Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Vijesti i zbivanja u Banjoj Luci, Mrkonjić Gradu, Prijedoru, Bos. Gradišci, Prnjavoru, Tesliću, Derventi, Bos. Brodu...
User avatar
felipe kajetano
Posts: 4082
Joined: 21/09/2009 19:32
Location: Nachtwerk

#26 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by felipe kajetano » 01/02/2010 22:31

Dado dijasporitus wrote:Mozda si pogresno protumacio sta mislim pod tim "svi". Licno lopovu ne brojih krvna zrnca a vjerujem da je medju tim sto su kitili tenkove bilo i Bosnjaka i Hrvata kontajuci da je i to sto Babic radi manje zlo. Naravno da nemislim da su svi Srbi bili dio zlocinackog pokreta niti da su svi blagonaklono gledali pocevsi od mojih komsija Srba koji su vise puta skrivali moje roditelje za vrijeme rata kada su po Banjaluci ljudi nestajali preko noci. Pod "svi" podrazumjevam sve koji su ucestvovali u vojnim i civilnim akcijama koje dovele do diskriminantnog sistema i oni koji su se okoristili o isti sistem i bogatili se na racun drugih. Babic je bio tog sistema a digao je pobunu isto kao sto bi i radnici u fabrici stupili u strajk da su manje ili nikako placeni.
Izvini pogresno sam skonto...sa ostatkom se manje vise slazem!


Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#27 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Abacija » 02/02/2010 11:55

Dado dijasporitus wrote:Mozda si pogresno protumacio sta mislim pod tim "svi". Licno lopovu ne brojih krvna zrnca a vjerujem da je medju tim sto su kitili tenkove bilo i Bosnjaka i Hrvata kontajuci da je i to sto Babic radi manje zlo. Naravno da nemislim da su svi Srbi bili dio zlocinackog pokreta niti da su svi blagonaklono gledali pocevsi od mojih komsija Srba koji su vise puta skrivali moje roditelje za vrijeme rata kada su po Banjaluci ljudi nestajali preko noci. Pod "svi" podrazumjevam sve koji su ucestvovali u vojnim i civilnim akcijama koje dovele do diskriminantnog sistema i oni koji su se okoristili o isti sistem i bogatili se na racun drugih. Babic je bio tog sistema a digao je pobunu isto kao sto bi i radnici u fabrici stupili u strajk da su manje ili nikako placeni.
Mozda bi jednostavniji odgovor bio da pod "svima" podrazumijevas one koji su za pc (onako kako ga @dallton definisao u par redova - vidi na pdf-Politika).

User avatar
zmaj56
Posts: 582
Joined: 30/09/2008 13:23
Location: svugdje

#28 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by zmaj56 » 03/02/2010 16:03

...
Last edited by zmaj56 on 03/02/2010 16:08, edited 1 time in total.

User avatar
zmaj56
Posts: 582
Joined: 30/09/2008 13:23
Location: svugdje

#29 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by zmaj56 » 03/02/2010 16:05

Abacija wrote:
Dado dijasporitus wrote:Mozda si pogresno protumacio sta mislim pod tim "svi". Licno lopovu ne brojih krvna zrnca a vjerujem da je medju tim sto su kitili tenkove bilo i Bosnjaka i Hrvata kontajuci da je i to sto Babic radi manje zlo. Naravno da nemislim da su svi Srbi bili dio zlocinackog pokreta niti da su svi blagonaklono gledali pocevsi od mojih komsija Srba koji su vise puta skrivali moje roditelje za vrijeme rata kada su po Banjaluci ljudi nestajali preko noci. Pod "svi" podrazumjevam sve koji su ucestvovali u vojnim i civilnim akcijama koje dovele do diskriminantnog sistema i oni koji su se okoristili o isti sistem i bogatili se na racun drugih. Babic je bio tog sistema a digao je pobunu isto kao sto bi i radnici u fabrici stupili u strajk da su manje ili nikako placeni.
Mozda bi jednostavniji odgovor bio da pod "svima" podrazumijevas one koji su za pc (onako kako ga @dallton definisao u par redova - vidi na pdf-Politika).
Kako ovo naci?

User avatar
nokia6170
Posts: 4363
Joined: 13/04/2005 00:08

#30 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by nokia6170 » 03/02/2010 16:11

felipe kajetano wrote:Neosporno je bilo pljacke,otimanja vozila pod plastom potreba za vojsku,policiju i sl.Ubistava koja su bila vise motivisana pljackom nego nacionalizmom koji je tu bio samo pokrice za pljacku...dokaz tome je slucaj iz Teslica kada se u nedostatku Bosnjaka i Hrvata preslo na bogatije Srbe pa je tek onda uslijedila intrevencija vojne policije iz BL i Doboja u kojoj su dva momka iz Doboja izgubila zivote.Tu je mislim bio upetljan i Babic sada na strani dobrih momaka naravno iz moje perspektive.
Neosporno je isto tako da je veliki broj Srba nije blagonaklono gledao na ta desavanja i tvrditi ovdje o involviranosti svih Srba u pljackaski pohod protiv komsija je bezveze jer to nije istina. zakona i prije rata i gle cuda obicno su bili povezani sa bratijom po zanatu sa one strane linije..ugoMalo sam se dotakao te teme na topicu o pok.Srdjanu Aleksicu al' evo @dado d. pitam tebe kakav stav imas spram tog momka i njegovog djela?Jel i on bio clan"kolektivnog zlocinackog pokreta"?Te stvari su radili ljudi koji su bili sa one strane zakona i prije rata..varanje, razmjena,pljacka i sverc u ratu a nakon rata se samo nastavili uspjesno baviti "biznisom"..nakon rata sam te iste likove(neke danas i osudjene za zlocine) vidjao po mracnim separeima sa ljudima koji pripadaju narodu na kojem su ti isti stekli sve..nije smetalo ni jednim ni drugim da sad fino sjede i balave po klinkama u mraku...
Evo jedno najobicnije pitanje..ne bi trebalo biti tesko:

Da li je Njemacka u vrijeme Hitlera bila nacisticka drzava i da li je vojska takve Njemacke bila nacisticka i fasisticka?

Da li je npr. zubar ili automehanicar ili vozac u takvoj vojsci bio po automatizmu pripadnosti nekoj vojsci ili sistemu nacista i fasista ili ratni zlocinac?

bogumil-8
Posts: 937
Joined: 04/02/2009 07:40

#31 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by bogumil-8 » 03/02/2010 18:51

nokia6170 wrote:
Evo jedno najobicnije pitanje..ne bi trebalo biti tesko:
Nije teško "za razumom obdarene", ali sa nerazumnim teško je voditi dijalog.
nokia6170 wrote:Da li je Njemacka u vrijeme Hitlera bila nacisticka drzava i da li je vojska takve Njemacke bila nacisticka i fasisticka?
Vlast, rukovodstvo, partija (i svi oni koji podržavaju takvu vlast i partiju), jeste bila nacistička i fašistička.
nokia6170 wrote:Da li je npr. zubar ili automehanicar ili vozac u takvoj vojsci bio po automatizmu pripadnosti nekoj vojsci ili sistemu nacista i fasista ili ratni zlocinac?
Pred streljački stroj u Kragujevcu (odmazda deset civila za jednog njemačkog vojnika) stao je i njemački vojnik, koji se nije slagao sa streljanjem civila. Takvima treba podizati spomenike i o njima pisati u udžbenicima i prilikom posjeta učeničkih ekskurzija Kragujevcu.
Dok sam bio dijete jedan stariji "četnik" mi je to jednostavno objasnio: "Čitav život me učili da se trebam boriti za kralja i otadžbinu, a kad sam to i radio proglasili me državnim neprijateljem (četnikom). Još tada sam shvatio da nisu "svi isti", da nije baš sve onako kako nam se priča, i da je generalizovanje samo jedna od pogrešnih propagandističkih poruka.
Ne, ni u vojsci RS nisu bili svi "četnici", zločinci, Miloševićevi sljedbenici,...Puno ih je bilo (a i danas ih propaganda zavodi da budu protiv svoje domovine) zavedenih propagandom "kreatora rata". Ni D. Ćosić i M. Jović ne snose podjednaku odgovornost za upotrebu vojske Jugoslavije u "razvađanju naroda" (a pri tom pucali sa jasnim planom i ciljem koji su znali samo komadanti i "planeri rata").

User avatar
felipe kajetano
Posts: 4082
Joined: 21/09/2009 19:32
Location: Nachtwerk

#32 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by felipe kajetano » 03/02/2010 20:29

nokia6170 wrote:
felipe kajetano wrote:Neosporno je bilo pljacke,otimanja vozila pod plastom potreba za vojsku,policiju i sl.Ubistava koja su bila vise motivisana pljackom nego nacionalizmom koji je tu bio samo pokrice za pljacku...dokaz tome je slucaj iz Teslica kada se u nedostatku Bosnjaka i Hrvata preslo na bogatije Srbe pa je tek onda uslijedila intrevencija vojne policije iz BL i Doboja u kojoj su dva momka iz Doboja izgubila zivote.Tu je mislim bio upetljan i Babic sada na strani dobrih momaka naravno iz moje perspektive.
Neosporno je isto tako da je veliki broj Srba nije blagonaklono gledao na ta desavanja i tvrditi ovdje o involviranosti svih Srba u pljackaski pohod protiv komsija je bezveze jer to nije istina. zakona i prije rata i gle cuda obicno su bili povezani sa bratijom po zanatu sa one strane linije..ugoMalo sam se dotakao te teme na topicu o pok.Srdjanu Aleksicu al' evo @dado d. pitam tebe kakav stav imas spram tog momka i njegovog djela?Jel i on bio clan"kolektivnog zlocinackog pokreta"?Te stvari su radili ljudi koji su bili sa one strane zakona i prije rata..varanje, razmjena,pljacka i sverc u ratu a nakon rata se samo nastavili uspjesno baviti "biznisom"..nakon rata sam te iste likove(neke danas i osudjene za zlocine) vidjao po mracnim separeima sa ljudima koji pripadaju narodu na kojem su ti isti stekli sve..nije smetalo ni jednim ni drugim da sad fino sjede i balave po klinkama u mraku...
Evo jedno najobicnije pitanje..ne bi trebalo biti tesko:

Da li je Njemacka u vrijeme Hitlera bila nacisticka drzava i da li je vojska takve Njemacke bila nacisticka i fasisticka?

Da li je npr. zubar ili automehanicar ili vozac u takvoj vojsci bio po automatizmu pripadnosti nekoj vojsci ili sistemu nacista i fasista ili ratni zlocinac?
Evo najobicniji odgovor..Njemacka je za Hitlerovog vakta bila nacisticka!To je valjda poznatu i djetetu u V razredu osnovne skole!

Pricas davno ispricanu pricu koja je potpuno besmislena i koja je klise za svaku debatu....nit je RS nacisticka Njemacka niti su Bosnjaci Jevreji :wink:

Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#33 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Abacija » 03/02/2010 20:32

felipe kajetano wrote:
Evo najobicniji odgovor..Njemacka je za Hitlerovog vakta bila nacisticka!To je valjda poznatu i djetetu u V razredu osnovne skole!

Pricas davno ispricanu pricu koja je potpuno besmislena i koja je klise za svaku debatu....nit je RS nacisticka Njemacka niti su Bosnjaci Jevreji :wink:
Ti to negiras genocid?

User avatar
felipe kajetano
Posts: 4082
Joined: 21/09/2009 19:32
Location: Nachtwerk

#34 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by felipe kajetano » 03/02/2010 21:01

Abacija wrote:
felipe kajetano wrote:
Evo najobicniji odgovor..Njemacka je za Hitlerovog vakta bila nacisticka!To je valjda poznatu i djetetu u V razredu osnovne skole!

Pricas davno ispricanu pricu koja je potpuno besmislena i koja je klise za svaku debatu....nit je RS nacisticka Njemacka niti su Bosnjaci Jevreji :wink:
Ti to negiras genocid?
Naravno da ne negiram ono sto se desilo u Srebrenici!Zasto zemlje zapadne demokratije koje vedre i oblace svijetom jednostvano ne ugase RS ako postoji identicnost sa nacistickom Njemackom?Valjda svijet ne bi dozvolio da im u Evropi egzistira neka kako se voli reci "nacisticka tvorevina".Nije sve tako crno-bijelo kako ti ovdje predstavljas i ti to dobro znas.Ovo svoje dnevnopolitikanstvo okaci macku o rep :wink:

gradska toplana
Posts: 166
Joined: 04/01/2008 23:43

#35 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by gradska toplana » 03/02/2010 21:28

@felepe kajetano,
zamolio bih te da mi objasnis da li je bilo razlike izmedju banjaluckih muslimana i hrvata u periodu 92-95 i jevreja u Njemackoj za II svj. rata.

Dado dijasporitus
Posts: 2484
Joined: 06/05/2005 23:08

#36 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Dado dijasporitus » 04/02/2010 00:02

felipe kajetano wrote:
nokia6170 wrote:
felipe kajetano wrote:Neosporno je bilo pljacke,otimanja vozila pod plastom potreba za vojsku,policiju i sl.Ubistava koja su bila vise motivisana pljackom nego nacionalizmom koji je tu bio samo pokrice za pljacku...dokaz tome je slucaj iz Teslica kada se u nedostatku Bosnjaka i Hrvata preslo na bogatije Srbe pa je tek onda uslijedila intrevencija vojne policije iz BL i Doboja u kojoj su dva momka iz Doboja izgubila zivote.Tu je mislim bio upetljan i Babic sada na strani dobrih momaka naravno iz moje perspektive.
Neosporno je isto tako da je veliki broj Srba nije blagonaklono gledao na ta desavanja i tvrditi ovdje o involviranosti svih Srba u pljackaski pohod protiv komsija je bezveze jer to nije istina. zakona i prije rata i gle cuda obicno su bili povezani sa bratijom po zanatu sa one strane linije..ugoMalo sam se dotakao te teme na topicu o pok.Srdjanu Aleksicu al' evo @dado d. pitam tebe kakav stav imas spram tog momka i njegovog djela?Jel i on bio clan"kolektivnog zlocinackog pokreta"?Te stvari su radili ljudi koji su bili sa one strane zakona i prije rata..varanje, razmjena,pljacka i sverc u ratu a nakon rata se samo nastavili uspjesno baviti "biznisom"..nakon rata sam te iste likove(neke danas i osudjene za zlocine) vidjao po mracnim separeima sa ljudima koji pripadaju narodu na kojem su ti isti stekli sve..nije smetalo ni jednim ni drugim da sad fino sjede i balave po klinkama u mraku...
Evo jedno najobicnije pitanje..ne bi trebalo biti tesko:

Da li je Njemacka u vrijeme Hitlera bila nacisticka drzava i da li je vojska takve Njemacke bila nacisticka i fasisticka?

Da li je npr. zubar ili automehanicar ili vozac u takvoj vojsci bio po automatizmu pripadnosti nekoj vojsci ili sistemu nacista i fasista ili ratni zlocinac?
Evo najobicniji odgovor..Njemacka je za Hitlerovog vakta bila nacisticka!To je valjda poznatu i djetetu u V razredu osnovne skole!

Pricas davno ispricanu pricu koja je potpuno besmislena i koja je klise za svaku debatu....nit je RS nacisticka Njemacka niti su Bosnjaci Jevreji :wink:
RS politika nije sebe nazivala nacistickom ali je u biti ima(la) istu ili barem slicnu filozofiju.

Dado dijasporitus
Posts: 2484
Joined: 06/05/2005 23:08

#37 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Dado dijasporitus » 04/02/2010 00:10

bogumil-8 wrote:
nokia6170 wrote:
Evo jedno najobicnije pitanje..ne bi trebalo biti tesko:
Nije teško "za razumom obdarene", ali sa nerazumnim teško je voditi dijalog.
nokia6170 wrote:Da li je Njemacka u vrijeme Hitlera bila nacisticka drzava i da li je vojska takve Njemacke bila nacisticka i fasisticka?
Vlast, rukovodstvo, partija (i svi oni koji podržavaju takvu vlast i partiju), jeste bila nacistička i fašistička.
nokia6170 wrote:Da li je npr. zubar ili automehanicar ili vozac u takvoj vojsci bio po automatizmu pripadnosti nekoj vojsci ili sistemu nacista i fasista ili ratni zlocinac?
Pred streljački stroj u Kragujevcu (odmazda deset civila za jednog njemačkog vojnika) stao je i njemački vojnik, koji se nije slagao sa streljanjem civila. Takvima treba podizati spomenike i o njima pisati u udžbenicima i prilikom posjeta učeničkih ekskurzija Kragujevcu.
Dok sam bio dijete jedan stariji "četnik" mi je to jednostavno objasnio: "Čitav život me učili da se trebam boriti za kralja i otadžbinu, a kad sam to i radio proglasili me državnim neprijateljem (četnikom). Još tada sam shvatio da nisu "svi isti", da nije baš sve onako kako nam se priča, i da je generalizovanje samo jedna od pogrešnih propagandističkih poruka.
Ne, ni u vojsci RS nisu bili svi "četnici", zločinci, Miloševićevi sljedbenici,...Puno ih je bilo (a i danas ih propaganda zavodi da budu protiv svoje domovine) zavedenih propagandom "kreatora rata". Ni D. Ćosić i M. Jović ne snose podjednaku odgovornost za upotrebu vojske Jugoslavije u "razvađanju naroda" (a pri tom pucali sa jasnim planom i ciljem koji su znali samo komadanti i "planeri rata").
Dozvoljavas da nijanse zaklone sustinu. Sustina je da je politika vojske RS-a zasnovana na pljacki. Mozda onaj koji je pristupio toj vojsci nije to iz prve skontao ali nije mu trebalo dugo da sam vidi o cemu se radi. I taj primjer njemackog vojnika koliko god da je za pohvalu pitanje je zasto je uopste taj vojnik stupio u vojsku za koju se znalo da je nacisticka.

Ima onih koji nisu ukrali a bili su u VRS-u. I to je cinjenica. Pricao sam sa covjekom koji je bio na liniji u VRS i koji je svjedocio da su vojnici krali kad god su stigli. Rece da je i on jednom probao dok ga na djelu jednom nije rafal podprasio i vise nijednom poslije toga nije pokusao. Neko je imao namjere iz pocetka, neko ih je razvio poslije a neko se nije ni usudio i to su nijanse. Ono sto je sustina je da je VRS sponzorirao pljacku i to u velikim obimima.

Ima Bosne_Bice Bosne
Posts: 2466
Joined: 07/02/2009 03:56
Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.

#38 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Ima Bosne_Bice Bosne » 04/02/2010 00:54

felipe kajetano wrote:
Evo najobicniji odgovor..Njemacka je za Hitlerovog vakta bila nacisticka!To je valjda poznatu i djetetu u V razredu osnovne skole!

Pricas davno ispricanu pricu koja je potpuno besmislena i koja je klise za svaku debatu....nit je RS nacisticka Njemacka niti su Bosnjaci Jevreji :wink:
Jaaah, samo si zaboravio da su im namjere bile iste - nestanak odredjenog naroda, sto na kraju, zanemarujuci nijanse nacina izvodjenja, ne moze izbrisati znak jednakosti izmedju istih. :x
felipe, felipe, ne otkrivaj polozaj.....

User avatar
felipe kajetano
Posts: 4082
Joined: 21/09/2009 19:32
Location: Nachtwerk

#39 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by felipe kajetano » 04/02/2010 01:09

gradska toplana wrote:@felepe kajetano,
zamolio bih te da mi objasnis da li je bilo razlike izmedju banjaluckih muslimana i hrvata u periodu 92-95 i jevreja u Njemackoj za II svj. rata.
Nisam ni rekao da im je bilo sjajno i bajno..naprotiv prezivljavali su u jako netolerantnim uslovima po njih!Ali praviti komparaciju sa Jevrejima pod nacistickom Njemackom je nemoguce jer se to jednostavno ne moze porediti..svako iole ozbiljan i racionalan to moze shvatiti da sad ne sirim i bez potrebe da se zavlacimo u vrzino kolo(ko je kome,gdje i sta napravio).
Ako vec definisete Srbe kao naciste onda morate priznati da su i druga dva partnera light-nacisti..svako je na teritoriji koju je kontrolisao provodio odredjenu diskriminaciju..neko vise i otvoreno kao Srbi a neko manje i prikriveno drugim metodama mogu reci sofisticiranijim!Ne pokusavam relativizovati nijedan zlocin protiv nesrba al' izvinite u Bosni nije bilo djece cvjeca u periodu 92-95.Insistiranje na tudjoj gresnosti i fasizmu tog naroda u globalu samo devalvira i genocid i zlocine koji su se desili nad Bosnjacima..te se stvari svaki dan koriste u dnevnopoliticke svrhe.Kao ona scena"ko je poceo rat" ona se koristi svaki dan u modifikovanom obliku"ko je izvrsio genocid" da se pokaze sjaj i nevinost prave strane iako svako zna taj sjaj i nije bas pravi i da "sobarica" nije bas nevina.

@dado
Kako mislis "politika VRS je zasnovana na pljacki?Jesi li ti bio uopste u ratu?Ako si bio znas onda kako su stvari funkcionisale sto se tice marisane..na takve stvari nije imuna nijedna vojska!

gradska toplana
Posts: 166
Joined: 04/01/2008 23:43

#40 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by gradska toplana » 04/02/2010 14:20

@felipe kajetano,
nemoj sad pricati price i ici siroko.U tom periodu u BL je vlado :teror,progon i likvidacija.Kako da se nazove sve nabrojano?? Sta bi sa 80 000-100 000 banjalucana(M ,H )??
Pobuna VRS je za povod imala to da oni ginu na ratistu boreci se za sad vec dokazano ne ostvareni san o Velikoj Srbiji,a klosari kao sto je bio SOS i slicne ekipe po BL i sirom RS-e profitiraju vise ,a nisu omirisali baruta.
O izjednjacavanju zaracenih strana nekom drugom prilikom jer nije tema.

Dado dijasporitus
Posts: 2484
Joined: 06/05/2005 23:08

#41 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Dado dijasporitus » 04/02/2010 19:11

felipe kajetano wrote:
gradska toplana wrote:@felepe kajetano,
zamolio bih te da mi objasnis da li je bilo razlike izmedju banjaluckih muslimana i hrvata u periodu 92-95 i jevreja u Njemackoj za II svj. rata.
Nisam ni rekao da im je bilo sjajno i bajno..naprotiv prezivljavali su u jako netolerantnim uslovima po njih!Ali praviti komparaciju sa Jevrejima pod nacistickom Njemackom je nemoguce jer se to jednostavno ne moze porediti..svako iole ozbiljan i racionalan to moze shvatiti da sad ne sirim i bez potrebe da se zavlacimo u vrzino kolo(ko je kome,gdje i sta napravio).
Ako vec definisete Srbe kao naciste onda morate priznati da su i druga dva partnera light-nacisti..svako je na teritoriji koju je kontrolisao provodio odredjenu diskriminaciju..neko vise i otvoreno kao Srbi a neko manje i prikriveno drugim metodama mogu reci sofisticiranijim!Ne pokusavam relativizovati nijedan zlocin protiv nesrba al' izvinite u Bosni nije bilo djece cvjeca u periodu 92-95.Insistiranje na tudjoj gresnosti i fasizmu tog naroda u globalu samo devalvira i genocid i zlocine koji su se desili nad Bosnjacima..te se stvari svaki dan koriste u dnevnopoliticke svrhe.Kao ona scena"ko je poceo rat" ona se koristi svaki dan u modifikovanom obliku"ko je izvrsio genocid" da se pokaze sjaj i nevinost prave strane iako svako zna taj sjaj i nije bas pravi i da "sobarica" nije bas nevina.

@dado
Kako mislis "politika VRS je zasnovana na pljacki?Jesi li ti bio uopste u ratu?Ako si bio znas onda kako su stvari funkcionisale sto se tice marisane..na takve stvari nije imuna nijedna vojska!

Zavisi sta poredis. Ako uporedis brutalnost i kolicinu zlocina kao i broj zrtava onda se Javreji i nesrbi u BL za vrijeme rata nemogu porediti. Ali se mogu porediti u tome da je postojala skoro potpuno ista namjera, eliminacija odredjene etnicke ili vjerske grupe sa odredjenog prostora, sto je i dovoljno da se oba slucaja jednako kvalifikuju kao genocid ili u najmanju ruku kao ratni zlocini protiv civilnog stanovnistva.

Tacno je da je na svim stranama bilo zlocina. To se nemoze osporiti ali ta komparacija se nemoze koristiti kad je u pitanju definisanje cjelokupne politike koja jeste ili nije vodila do zlocina. Sasvim je jasno bilo da je politika RS-a za vrijeme rata a djelomicno i sada, politika razdvajanja. I sam Mladic je upozoravao da takva politika ce voditi u genocid. S druge vlast BiH u Sarajevu nikad nije imala politiku razdvajanja ni ti je ima sada.

Samim tim nemoze se zakljuciti da i jedna i druga (a i treca) strana su imale istu “nacisoidnu” politiku. Recimo za vrijeme 2. Svjetskog rata, Njemacka je otvarala logore za eliminaciju Jevreja i drugih grupa izrazito jer je to bio dio njihove politicke platforme. S druge strane logori su postojali i u Americi za Njemacke i Japanske imigrante ali politika SAD-a nije imala politicku platformu eliminacije bilo koga. Koliko god ti logori su bili nehumani i pogresni da li ti logori cine SAD “nacisoidnom” kao i Njemacku za vrijeme onog rata? Mislim da je istorija rekla dovoljno o tome.

Mislim da uopste nije bilo potrebno da provodim vrijeme na prvoj liniji VRS-a da znam sta je bila konacna namjera i krajnji cilj te vojske koji je djelomicno ili potpuno uspio. Kao sto si naveo u jednom slucaju u Doboju cak ni etnicka pripadnost cesto nije u tome igrala ulogu.

Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#42 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Abacija » 05/02/2010 06:15

zmaj56 wrote:
Abacija wrote:
Dado dijasporitus wrote:Mozda si pogresno protumacio sta mislim pod tim "svi". Licno lopovu ne brojih krvna zrnca a vjerujem da je medju tim sto su kitili tenkove bilo i Bosnjaka i Hrvata kontajuci da je i to sto Babic radi manje zlo. Naravno da nemislim da su svi Srbi bili dio zlocinackog pokreta niti da su svi blagonaklono gledali pocevsi od mojih komsija Srba koji su vise puta skrivali moje roditelje za vrijeme rata kada su po Banjaluci ljudi nestajali preko noci. Pod "svi" podrazumjevam sve koji su ucestvovali u vojnim i civilnim akcijama koje dovele do diskriminantnog sistema i oni koji su se okoristili o isti sistem i bogatili se na racun drugih. Babic je bio tog sistema a digao je pobunu isto kao sto bi i radnici u fabrici stupili u strajk da su manje ili nikako placeni.
Mozda bi jednostavniji odgovor bio da pod "svima" podrazumijevas one koji su za pc (onako kako ga @dallton definisao u par redova - vidi na pdf-Politika).
Kako ovo naci?

Evo za primjer ovdje na temi o Miloradu Dodiku - http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... 2#p3027392
dallton wrote: pc je genocidna tvorevina i srbi su narod koji podrzava genocid - dokaz 1 presuda srebrenica, dokaz 2 podrska pcu i konstantni rad na etnickom ciscenju od strane srpske dijaspore u bih, dokaz 3 etnicko ciscenje u 12 gradova bih, dokaz 4 presude krajisniku i plavsicevoj, dokaz 5 masovna organizirana silovanja...ne treba vise dokaza - i rest my case

nightwish77
Posts: 13
Joined: 07/02/2010 22:29

#43 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by nightwish77 » 07/02/2010 22:39

Dado dijasporitus wrote:
bogumil-8 wrote:Ne prebacivati na politiku!
Felipe kajetano, lošu "propagandu" i lošu poruku šalješ svima koji vjeruju da u Banjaluci (čitaj: "Republici srpskoj") ima poštenog i pravednog "živog naroda". To što i kako pišeš kreiraju Karadžićevi "sljedbenici".
Da rezimiram:
Vojska koja je napadala, ubijala, i palila po BiH izasla pred Bosku u protest jer nisu dobili dovoljno nagrade za to paljenje, ubijanje i napadanje. Ako je to definicija "postenog i pravednog" naroda u RS-u kakvi su bili onda oni sto nisu protestovali. :cry:
los ti rezime...vojska je izasla na tu blokadu Bl,jer je vidjela sta se radi...tacnije jedan dio najudarnije brigade 16.krajiske motorizovane brigade,da stavi sve na mjesto,da zatvori ratne profitere,svercere i ostale...

nightwish77
Posts: 13
Joined: 07/02/2010 22:29

#44 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by nightwish77 » 07/02/2010 22:53

Ostoja Bilak jedan od vođa akcije "Septembar 93"

Ostoja Bilak bio je jedan od vođa akcije "Septembar 93". Krizni štab ove akcije vodili su kapetan prve klase Bilak, tada komandant Prvog oklopnog štaba 16. krajiške brigade VRS, kapetan Dragomir Babić, komandant odbrane Banje Luke, kao i oficir Ostoja Zec i nastavnik istorije Milan Žugić, rođak Radovana Karadžića.

Akcija "Septembar 93" u kojoj su pripadnici vojne policije Prvog krajiškog korpusa zauzeli Banju Luku i na nekoliko dana smijenili opštinsku vlast, predstavljena je kao pobuna protiv ratnih profitera i kriminala.

Po završetku akcije civilne vlasti RS navodile su da se radi o puču iza kojega stoji vojni vrh, dok je vojska tvrdila da iza pobune stoji Karadžić, koji je želio da se na taj način riješi generala Ratka Mladića.

nightwish77
Posts: 13
Joined: 07/02/2010 22:29

#45 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by nightwish77 » 07/02/2010 22:59

gradska toplana wrote:@felepe kajetano,
zamolio bih te da mi objasnis da li je bilo razlike izmedju banjaluckih muslimana i hrvata u periodu 92-95 i jevreja u Njemackoj za II svj. rata.
znam da su nesrbi protjerani u ratu 92-95.god iz banja luke..

a gradska toplano de ti meni objasni sta se desilo srbima u banja luci u 2. svjetskom ratu????
sta je se dogodilo 7.2.1942. srbima????

Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#46 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Abacija » 08/02/2010 13:00

nightwish77 wrote:
gradska toplana wrote:@felepe kajetano,
zamolio bih te da mi objasnis da li je bilo razlike izmedju banjaluckih muslimana i hrvata u periodu 92-95 i jevreja u Njemackoj za II svj. rata.
znam da su nesrbi protjerani u ratu 92-95.god iz banja luke..

a gradska toplano de ti meni objasni sta se desilo srbima u banja luci u 2. svjetskom ratu????
sta je se dogodilo 7.2.1942. srbima????
Znaci po tebi je u redu da se pc napravi po uzoru na ustasku drzavu?! :shock: Logika ti je - kad su ustase klale u WW2, u redu je da su klali i cetnici u ovom ratu.

Pitam se jos hoces li ucestvovati u ustaskom pohodu kroz Banja Luku koji ce Leo Plockinic uskoro organizovati povodom pokolja u Drakulicu, Sargovcu i Motikama. Zapamti da je Dodik oborio zakon koji je trebao da zaustavi velicanje ratnih zlocina! :wink:

nightwish77
Posts: 13
Joined: 07/02/2010 22:29

#47 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by nightwish77 » 08/02/2010 20:24

Abacija wrote:
Znaci po tebi je u redu da se pc napravi po uzoru na ustasku drzavu?! :shock: Logika ti je - kad su ustase klale u WW2, u redu je da su klali i cetnici u ovom ratu.

Pitam se jos hoces li ucestvovati u ustaskom pohodu kroz Banja Luku koji ce Leo Plockinic uskoro organizovati povodom pokolja u Drakulicu, Sargovcu i Motikama. Zapamti da je Dodik oborio zakon koji je trebao da zaustavi velicanje ratnih zlocina! :wink:
ja ne velicam ,niti ih odobravam...kao sto neko rece,nisu svi Srbi cetnici,niti su svi Hrvati ustase...ako covjek dolazi da se pokloni zrtvama to je u redu...trebamo svi mi,a i skole u bih da obidju Potocare,Srebrenicu,Sarajevo,Banja Luku,Kazane,Donju Gradinu i da cuju cas istorije na tim mjestima...
I za mene RS ne treba da se gradi ni nikakvom uzoru,a posebno na NDH...to treba da ostane entitet u drzavi BiH,kome svi imaju ista prava i slobode...
O mnogim zlocinima se sutilo poslije drugog svjetskog rata...Pa i ovome u Banja Luci,gdje je za par sati bez ispaljenog metka ubijeno prema istrazivanjima vise od 2300 ljudi...
zasto sutiti o zlocinima??????A ovo nije tema za ovu diskusiju...Pozdrav

Abacija
Posts: 4493
Joined: 11/01/2008 05:06
Location: Haustor

#48 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Abacija » 08/02/2010 22:05

nightwish77 wrote: ja ne velicam ,niti ih odobravam...kao sto neko rece,nisu svi Srbi cetnici,niti su svi Hrvati ustase...ako covjek dolazi da se pokloni zrtvama to je u redu...trebamo svi mi,a i skole u bih da obidju Potocare,Srebrenicu,Sarajevo,Banja Luku,Kazane,Donju Gradinu i da cuju cas istorije na tim mjestima...
I za mene RS ne treba da se gradi ni nikakvom uzoru,a posebno na NDH...to treba da ostane entitet u drzavi BiH,kome svi imaju ista prava i slobode...
O mnogim zlocinima se sutilo poslije drugog svjetskog rata...Pa i ovome u Banja Luci,gdje je za par sati bez ispaljenog metka ubijeno prema istrazivanjima vise od 2300 ljudi...
zasto sutiti o zlocinima??????A ovo nije tema za ovu diskusiju...Pozdrav
Zar si ti toliko naivan da mislis da ce se ustase pokloniti zrtvama svoje ideologije? :shock: :-) :lol:

Leo Plockinic dovodi ustase da parodiraju ulicama grada, u punom ustaskom folkloru. Znas kako to ide, zastave sa mrtvackim glavama, nozevi i crna odjeca. Dosta slicno cetnickom folkloru. Po zakonu (koji podrzava premijer pc-a) oni to imaju pravo a ti i dalje vjeruj kako je pc naprednija od NDH-azije. Hau jes nou. :-)

Dado dijasporitus
Posts: 2484
Joined: 06/05/2005 23:08

#49 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Dado dijasporitus » 08/02/2010 22:28

nightwish77 wrote:Ostoja Bilak jedan od vođa akcije "Septembar 93"

Ostoja Bilak bio je jedan od vođa akcije "Septembar 93". Krizni štab ove akcije vodili su kapetan prve klase Bilak, tada komandant Prvog oklopnog štaba 16. krajiške brigade VRS, kapetan Dragomir Babić, komandant odbrane Banje Luke, kao i oficir Ostoja Zec i nastavnik istorije Milan Žugić, rođak Radovana Karadžića.

Akcija "Septembar 93" u kojoj su pripadnici vojne policije Prvog krajiškog korpusa zauzeli Banju Luku i na nekoliko dana smijenili opštinsku vlast, predstavljena je kao pobuna protiv ratnih profitera i kriminala.

Po završetku akcije civilne vlasti RS navodile su da se radi o puču iza kojega stoji vojni vrh, dok je vojska tvrdila da iza pobune stoji Karadžić, koji je želio da se na taj način riješi generala Ratka Mladića.

Ovo je cista spekulacija, ikebana iza koje nije ostalo nista. Cinjenice s druge strane govore da su ti isti pripadnici VRS-a koji su se pobunili, ostali u VRS-u nakon pobune, a pljacka nije stala ni nakon sto su pobunjenici obustavili pobunu. Jedino objasnjenje sta se desilo post-pubune je da su pobunjenici pacifirani vjerovatno nekim deal-om iz ukupne otimacine ili im je obecano da nece biti gonjeni na vojnom sudu. U oba slucaja vratili su se u iste redove kolektivnog zlocinackog pohoda.

Dado dijasporitus
Posts: 2484
Joined: 06/05/2005 23:08

#50 Re: Banjaluka 93-ce ili 94-te, pobuna VRS?

Post by Dado dijasporitus » 08/02/2010 22:33

nightwish77 wrote:Ostoja Bilak jedan od vođa akcije "Septembar 93"

Ostoja Bilak bio je jedan od vođa akcije "Septembar 93". Krizni štab ove akcije vodili su kapetan prve klase Bilak, tada komandant Prvog oklopnog štaba 16. krajiške brigade VRS, kapetan Dragomir Babić, komandant odbrane Banje Luke, kao i oficir Ostoja Zec i nastavnik istorije Milan Žugić, rođak Radovana Karadžića.

Akcija "Septembar 93" u kojoj su pripadnici vojne policije Prvog krajiškog korpusa zauzeli Banju Luku i na nekoliko dana smijenili opštinsku vlast, predstavljena je kao pobuna protiv ratnih profitera i kriminala.

Po završetku akcije civilne vlasti RS navodile su da se radi o puču iza kojega stoji vojni vrh, dok je vojska tvrdila da iza pobune stoji Karadžić, koji je želio da se na taj način riješi generala Ratka Mladića.
Izmedju ostalog evo sta je "uzor" Ostoja Bilak a cisto sumnjam da je i BMW-a zaradio od prosjecne plate.
http://www.naslovi.net/2008-07-08/press ... fil/734494

Post Reply