Belgija - a failed state?

[arzuhal]

Što rek'o Josip u kontekstu naše balkanske avlije i njenih državica i naroda, pravednih kriterija i aršina: Bosancu da bi priznali prosječnost mora biti nadprosječan.

Gledam maloprije na vijestima ljude, izbjeglice, koje podvode i definiraju kao ekonomske imigrante, ljude iz Pakistana, Irana, Bangladeša. Njih odvajaju i ne daju im prelaz preko makedonske granice, samo Sirija, Irak, Palestina, Afganistan prolaze, zemlje ratom zahvaćene i gdje je direktno mir ugrožen.

I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. Dakle šuti, poklopi se i šućuraj Allahu.

Što bi rek'o hafiz Džihan Bukvić, kad ga više huja spuca: Muslimani samo znaju vikat ''ćafirsko ono'', ''ćafirsko ovo'', a ćafir sve što napravi napravi kvalitetno, pošteno i da valja, od tehnike do hrane, sve što valja ćafir napravio...PA ŠTA ONDA PRIČAŠ?!

[GeeTnT]

.... da bi jedan Svedski poslovodavac dao priliku Muhamedu prije nego Larsu mora Muhamed biti poprilicno bolji od Larsa. Jebi ga, human condition...
A da strancima zivot u Evropi nije bolje od zivota u svojim faild states ne bi dolazili.

Da li je human condition dati posao boljem?

Stranci u EU cine okosnicu napretka, jer da nisu sposbni EU bi nasla nacin da ih se rijesi....drugo pitanje je koliki je utjecaj EU politike u zemljama odakle je dosao Muhamed.....

[hAZNADAR]

Prilika da se problematicna stranacka geta dovedu u red.
Evropa jeste licemjerna, rasisticka, islamofobicna,.... itd.
Ali ima geta stranaca koji ne samo da nista ne rade i ne znaju jezik, vec su konstantni izvor problema, kriminal, opca nesigurnost, silovanja, demonstracija sirove sile u skolama, na ulicama,... i naposljetku radikalizma gdje bradonje pod zastitom demokratije rade upravo protiv iste.

Nece se nista postici hapsenjem odredjenih osoba. Zakon tu takodjer ne pomaze jer se ekstremisti redovno oslobode. Cak i da pohapsis i osudis odredjeni broj - i dalje imas okvire i uslove koji omogucuju vrbovanje novih.

Vrijeme je za vanredne mjere, prijeke sudove i dovodjenje problematicnih geta u red.

Islamski ekstremizam u Evropi i konkretno u Belgiji nije rezultat evropske islamofobije i diskriminacije vec upravo demokratije i humanosti gdje daju krov nad glavom, socijalu i slobodu djelovanja svakakvoj mraki. Odredjena vrsta ljudi jednostavno ne zna za red, mir, pravila, obzir,...... siri se koliko moze i grabi koliko moze. Pa ako je i fasizam jedini adekvatan odgovor na to - onda hebiga. Trazili ste - gledajte.

Pitanje je vremena kada ce se to prosiriti i dalje. U Svedskoj recimo ima kvartova koji vise lice na Mogadisu negoli na Svedsku i gdje su bijelci odavno izlozeni svakakvom sikaniranju. Ne samo u tim kvartovima vec i sire jer se grupe manijaka cesto zalijecu i izvan baze.

Evropa nije ni rasisticka ni islamofobicna nego ksenofobicna. Cuj islamofobicna, a zivi u njoj 30 miliona muslimana sa svim mogucim pravima na prakticiranje svoje vjere

Dobro, nek si mi bas to sad reko. Eto.

[_BataZiv_0809]

Ko god pravi nako dobre cokolade nemre bit fejld stejt pa vi sta ocete.

I pivo

[hAZNADAR]

I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. Dakle šuti, poklopi se i šućuraj Allahu.

Zbog stereotipa, glasina, mitova,...
Licno sam neke upoznao i fakat vjeruju da su dosli u zemlju gdje ih dozivotno sljeduje plata a da ne moraju raditi, domace plavuse jedva cekaju da im rasire noge, blagostanje i raj, da ce slati svaki mjesec para rodbini, da su domaci svi pederi i glupsoni koje mozes presaltati i da ce se pojaviti jednog dana u svom mjestu u novom BMW.

Ljudi jednostavno vjeruju u to. More bit da je to inercija starog stereotipa Evrope nekada gdje je fakat bilo tako, a more bit da je za to kriva dijasopora koja navrati ponekad sa laznom pricom u blagostanju i odglume uspjesne ljude. Ljudi koji nece priznati da su se zahebali u zivotu, uvalili se u u neki soliter i stancic u nekom gradu zna zapadu gdje dani prolaze u nicemu, samo bulje po cijeli dan u satelitske kanale. I iznajme dobro auto, ili na kredit, ustede malo i zive za to da se foliraju par sedmica u godini tamo odakle dolaze. I naravno ljudima koji zive dole je to strahovit efekat i svako zeli da tako "uspije". Formula uspjeha jednostavna - samo se dokopaj Evrope i sve ti se samo servira poslije.
Svi ti koji danas came na Djevdjeliji i dramaticno usivaju usta, rezu vene,...a dolaze iz zemalja gdje nema rata nemaju pojma gdje dolaze - vec misle da je zapadno od Balkana spas i blagostanje. Stereotipi i nista vise.

A tvoj fokus na vjeri gdje se posebno istice da muslimani dolaze u krscanske zemlje je stvarno bezveze. Ljudi koji dolaze nisu samo muslimani, to su avanturisti, entuzijasti, naivni,... jednostavno ljudi koji traze bolji zivot drugdje. Njihova vjera je sporedna stvar kao i vjera zemalja gdje nastoje doci.

[_BataZiv_0809]

Pa svi placaju porez. Placaju porez i oni sto hoce da je marihuana legalna pa ne moze

A inace u Belgiji i Francuskoj pune bogomolje redovnih platisa poreza. Nema skoro nijedan da je na socijali

Nisam zivio na zapadu, ali sam poprilicno obisao (sto poslom turistickog vodica, sto u privatnoj reziji), ali te mrake ko u Francuskoj, pa i Belgiji, rijetko gdje

[Tito_i_Partija]

A inace u Belgiji i Francuskoj pune bogomolje redovnih platisa poreza. Nema skoro nijedan da je na socijali

Nisam zivio na zapadu, ali sam poprilicno obisao (sto poslom turistickog vodica, sto u privatnoj reziji), ali te mrake ko u Francuskoj, pa i Belgiji, rijetko gdje

Skroz nevezano za temu, al' moram pitat': Moze li se dobro zigu kad radis k'o turisticki vodic? Mislim kad vec nema tog elementa tradicionalnog probijanja leda, mora da je puno lakse.

[_BataZiv_0809]

A inace u Belgiji i Francuskoj pune bogomolje redovnih platisa poreza. Nema skoro nijedan da je na socijali

Nisam zivio na zapadu, ali sam poprilicno obisao (sto poslom turistickog vodica, sto u privatnoj reziji), ali te mrake ko u Francuskoj, pa i Belgiji, rijetko gdje

Skroz nevezano za temu, al' moram pitat': Moze li se dobro zigu kad radis k'o turisticki vodic? Mislim kad vec nema tog elementa tradicionalnog probijanja leda, mora da je puno lakse.

Da ne useremo dobru temu, saljem na pp

[Bodkin]

Pa svi placaju porez. Placaju porez i oni sto hoce da je marihuana legalna pa ne moze

A inace u Belgiji i Francuskoj pune bogomolje redovnih platisa poreza. Nema skoro nijedan da je na socijali

Nisam zivio na zapadu, ali sam poprilicno obisao (sto poslom turistickog vodica, sto u privatnoj reziji), ali te mrake ko u Francuskoj, pa i Belgiji, rijetko gdje

Ma francuska pogotovo. Ali svi se fakat prave ludi. Svi znamo da su te zemlje pune imigranata i njihovih potomaka i onda cudjenje kako domaci imaju prednost. Evo vidis sad je malo i sto su samo dali da dzamiju. I ovo nema veze sa dzamijama. Turci dobili skolovanje na svom jeziku u austriji malo ba

[insomnia78]

Danas imamo neki poslovni sastanak, 14 nas u ekipi i medju nama dvojica arapa, rodjenih u Fr

Pogodite koja dvojica su zakasnili po pola sata iako smo pozivnice, na kojima je sve naznaceno dobili jos prije mjesec i iako smo prosle sedmice u isto doba imali sastanak
Hadzo umjesto u 8:30 dolazi u 9:03
Kaze pa samo tri minute

[sjedi 1]

Danas imamo neki poslovni sastanak, 14 nas u ekipi i medju nama dvojica arapa, rodjenih u Fr

Pogodite koja dvojica su zakasnili po pola sata iako smo pozivnice, na kojima je sve naznaceno dobili jos prije mjesec i iako smo prosle sedmice u isto doba imali sastanak
Hadzo umjesto u 8:30 dolazi u 9:03
Kaze pa samo tri minute

i.je li bil kakvih sankcija,ribanja,opomene...?

[_BataZiv_0809]

Danas imamo neki poslovni sastanak, 14 nas u ekipi i medju nama dvojica arapa, rodjenih u Fr

Pogodite koja dvojica su zakasnili po pola sata iako smo pozivnice, na kojima je sve naznaceno dobili jos prije mjesec i iako smo prosle sedmice u isto doba imali sastanak
Hadzo umjesto u 8:30 dolazi u 9:03
Kaze pa samo tri minute

Poceo si kasnit na sastanke zbog foruma

[insomnia78]

Danas imamo neki poslovni sastanak, 14 nas u ekipi i medju nama dvojica arapa, rodjenih u Fr

Pogodite koja dvojica su zakasnili po pola sata iako smo pozivnice, na kojima je sve naznaceno dobili jos prije mjesec i iako smo prosle sedmice u isto doba imali sastanak
Hadzo umjesto u 8:30 dolazi u 9:03
Kaze pa samo tri minute

i.je li bil kakvih sankcija,ribanja,opomene...?

Ma jok, rekli im nemojte vise

Bato

[detroit-mercy]

I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. Dakle šuti, poklopi se i šućuraj Allahu.

Zbog stereotipa, glasina, mitova,...
Licno sam neke upoznao i fakat vjeruju da su dosli u zemlju gdje ih dozivotno sljeduje plata a da ne moraju raditi, domace plavuse jedva cekaju da im rasire noge, blagostanje i raj, da ce slati svaki mjesec para rodbini, da su domaci svi pederi i glupsoni koje mozes presaltati i da ce se pojaviti jednog dana u svom mjestu u novom BMW.

Ljudi jednostavno vjeruju u to. More bit da je to inercija starog stereotipa Evrope nekada gdje je fakat bilo tako, a more bit da je za to kriva dijasopora koja navrati ponekad sa laznom pricom u blagostanju i odglume uspjesne ljude. Ljudi koji nece priznati da su se zahebali u zivotu, uvalili se u u neki soliter i stancic u nekom gradu zna zapadu gdje dani prolaze u nicemu, samo bulje po cijeli dan u satelitske kanale. I iznajme dobro auto, ili na kredit, ustede malo i zive za to da se foliraju par sedmica u godini tamo odakle dolaze. I naravno ljudima koji zive dole je to strahovit efekat i svako zeli da tako "uspije". Formula uspjeha jednostavna - samo se dokopaj Evrope i sve ti se samo servira poslije.
Svi ti koji danas came na Djevdjeliji i dramaticno usivaju usta, rezu vene,...a dolaze iz zemalja gdje nema rata nemaju pojma gdje dolaze - vec misle da je zapadno od Balkana spas i blagostanje. Stereotipi i nista vise.

A tvoj fokus na vjeri gdje se posebno istice da muslimani dolaze u krscanske zemlje je stvarno bezveze. Ljudi koji dolaze nisu samo muslimani, to su avanturisti, entuzijasti, naivni,... jednostavno ljudi koji traze bolji zivot drugdje. Njihova vjera je sporedna stvar kao i vjera zemalja gdje nastoje doci.

Obzirom odakle dolaze, ne bi se bas reklo da su stereotipi .
Nekome je imati tekucu vodu blagostanje a kamo li sta drugo.

[Bodkin]

Danas imamo neki poslovni sastanak, 14 nas u ekipi i medju nama dvojica arapa, rodjenih u Fr

Pogodite koja dvojica su zakasnili po pola sata iako smo pozivnice, na kojima je sve naznaceno dobili jos prije mjesec i iako smo prosle sedmice u isto doba imali sastanak
Hadzo umjesto u 8:30 dolazi u 9:03
Kaze pa samo tri minute

Poceo si kasnit na sastanke zbog foruma

[Hakiz]

I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. Dakle šuti, poklopi se i šućuraj Allahu.

Zbog stereotipa, glasina, mitova,...
Licno sam neke upoznao i fakat vjeruju da su dosli u zemlju gdje ih dozivotno sljeduje plata a da ne moraju raditi, domace plavuse jedva cekaju da im rasire noge, blagostanje i raj, da ce slati svaki mjesec para rodbini, da su domaci svi pederi i glupsoni koje mozes presaltati i da ce se pojaviti jednog dana u svom mjestu u novom BMW.

Ljudi jednostavno vjeruju u to. More bit da je to inercija starog stereotipa Evrope nekada gdje je fakat bilo tako, a more bit da je za to kriva dijasopora koja navrati ponekad sa laznom pricom u blagostanju i odglume uspjesne ljude. Ljudi koji nece priznati da su se zahebali u zivotu, uvalili se u u neki soliter i stancic u nekom gradu zna zapadu gdje dani prolaze u nicemu, samo bulje po cijeli dan u satelitske kanale. I iznajme dobro auto, ili na kredit, ustede malo i zive za to da se foliraju par sedmica u godini tamo odakle dolaze. I naravno ljudima koji zive dole je to strahovit efekat i svako zeli da tako "uspije". Formula uspjeha jednostavna - samo se dokopaj Evrope i sve ti se samo servira poslije.
Svi ti koji danas came na Djevdjeliji i dramaticno usivaju usta, rezu vene,...a dolaze iz zemalja gdje nema rata nemaju pojma gdje dolaze - vec misle da je zapadno od Balkana spas i blagostanje. Stereotipi i nista vise.

A tvoj fokus na vjeri gdje se posebno istice da muslimani dolaze u krscanske zemlje je stvarno bezveze. Ljudi koji dolaze nisu samo muslimani, to su avanturisti, entuzijasti, naivni,... jednostavno ljudi koji traze bolji zivot drugdje. Njihova vjera je sporedna stvar kao i vjera zemalja gdje nastoje doci.

Mislim prije da ljudi idu zbog nade u šansu i pravedniji sistem, ne zbog toga što misle da ih čeka bogatstvo onog sekunda kada uđu u EU.

Ali, istina je. Muslimani idu u EU, Evropljani ne idu na istok. I jedni i drugi znaju zašto rade to šta rade.

Vjera i kultura im nisu sporedne stvari. Insistiranje imigranata na vjerskim institucijama, tradicionalnom načinu oblačenja, pa čak i na tradicijama koje su u direktnom sukobu sa zakonim zemalja u koje dolaze (naročito odnos prema braku, ženama i djeci) govori da im vjera nije sporedna stvar.

Naravno da imaju pravo na svoju religiju i kulturu i običaje (sve dok ne krše zakone), samo kažem da insistiranje na tome govori da im to nije sporedna stvar.

Banalan primjer: Moja rodica u Beču, još kao srednjoškola je počela raditi. Od svoje plate je mogla platiti kiriju za stan, račune, hranu, obuću, odjeću, provode i da uštedi za putovanje jednom godišnje. Čak i ratu za auto. plate 16-godišnjakinje bez dana radnog iskustva i to posao koji ne zahtijeva specijalne vještine koje se puno plaćaju.

Ja sa više od 20 godina radnog iskustva, to sebi ne mogu priuštiti. Ja ih otišao negdje gdje se ne nadam da ću voziti BMW, ali barem da mogu priuštiti polovnu ali pristojnu Opel Corsu ili neku Daciu, platiti račune i da normalno živim. Mislim da je to ono šta imigranti očekuju od Evrope, a ne Ferrarije i slično.

[sjedi 1]

Danas imamo neki poslovni sastanak, 14 nas u ekipi i medju nama dvojica arapa, rodjenih u Fr

Pogodite koja dvojica su zakasnili po pola sata iako smo pozivnice, na kojima je sve naznaceno dobili jos prije mjesec i iako smo prosle sedmice u isto doba imali sastanak
Hadzo umjesto u 8:30 dolazi u 9:03
Kaze pa samo tri minute

i.je li bil kakvih sankcija,ribanja,opomene...?

Ma jok, rekli im nemojte vise

Bato

Ma ja ,vjerovatno skontali pa sjedi i nemoj više.Ko bi se sad sa njima raspravljao...

[derion]

Gledam maloprije na vijestima ljude, izbjeglice [...]
I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. [...]

S ovim se slažem i sam se pitam. Ne mali broj istih koji su se smjestili u Zapadnoj Evropi kritikuje Evropu, zapadnjački način življenja, demokratiju, izbore, oblačenje, pijančenje... ali niko da digne sidro i kaže: "E, odoh ja u Katar/UAE/S. Arabiju/Jordan, a vi, ćafiri, daleko od moje kuće!".
Valjda je puno ljepše kritikovati propalu zapadnu civilizaciju uz ćafirska primanja i slobodu izražavanja.

[klavirdžija]

Gledam maloprije na vijestima ljude, izbjeglice [...]
I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. [...]

S ovim se slažem i sam se pitam. Ne mali broj istih koji su se smjestili u Zapadnoj Evropi kritikuje Evropu, zapadnjački način življenja, demokratiju, izbore, oblačenje, pijančenje... ali niko da digne sidro i kaže: "E, odoh ja u Katar/UAE/S. Arabiju/Jordan, a vi, ćafiri, daleko od moje kuće!".
Valjda je puno ljepše kritikovati propalu zapadnu civilizaciju uz ćafirska primanja i slobodu izražavanja.

Nerijetko i sa "ćafirske" socijale, jednog ili drugog tipa.

[sahara1428]

Nerijetko i sa "ćafirske" socijale, jednog ili drugog tipa.

Možda su računali oni nama našu ili bratsku naftu, a mi njima socijalu ipak su ugljikovodici pokretači ekonomije

Koji crni Katar, Saudija, UAE pa njima su njihova "braća" iz Pakistana, Bangladeša doslovno roblje...živimo u svijetu apsurda

[HAVANA]

7 godina bio u belgiji.Necu puno srati jer nema potrebe.Ko ima dvije ciste u glavi zna kako je.Hvala im,hvala im do neba za sve sto su mi pruzili,primili me,pomogli da stanem opet na noge...Kome se ne svidja,idi,ko ti brani.Ja otisao jer sam zelio,nije me niko otjerao,hocu kuci.Nema smisla da sjedis tamo i prdis na domacina,razguli ako ti ne valja.

[pici]

7 godina bio u belgiji.Necu puno srati jer nema potrebe.Ko ima dvije ciste u glavi zna kako je.Hvala im,hvala im do neba za sve sto su mi pruzili,primili me,pomogli da stanem opet na noge...Kome se ne svidja,idi,ko ti brani.Ja otisao jer sam zelio,nije me niko otjerao,hocu kuci.Nema smisla da sjedis tamo i prdis na domacina,razguli ako ti ne valja.

[arzuhal]

A tvoj fokus na vjeri gdje se posebno istice da muslimani dolaze u krscanske zemlje je stvarno bezveze. Ljudi koji dolaze nisu samo muslimani, to su avanturisti, entuzijasti, naivni,... jednostavno ljudi koji traze bolji zivot drugdje. Njihova vjera je sporedna stvar kao i vjera zemalja gdje nastoje doci.

Moj fokus na vjeri je zbog određenih zahtjeva (a koja su bila spominjana u postovima određenih forumaša prije mog javljanja, na što se moja misao nadovezala), ili čuđenja, ili ne znam čega već što dolazi od strane određenih muslimana kojima se ne sviđa u Evropi ovo ili ono. Evropa ima previše krhka pleća za takvu vrstu, ono potpune i iskrene demokratije i poštivanja svih ljudi jednako, iako se trudi...Prema helenskoj mitologiji, ako se ne varam, nju je već jednom Zeus silovao, i to u liku bika meščini, treba s njom nježno, pažljivo. Kakve ba munare po Švicarskoj, neka, može i džamija bez munare, nikaki problem...

[Bodkin]

A tvoj fokus na vjeri gdje se posebno istice da muslimani dolaze u krscanske zemlje je stvarno bezveze. Ljudi koji dolaze nisu samo muslimani, to su avanturisti, entuzijasti, naivni,... jednostavno ljudi koji traze bolji zivot drugdje. Njihova vjera je sporedna stvar kao i vjera zemalja gdje nastoje doci.

Moj fokus na vjeri je zbog određenih zahtjeva (a koja su bila spominjana u postovima određenih forumaša prije mog javljanja, na što se moja misao nadovezala), ili čuđenja, ili ne znam čega već što dolazi od strane određenih muslimana kojima se ne sviđa u Evropi ovo ili ono. Evropa ima previše krhka pleća za takvu vrstu, ono potpune i iskrene demokratije i poštivanja svih ljudi jednako, iako se trudi...Prema helenskoj mitologiji, ako se ne varam, nju je već jednom Zeus silovao, i to u liku bika meščini, treba s njom nježno, pažljivo. Kakve ba munare po Švicarskoj, neka, može i džamija bez munare, nikaki problem...

Ne moze. Pitaj forumasa iznad. Dzamija je dzamija samo ako je odredjenog izgleda i tako da je svi vide. Valjda da prkosi sta li. A to sto muslimani imaju vise prava u svici nego u svojim zemljama nije bitno

[Walther]

Što rek'o Josip u kontekstu naše balkanske avlije i njenih državica i naroda, pravednih kriterija i aršina: Bosancu da bi priznali prosječnost mora biti nadprosječan.

Gledam maloprije na vijestima ljude, izbjeglice, koje podvode i definiraju kao ekonomske imigrante, ljude iz Pakistana, Irana, Bangladeša. Njih odvajaju i ne daju im prelaz preko makedonske granice, samo Sirija, Irak, Palestina, Afganistan prolaze, zemlje ratom zahvaćene i gdje je direktno mir ugrožen.

I kad sve sagledaš: muslimani bježe iz muslimanskih zemalja u ćafirske, kršćanske, krstaške. Što ne bježe Evropljani u muslimanske zemlje i države? Nego svako ide tamo gdje su mu pružene veće šanse da bude insan, da ima dostojanstvo valjda. Dakle šuti, poklopi se i šućuraj Allahu.

Što bi rek'o hafiz Džihan Bukvić, kad ga više huja spuca: Muslimani samo znaju vikat ''ćafirsko ono'', ''ćafirsko ovo'', a ćafir sve što napravi napravi kvalitetno, pošteno i da valja, od tehnike do hrane, sve što valja ćafir napravio...PA ŠTA ONDA PRIČAŠ?!

Jako naivan pogled na svijet.... Onomad cafir rasturi drzavu pa onda kukanje zasto izbjeglice idu na Zapad... Nego gdje ce? Kinu mozda?