diverzantske upade na teritorij koji još nije bio osvojen) upao u našu zemlju, ali se ubrzo povukao. Dvije godine kasnije(1388), pod vodstvom Šahina, Osmanlije su ponovo upale u Bosnu, ali ih vojvoda Vlatko Vuković dočeka kod Bileće, gdje im je nanio težak poraz. Vlatko Vuković je učestvovao i u Kosovskoj bici(1389), gdje je predvodio jedan odred Bosanaca, koji je upućen kao pomoć srpskom knezu Lazaru.
Ovi upadi Osmanlija neće ostati usamljeni, jer će u narednom periodu uslijediti novi i još opasniji pohodi osmanske vojske. Oni su poduzimani sa ciljem da ekonomski oslabe zemlju koju je trebalo osvojiti, da se prorijedi njihovo stanovništvo (ubijanjem, odvođenjem u ropstvo ili prisiljavanjem na bježanje), te da poljulja moral i ulije strah svima koji ostanu. Da bi to postigli, akindžije su ubijali i pljačkali, robili i palili gdjegod su se pojavili. Osmanlije su imale i običaj da se miješaju u političke prilike susjednih zemalja, naročito u njihove unutrašnje sukobe. Često su ratovali u službi jedne od zaraćenih snaga i time još više unosili razdor u neprijateljske redove čime su sebi olakšavali posao. Takva taktika, koja je davala izuzetne rezultate, korištena je i prilikom osvajanja Bosne.


Međutim, Bosna je i dalje uspjevala da punih 77 godina pruža jak otpor daleko moćnijem i superiornijem neprijatelju. Sva dešavanja su uticala na moral ljudi u Bosni, koji je sve više opadao, a sa njime je opadala i vojna moć zemlje.

Presudan momenata u svim ovim dešavanjima su bila dva događaja. To su bili bitka na Lašvi iz 1415. godine i zauzimanje tvrđave Hodidjed u župi Vrhbosna 1448. godine. Naime, nakon prvog događaja Turci postaju stalno prisutan faktor u zemlji i u Bosni će imati veću vlast i od njenog kralja. Situaciju je dodatno pogoršao i danak kojeg su od ove vremena Bosanci, sa kraćim prekidima, morali plaćati sultanu sve do njenog konačnog sloma. Naravno, plaćanje tog danka je dodatno iscrpljivalo materijalnu i odbrambenu moć zemlje. Pored danka, Ostoja je morao biti i zvanično priznat od strane sultana.

Osvajanje Hodidjeda je imalo još veći značaj jer su na taj način Turci imali u svojim rukama veoma važno utvrđenje u srcu zemlje koju su namjeravali u skorije vrijeme da zauzmu i iz kojeg su mogli nesmetano da vrše vojne operacije po Bosni.

Kada su se na kraju Turci odlučili za konačni napad, angažovali su preko 150 000 vojnika, a koristili su se i raznim smicalicama i lažima, kao što je obećanje bosanskom kralju o petnaestogodišnjem miru. Povjeravši sultanu, kralj nije pripremio odbranu zemlje, što je olakšalo njeno osvajanje. Tako je kralju jedino preostalo da bježi.

Znači, prema ovome, osvajanje Bosne je trajalo punih 77 godina, a ne tri mjeseca, koliko je trajao sultanov pohod iz 1463. godine. Kada su te godine Turci krenuli u osvajanje Bosne, predstavljali su najjaču svjetsku silu, carstvo koje se može uporediti i sa najvećim carstvima koje je čovječanstvo iznjedrilo poput Rimskog, Perzijskog, Arapskog, Makedonskog,... Pod turskim udarom padale su i mnogo jače države nego što je bila Bosna, tako da je bilo samo pitanje vremena kada će i Bosna doći na red.


PS O ovome su napisana brojna djela i samo je potrebno da nađete pravu knjigu i da je pročitate. Zasad vam mogu preporučiti da pročitate od grupe autora Historiju BiH od najstarijih vremena do Drugog svjetskog rata. Tamo vam je ukratko sve fino objašnjeno i nije pretjerano teško za shvatiti. Ako vam šta dalje interesuje, posle svakog poglavlja vam stoji spisak literature, pa odaberite sebi što vam se sviđa. Sve najbitnije knjige možete naći po bibliotekama, tako da nisu nedostupne.

Den
Posts: 460
Joined: 14/01/2006 20:19
Location: XXXXX
Contact:

Post by Den » 06/01/2007 16:49

Puno ti hvala lafe... :sax:

Grom iz vedra neba
Posts: 1485
Joined: 25/06/2006 03:05

Post by Grom iz vedra neba » 06/01/2007 17:06

Majjah wrote:cuj? A zasto su besmislene?? Ne moramo mi nista dokazivati, moze on literarno obojiti podneblje, predstaviti nas divljacima ili nadasve kulturnim ljudima, ali zasto bi neko 1530 godine izmisljao imena naroda koje je sreo na svom proputovanju??

Uostalom, na slicnim primjerima su nas do prije petnestak godina ,,ucili'' da su muslimani samo Srbi i(li) Hrvati koji su primili Islam, jedni su govorili kako je to stoljetna srpska drzava, drugi da je tisucljetna hrvatska, Bosnjake nije niko ni spominjao i da je nesto pod takvim imenom postojalo ovdje ( i da jos uvijek postoji)! sad kada na vidjelo izadju i ovakvi dokumenti koji se siroj javnosti nisu predstavljali jer su bili ,,politicki nepodobni'', sada to treba zataskati, zapaliti i predstaviti kao ,,slobodnu umjetnicku interpretaciju''???


Ne treba uopste nista palit, kazem samo da ne treba pravit mitove na osnovu literarnih djela stranaca. Imamo mi dovoljno materijalni dokaza na bosanskom jeziku pocevsi od stecaka kojih ima u svakom dijelu BiH sto govori o unikatnosti Crkve bosanske, do povelja u kojima se pominju Bosnjani ili Bosnjaci...

Post Reply