Avionske nesrece

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
Kinaski
Posts: 7634
Joined: 08/05/2011 22:52

#501 Re: Avionske nesrece

Post by Kinaski »

Cekamooo
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#502 Re: Avionske nesrece

Post by jefferson »

drndalo wrote:Zvone ku*rci a ne telefoni... Ako sta zvoni, "zvoni" centrala dok ne iskljuci... telefoni svakako ne rade pod vodom, provjereno... :( Vise puta... Ne voli struja vodu i bog...

Avion (ne mali tipa C172) i kada ostane bez svih motora, ne ostaje automatski bez struje, ima nesto sto se zove APU (dodatni mlazni (mali) motor u funkciji agregata) koji bi se upalio u tom slucaju, da pomogne pokusajima ponovnog paljenja motora. Ako ni APU ne bi radio, ima RAT koji bi opet davao minimum struje potrebne za osnovne stvari koje pomazu pilotima, radio, back-up instrumente, osnovne komande koje su ostale bez hidraulike...
APU (Auxiliary Power Unit) je agregat koji pokrece avion na zemlji. RAT ili RAM je propeler koji radi na prncipu vjetrenjace i svaki avion ga ima.
U slucaju prekida napajanja strujom, RAT/RAM bi se aktivirao ia napajao osnovne instrumente. Mnogi instrumenti u avionu rade na cisto mehanickom principu (kompas itd) upravo ako se dogodi prekid u napajanju.
Ne zaboravite takodje da podrucje koje se pretrazuje je veliko sada kao 4 bivse SFRJ, sa tendencijom povecanja.
STeve Fossett je 2008 se srusio na granici izmedju Kalifornije i Nevade u Bellanci, koja je bila obojena u zarku anrandzastu boju, opremljena najsavremenijim uredjajima. Avion se srusio kod Mammoth jezera u CA< najnaseljenijoj drzavi u SAD, podrucju koje vrvi turistima. Trazila ga je nacionalna garda, policija, sumari, rendzeri, avijacija, mornarica, itd, i nasli ga nakon 13 mjeseci!
B777 nije Bellanca, ali je to okean.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#503 Re: Avionske nesrece

Post by Objektivni navijac »

Edin H. wrote:
Ljakan wrote:cudno stvarno jos sto kazes nije neka amaterska avio kompanija...
cudi me da tog ludog pilota niko nije prijavio ranije..
Je li sto voli mlade trebe? :D

Ma nije to nista posebno opasno, to je prije bilo normalno, dok ih Arapi nisu isprepadali da se zakljucavaju, uveo je mene pilot kad sam bio mali i pokazao kokpit.

U bivsem JAT-u, ostavio pilot otvorena vrata, fata stjuardesu :D
Mislis Hrvati :D :D Pored kravate i penkala i otmice aviona su hrvatski doprinos covjecanstvu :D :D
Meni licno su Rusi piloti broj 1 ,ako Rus ne vozi,k'o da nisam ni letio :D :D
Crvena Tifoza
Posts: 11722
Joined: 06/06/2007 04:47
Location: kandahar....

#504 Re: Avionske nesrece

Post by Crvena Tifoza »

Znači sudeći po ovim zadnjim vijestima koje su su iscurile, avion nakon nekog sat vremena leta gubi kontakt sa tornjem za komunikaciju i obadva transpondera više ne rade - ne komuniciraju. Dalje, kako kaže ovo anonimno vojno lice iz vojske Malezije, avion se okrenuo i letio još sat vremena u drugom smjeru i od tad mu se gubi svaki trag. Sad ako je ovo istina da je vojska pratila let još sat vremena, vjerovatno u tom trenutku nisu znali o kojoj se letjelici radi jer transponderi nisu radili. Jel' to oni priznaju da je nepoznata letjelica preletjela državni zračni prostor poprijeko a da nisu znali o kome i čemu se radi? Ili su jednostavno 'prespavali' kad se to desilo? Ovo mi je pravo čudan podatak, jer većina normalnih država danas diže svoje borbene avione ako im nepoznata letjelica udje u zračni prostor. Malo je reći neozbiljno.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#505 Re: Avionske nesrece

Post by jefferson »

Crvena Tifoza wrote:Znači sudeći po ovim zadnjim vijestima koje su su iscurile, avion nakon nekog sat vremena leta gubi kontakt sa tornjem za komunikaciju i obadva transpondera više ne rade - ne komuniciraju. Dalje, kako kaže ovo anonimno vojno lice iz vojske Malezije, avion se okrenuo i letio još sat vremena u drugom smjeru i od tad mu se gubi svaki trag. Sad ako je ovo istina da je vojska pratila let još sat vremena, vjerovatno u tom trenutku nisu znali o kojoj se letjelici radi jer transponderi nisu radili. Jel' to oni priznaju da je nepoznata letjelica preletjela državni zračni prostor poprijeko a da nisu znali o kome i čemu se radi? Ili su jednostavno 'prespavali' kad se to desilo? Ovo mi je pravo čudan podatak, jer većina normalnih država danas diže svoje borbene avione ako im nepoznata letjelica udje u zračni prostor. Malo je reći neozbiljno.
Naravno, posebno s obzirom na komsiluk, a Malezija ima vrlo dobru avijaciju, osim ako i oni imaju rano vrijeme kao Svicarska avijacija :lol:
Crvena Tifoza
Posts: 11722
Joined: 06/06/2007 04:47
Location: kandahar....

#506 Re: Avionske nesrece

Post by Crvena Tifoza »

jefferson wrote:
Crvena Tifoza wrote:Znači sudeći po ovim zadnjim vijestima koje su su iscurile, avion nakon nekog sat vremena leta gubi kontakt sa tornjem za komunikaciju i obadva transpondera više ne rade - ne komuniciraju. Dalje, kako kaže ovo anonimno vojno lice iz vojske Malezije, avion se okrenuo i letio još sat vremena u drugom smjeru i od tad mu se gubi svaki trag. Sad ako je ovo istina da je vojska pratila let još sat vremena, vjerovatno u tom trenutku nisu znali o kojoj se letjelici radi jer transponderi nisu radili. Jel' to oni priznaju da je nepoznata letjelica preletjela državni zračni prostor poprijeko a da nisu znali o kome i čemu se radi? Ili su jednostavno 'prespavali' kad se to desilo? Ovo mi je pravo čudan podatak, jer većina normalnih država danas diže svoje borbene avione ako im nepoznata letjelica udje u zračni prostor. Malo je reći neozbiljno.
Naravno, posebno s obzirom na komsiluk, a Malezija ima vrlo dobru avijaciju, osim ako i oni imaju rano vrijeme kao Svicarska avijacija :lol:
Petak na subotu, brlju drmali pa se danas sjetili da pregledaju radare šta je bilo u to vrijeme. :D
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#507 Re: Avionske nesrece

Post by jefferson »

Crvena Tifoza wrote:
jefferson wrote:
Crvena Tifoza wrote:Znači sudeći po ovim zadnjim vijestima koje su su iscurile, avion nakon nekog sat vremena leta gubi kontakt sa tornjem za komunikaciju i obadva transpondera više ne rade - ne komuniciraju. Dalje, kako kaže ovo anonimno vojno lice iz vojske Malezije, avion se okrenuo i letio još sat vremena u drugom smjeru i od tad mu se gubi svaki trag. Sad ako je ovo istina da je vojska pratila let još sat vremena, vjerovatno u tom trenutku nisu znali o kojoj se letjelici radi jer transponderi nisu radili. Jel' to oni priznaju da je nepoznata letjelica preletjela državni zračni prostor poprijeko a da nisu znali o kome i čemu se radi? Ili su jednostavno 'prespavali' kad se to desilo? Ovo mi je pravo čudan podatak, jer većina normalnih država danas diže svoje borbene avione ako im nepoznata letjelica udje u zračni prostor. Malo je reći neozbiljno.
Naravno, posebno s obzirom na komsiluk, a Malezija ima vrlo dobru avijaciju, osim ako i oni imaju rano vrijeme kao Svicarska avijacija :lol:
Petak na subotu, brlju drmali pa se danas sjetili da pregledaju radare šta je bilo u to vrijeme. :D
Ma svicarci rade od 8 do 12 i od 1.3 do 5. Zato su onaj etiopjiski avion morali ispratiti italijani i francuzi, jer je avion sletio u Svicarsku mimo radnog vremena avijacije :lol:
User avatar
Jack Be Nimble
Posts: 11579
Joined: 15/01/2010 18:31

#508 Re: Avionske nesrece

Post by Jack Be Nimble »

http://www.tomnod.com/

Eto vam stranica pa trazite avion.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#509 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

jefferson wrote:
drndalo wrote:Zvone ku*rci a ne telefoni... Ako sta zvoni, "zvoni" centrala dok ne iskljuci... telefoni svakako ne rade pod vodom, provjereno... :( Vise puta... Ne voli struja vodu i bog...

Avion (ne mali tipa C172) i kada ostane bez svih motora, ne ostaje automatski bez struje, ima nesto sto se zove APU (dodatni mlazni (mali) motor u funkciji agregata) koji bi se upalio u tom slucaju, da pomogne pokusajima ponovnog paljenja motora. Ako ni APU ne bi radio, ima RAT koji bi opet davao minimum struje potrebne za osnovne stvari koje pomazu pilotima, radio, back-up instrumente, osnovne komande koje su ostale bez hidraulike...
APU (Auxiliary Power Unit) je agregat koji pokrece avion na zemlji. RAT ili RAM je propeler koji radi na prncipu vjetrenjace i svaki avion ga ima.
APU jeste tu za nezavisno napajanje, najcesce na zemlji, ali se u slucaju potrebe moze upaliti i u letu...
User avatar
Ma.Le.Na
Posts: 12031
Joined: 12/10/2009 11:12
Location: ..na magarecoj klupi

#510 Re: Avionske nesrece

Post by Ma.Le.Na »

kolika je mogucnost da se obaranje aviona, slucajno ili namjerno, zataska?
da li je moguce medijima prikriti stvarnu istinu i "sakriti" toliku kolicinu plutajucih ostataka?
User avatar
Entropio
Posts: 8029
Joined: 21/11/2010 21:49
Vozim: njemackog premiuma
Horoskop: TDI

#511 Re: Avionske nesrece

Post by Entropio »

:-)

Sad negiraju da je avion skeniran iznad Malacca Straita. -- http://www.themalaysianinsider.com/mala ... cca-strait

Radnik na nekoj naftnoj platformi poslao mail šta je vidio, ali još nema reakcije:

Image
User avatar
Zviz
Posts: 4993
Joined: 19/08/2012 15:40
Location: Sarejevo / Gvineja-Bisau / Tokijo / Brisel / Kopenhagen / Guam

#512 Re: Avionske nesrece

Post by Zviz »

Googlerica wrote:
jefferson wrote:
Zviz wrote:
Nisu lovci bili u pitanju kod Izraelaca nego cargo vojni avioni! Nisam ni rekao da su se spustili nego da su "zapeli" u vodu... ako je otmica u pitanju moguce da je islo za juzne Filipine taj pravac.
Cargo vojni avion je nesto drugo.
Cargo vojni avion kao sto je C-130 pogone turbo-prop motori koji imaju daleko bolju reakciju na niskim visinama, tj. brzi odziv.
Motori na B777 su bypass turbine koje su namjenjene za krstarenje velikim brzinama a ne za let na 100 m visine gdje microburst moze da izvrne avion na ledja. Vojni avioni koji su namjenjeni za takve poduhvate su konstruisani sa namjerom da lete nisko i slicno.
I de mi objasni sta znaci "zapeti" u vodu? Daleko sigurnije sletanje je na bilo kakvo tlo (livada i slicno) nego na vodu! Ako se treba sletiti prinudno voda je zadnji izbor, a postoji razlog za to. Stroga ne moze on "zapeti."


i da dodam,proppelerasi se dignu u nebo za 30 sekundi,a jet-ovi se penju 3 minute :)
preformance im je totlano drugaciji,ovi sa propelerima se jednostavno lakse "mrdaju" u zraku, tako je jefferssone :thumbup:

Zviz,kako mislis "zapeo" , hvala :-D ( jes' se ti meni ozenio :kiss: )
No, dobro, a veznao za "zapeo" sam mislio, kad bi dijelom dodirnuo vodu i tim izgubio kontrolu. Po rijecima nekih medija eto avio proletio u dugu dimenziju vremena... prije ce biti, da je a explodirao odjednom, ali opet da vec tri dana nemogu naci nista je cudno - jedino da je tako explodirao, da je sve se fakticki stopilo u pepeo, jel moguce nemam pojma.

@googlerica,

Nebi zelio nista prognozirati unapried ali mislim da ide na dobro :D
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#513 Re: Avionske nesrece

Post by insomnia78 »

Ovdje il se nesto debelo zataskava ili je rijec o totalnoj nesposobnosti malezijskih vlasti


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
User avatar
Truba
Posts: 93528
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#514 Re: Avionske nesrece

Post by Truba »

ovo je sumnjivo od samog početka
sretjko
Posts: 410
Joined: 29/01/2014 00:32

#515 Re: Avionske nesrece

Post by sretjko »

ako je skrenuo putanju vrlo moguce je da je oboren od strane vojske negdje iznad mora a da se sad to zataskava. inace, sinoc sam malo istrazivao slucaj AF447 i nasao objasnjenje zasto je najiskusniji pilot-kapetan "spavao" dok su se ovi borili sa olujom. naime, kapetan je u tom trenutku :izet: stjuardesu. ispade ni prvi ni zadnji put da je ona zenska stvar nekome dosla glave.
od 228 putnika pronasli su 154 tijela a 74 su zauvijek ostala u atlantiku. kapetana su nasli izvan aviona dok su tijela dvojice kopilota pronasli u sjedistima. bili su uredno zavezani.
Objektivni navijac
Posts: 1907
Joined: 07/06/2013 17:34

#516 Re: Avionske nesrece

Post by Objektivni navijac »

Entropio wrote::-)

Sad negiraju da je avion skeniran iznad Malacca Straita. -- http://www.themalaysianinsider.com/mala ... cca-strait
Nema nikakve logike da je pao iznad Malajskoga prolaza jer :

Malajski prolaz je tjesnac u Jugoistočnoj Aziji koji spaja Andamansko more s Južnokineskim i Javanskim morem. Dug je oko 800 km i širok između 50 i 300 km, ali na najužem mjestu širina mu je samo oko 2,8 km. Ovaj moreuz ima ogromno značenje za svjetsku trgovinu, to je morski put s najgušćim prometom na svijetu. Između 20 i 25% cjelokupne svjetske pomorske trgovine prolazi tim moreuzom. Dnevno kroz Malajski prolaz prođe oko 2.000 brodova.

Sto znaci da je nemoguce da neko ne vidi avion ili ne nadje krhotine.
User avatar
sabinna38
Posts: 240
Joined: 03/01/2014 19:38
Contact:

#517 Re: Avionske nesrece

Post by sabinna38 »

Ma oborili ga, i sad se prave mutavi. U avionu je garant bila neka bomba,neki otrovi..nestooo

Presmjesno je i ova danasnja objava zasto telefoni zvone.

"- Kada pozovete nekoga i pritisnete dugme “send” i vaš telefon počne da zvoni, ne mora da znači da zvoni baš taj broj koji ste okrenuli – rekao je specijalista za mobilne mreže Džef Kagan."

I njih 15 zove, eto kao slucajno zovu NEKOG DRUGOG ...Hellooooooooo !??!
User avatar
insomnia78
Posts: 61961
Joined: 03/04/2011 14:43

#518 Avionske nesrece

Post by insomnia78 »

Nisi ti to dobro shvatila
On kaze pocinje da "zvoni mreža" medjutim kako ne moze pristupiti broju koji je biran onda "pokaze" zauzece


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Bodkin
Posts: 22512
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#519 Re: Avionske nesrece

Post by Bodkin »

testirali kinezi novi zemlja-zrak projektil
Gray
Posts: 4037
Joined: 14/06/2005 02:47

#520 Re: Avionske nesrece

Post by Gray »

Jedna mogućnost:

http://mh370lost.tumblr.com/?og=1



What happened to MH370?

Has anyone considered if the below FAA Airworthiness Directive could be a clue the MH370 investigation?

A November 2013 FAA Airworthiness Directive for the 777

http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/FR-2013-09 ... -23456.htm

SUMMARY: We propose to adopt a new airworthiness directive (AD) for 

certain The Boeing Company Model 777 airplanes. This proposed AD was prompted by a report of cracking in the fuselage skin underneath the satellite communication (SATCOM) antenna adapter. This proposed AD would require repetitive inspections of the visible fuselage skin and doubler if installed, for cracking, corrosion, and any indication of contact of a certain fastener to a bonding jumper, and repair if necessary. We are proposing this AD to detect and correct cracking and corrosion in the fuselage skin, which could lead to rapid decompression and loss of structural integrity of the airplane.

[https://31]

Summary: It’s plausible that a fuselage section near the SATCOM antenna adapter failed, disabling satellite based -  GPS, ACARS, and ADS-B/C - communications, and leading to a slow decompression that left all occupants unconscious. If such decompression left the aircraft intact, then the autopilot would have flown the planned route or otherwise maintained its heading/altitude until fuel exhaustion. 

A slow decompression (e.g. from a golfball-sized hole) would have gradually impaired and confused the pilots before cabin altitude (pressure) warnings sounded. 

Chain of events:

Likely fuselage failure near SATCOM antenna adapter, disabling some or all of GPS, ACARS, ADS-B, and ADS-C antennas and systems. Thus, only primary radars would detect the plane. Primary radar range is usually less than 100nm, and is generally ineffective at high altitudes.If the decompression was slow enough, it’s possible the pilots did not realize to put on oxygen masks until it was too late. (See Helios 522)Also explains why another Pilot thirty minutes ahead heard “mumbling” from MH370 pilots. (VHF comms would be unaffected by SATCOM equipment failure.)With incapacitated pilots, the 777 could continue to fly on Autopilot - programmed to maintain cruise altitude and follow the programmed route. Using the Inertial Reference System (gyroscope based), the plane could navigate without needing GPS. 


Other thoughts:

The plane was [UPDATE: WASNOT] equipped with cellular communication hardware, supplied by AeroMobile, to provide GSM services via satellite. However this is an aftermarket product; it’s not connected through SATCOM (as far as I know). [UPDATE]: However, if the plane flew over or near land, then cellular connectivity is still possible.Interestingly, 19 families signed a statement  alleging they were able to call the MH370 passengers and get their phones to ring, but with no response.When Malaysian Airlines tried to call the phone numbers a day later, the phones did not ring. By this time, fuel would have been exhausted.Note:  777 Passenger Oxygen masks do not deploy until cabin altitude reaches 13,500. Passengers were likely already unconscious by then, if it was a slow decompression. Also remember that this flight was a red-eye, most passengers would be trying to sleep, masking alarming effects of oxygen deprivation. No confirmed debris has been found anywhere near the search area, consistent with the plane having flown for hours after it lost radar contact.

Conclusion:

This was likely not an “explosive decompression” or “inflight disintegration.” This was likely a slow decompression that gradually deprived all crew/passengers of oxygen, leaving the autopilot to continue along the route autonomously.

The aircraft may be at the floor of the East China Sea, Sea of Japan, or the Pacific Ocean thousands of miles northeast from the current search zone.  [UPDATE: Basically, it could be “anywhere”, and we need to use any available radar records to help figure it out. It could have turned in any direction and continued on for hours. This is where the Vietnamese/Malaysia civilian and military radars will help.]


Recommendations:

Investigators should obtain data logs from primary radars throughout mainland China that would have been along the planned route. They may be the best clue as to the trajectory of the aircraft.Investigators should obtain all passengers’ cell phone log and location data. The timing of the last successful cellular connection (ring/SMS/data-packet) can predict how long the plane was in the air. iPhone/iOS location (GPS)data may be available from Apple if subpoenaed. Android location data may be available from Google. Add a secondary search space to include a 300nm+ radius around Beijing, focusing on surrounding bodies of water. Using planned routing trajectory, known autopilot logics, fuel quantities, and weather patterns, it may be possible to define a smaller 50nm * 50nm search space. Consider running the above scenario in MH’s 777-200ER full flight simulator.  Boeing should provide expertise about the SATCOM antenna schematics and autopilot/navigation logic, so as to help plot this second search space. 
sretjko
Posts: 410
Joined: 29/01/2014 00:32

#521 Re: Avionske nesrece

Post by sretjko »

moze li neko da mi objasni koje je dugme "send" za pozive?
User avatar
bingov buraz
Posts: 11329
Joined: 14/04/2009 20:23

#522 Re: Avionske nesrece

Post by bingov buraz »

moguce da se zataskava veci incident,ja nisam siguran ni za let 93 da je zvanicna verzija istinita,mnogo vjerovatnije je da ga je oborila USA vojna avijacija nego da su putnici preuzeli kontrolu nad avionom od terorista
User avatar
sabinna38
Posts: 240
Joined: 03/01/2014 19:38
Contact:

#523 Re: Avionske nesrece

Post by sabinna38 »

insomnia78 wrote:Nisi ti to dobro shvatila
On kaze pocinje da "zvoni mreža" medjutim kako ne moze pristupiti broju koji je biran onda "pokaze" zauzece


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Ja koliko sam shvatila ovdje su telefoni zvonili ( radnja koja traje ) pa su onda NAKON NEKOG VREMENA prekinuti. I ne radi se o jednom pozivu vec vise njih.
Ako si nedostupan onda si nedostupan odmah, jer su sekunde u pitanju u pronalazenju te mreze !!

Ja ne znam kome se desilo ovo o cemu ovaj prica, ima li neko kome jeste ?

Mozda sam ja fakat glupa., ali i dalje mislim da je avion oboren i da sad izmisljaju . :roll:

I ovo (ne)lociranje, u danasnje vrijeme, je smijesno. 5 DANAAAA ?!!?!?

Treba im vremena da uklone, da zakrpe sve rupe,naprave pricu, zbog pitanja novinara i rodbine sta se zaista desilo.

Al hajd mozda sam ja glupa :zoka: :? :-? :roll:
User avatar
Ma.Le.Na
Posts: 12031
Joined: 12/10/2009 11:12
Location: ..na magarecoj klupi

#524 Re: Avionske nesrece

Post by Ma.Le.Na »

u ovom slucaju malezijskog aviona...ne bi bilo ni cudno da je oboren
ako se ne javlja...ne reaguje..leti prema nekom gradu
pa i ja bih razmislila da li da ga oborim :-)

samo...nije mi jasno zasto bi to onda zataskavali
vrlo jednostavno mogu reci da je terorizam u pitanju i ograditi se od svega

medjutim..oni govore ..javno...da nije terorizam
mozda cak prikrivaju sam terorizam..jer ko je osama poslije osame :-?
sretjko
Posts: 410
Joined: 29/01/2014 00:32

#525 Re: Avionske nesrece

Post by sretjko »

sabinna38 wrote:
insomnia78 wrote:Nisi ti to dobro shvatila
On kaze pocinje da "zvoni mreža" medjutim kako ne moze pristupiti broju koji je biran onda "pokaze" zauzece


Envoyé de mon iPhone à l'aide de Tapatalk
Ja koliko sam shvatila ovdje su telefoni zvonili ( radnja koja traje ) pa su onda NAKON NEKOG VREMENA prekinuti. I ne radi se o jednom pozivu vec vise njih.
Ako si nedostupan onda si nedostupan odmah, jer su sekunde u pitanju u pronalazenju te mreze !!

Ja ne znam kome se desilo ovo o cemu ovaj prica, ima li neko kome jeste ?

Mozda sam ja fakat glupa., ali i dalje mislim da je avion oboren i da sad izmisljaju . :roll:

I ovo (ne)lociranje, u danasnje vrijeme, je smijesno. 5 DANAAAA ?!!?!?

Treba im vremena da uklone, da zakrpe sve rupe,naprave pricu, zbog pitanja novinara i rodbine sta se zaista desilo.

Al hajd mozda sam ja glupa :zoka: :? :-? :roll:
kao da je to problem napraviti, iskljucite vas telefon pa ga pozovite s drugog broja, kome bude zvonio ja mu dam 100 maraka. :D
Post Reply