Avionske nesrece

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3926 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

Connaisseur Karlin wrote:
drndalo wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
nisam kriva sto ne razummijes aviation law , napisala sam legalno pravo, a ne iskljucivo pravo :) :)
Da ti zavisis od svog znanja bilo kojeg Law-a, tj. Prava, gladna bi hodala... Legalno Pravo? Nesto kao Mrtva Smrt? Vatreni plamen?

Vec sam ti 100x rekao, ako imas problem sa jezikom, a imas, onda ih nemoj mijesati, nego pisi na engleskom ako ti je lakse, i ako ti je u avijaciji preciznije, ovako ispadas smijesna... Oni koji znaju ponesto o engleskom i avijaciji ce te bolje razumjeti, cak ti i odgovoriti tacnije na engleskom...
ne galami, dobro, naravno da na englskom jeste lakse , ali mogao si pretpostaviti o cemu pisem :thumbup:
Ne galamim, ALI KADA KAZES:
Nema nitko legalno pravo pregledati FDR/CVR osim proizvodjaca
tu se nema vise sta pretpostavljati sta si htjela reci... Vec si rekla TVRDNJU (STATEMENT) da
Nema nitko legalno pravo pregledati FDR/CVR osim proizvodjaca
A ja rekoh da kada avion otrese, proizvodjac IMA PRAVO SAMO DA SE NAGUZI, I DA SLUSA STA MU SE NAREDI od strane agencija za istragu avionskih nesreca... I da pomogne sto vise oko istrage...
Bobi
Forum administrator
Posts: 37954
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#3927 Re: Avionske nesrece

Post by Bobi »

User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3928 Re: Avionske nesrece

Post by Connaisseur Karlin »

drndalo wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
drndalo wrote: Da ti zavisis od svog znanja bilo kojeg Law-a, tj. Prava, gladna bi hodala... Legalno Pravo? Nesto kao Mrtva Smrt? Vatreni plamen?

Vec sam ti 100x rekao, ako imas problem sa jezikom, a imas, onda ih nemoj mijesati, nego pisi na engleskom ako ti je lakse, i ako ti je u avijaciji preciznije, ovako ispadas smijesna... Oni koji znaju ponesto o engleskom i avijaciji ce te bolje razumjeti, cak ti i odgovoriti tacnije na engleskom...
ne galami, dobro, naravno da na englskom jeste lakse , ali mogao si pretpostaviti o cemu pisem :thumbup:
Ne galamim, ALI KADA KAZES:
Nema nitko legalno pravo pregledati FDR/CVR osim proizvodjaca
tu se nema vise sta pretpostavljati sta si htjela reci... Vec si rekla TVRDNJU (STATEMENT) da
Nema nitko legalno pravo pregledati FDR/CVR osim proizvodjaca
A ja rekoh da kada avion otrese, proizvodjac IMA PRAVO SAMO DA SE NAGUZI, I DA SLUSA STA MU SE NAREDI od strane agencija za istragu avionskih nesreca... I da pomogne sto vise oko istrage...
imaju, OPET , pravo legalne zastite, u ovakvim situacijama , jer svi stite guzice svakome ,ne kuzis :)
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3929 Re: Avionske nesrece

Post by Connaisseur Karlin »

tako je uvijek sa radom FAA :) pisala na prthodnm stranicama, prvo nekoliko upozorenja, potom manadrory, a sad vidimo i ovo :D
User avatar
ElRe
Posts: 16812
Joined: 12/12/2011 11:28

#3930 Re: Avionske nesrece

Post by ElRe »

Connaisseur Karlin wrote: meni je tirple 7 jednostavno oduvijek ruzan model , nista posebno, iako znam osobe zaljubljene u triple7 :) sto ce biti sa novim konceptom cemo saznati kad test piloti dadnu blagoslov, vidis da su dali blagoslov i sa MAXom :)
Meni su 777 i 787 demonstracija moci, stila i superiornosti Boeinga nad konkurencijom.
Mislim da je ovdje puno fake news-a i nepotpunin informacija. Problem moze biti i do pilota, osoblja za pripremu leta i sl.

Zasto niko ne pise o problemima na 320NEO, propalim ruskim (MC-21, Superjet 100) i kineskim proizvodima (Comac C919)?
Last edited by ElRe on 13/03/2019 21:15, edited 2 times in total.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3931 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

ElRe wrote:
Connaisseur Karlin wrote: meni je tirple 7 jednostavno oduvijek ruzan model , nista posebno, iako znam osobe zaljubljene u triple7 :) sto ce biti sa novim konceptom cemo saznati kad test piloti dadnu blagoslov, vidis da su dali blagoslov i sa MAXom :)
Meni su 777 i 787 demonstracija moci, stila i superiornosti Boeinga.
Mislim da je ovdje veoma puno fake news-a i nepotpunin informacija. Problem moze biti i do pilota, osoblja za pripremu leta i sl.
Jasta, samo do Boeinga nikad nista...?
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3932 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

Connaisseur Karlin wrote:
drndalo wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
ne galami, dobro, naravno da na englskom jeste lakse , ali mogao si pretpostaviti o cemu pisem :thumbup:
Ne galamim, ALI KADA KAZES:
Nema nitko legalno pravo pregledati FDR/CVR osim proizvodjaca
tu se nema vise sta pretpostavljati sta si htjela reci... Vec si rekla TVRDNJU (STATEMENT) da
Nema nitko legalno pravo pregledati FDR/CVR osim proizvodjaca
A ja rekoh da kada avion otrese, proizvodjac IMA PRAVO SAMO DA SE NAGUZI, I DA SLUSA STA MU SE NAREDI od strane agencija za istragu avionskih nesreca... I da pomogne sto vise oko istrage...
imaju, OPET , pravo legalne zastite, u ovakvim situacijama , jer svi stite guzice svakome ,ne kuzis :)
O cemu pobogu sada pricas?
Bobi
Forum administrator
Posts: 37954
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#3933 Re: Avionske nesrece

Post by Bobi »

ElRe wrote:
Connaisseur Karlin wrote: meni je tirple 7 jednostavno oduvijek ruzan model , nista posebno, iako znam osobe zaljubljene u triple7 :) sto ce biti sa novim konceptom cemo saznati kad test piloti dadnu blagoslov, vidis da su dali blagoslov i sa MAXom :)
Meni su 777 i 787 demonstracija moci, stila i superiornosti Boeinga nad konkurencijom.
Mislim da je ovdje veoma puno fake news-a i nepotpunin informacija. Problem moze biti i do pilota, osoblja za pripremu leta i sl.

Zasto niko ne pise o problemima na 320NEO, propalim ruskim (MC-21, Superjet 100) i kineskim proizvodima (Comac C919)?
Amerika first :mrgreen:
User avatar
ElRe
Posts: 16812
Joined: 12/12/2011 11:28

#3934 Re: Avionske nesrece

Post by ElRe »

drndalo wrote: Jasta, samo do Boeinga nikad nista...?
To treba da utvrde odgovorni iz Boeinga i obavijeste javnost.
Boeingu je do sada jedino nanijeta steta.
Bobi
Forum administrator
Posts: 37954
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#3935 Re: Avionske nesrece

Post by Bobi »

Ovaj se šverca (vraca se u bazu najvjerovatnije :mrgreen: )
Image
Bobi
Forum administrator
Posts: 37954
Joined: 30/10/2002 00:00
Location: http://www.klix.ba
Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
Vozim: TDI sve crveno
Contact:

#3936 Re: Avionske nesrece

Post by Bobi »

ElRe wrote:
drndalo wrote: Jasta, samo do Boeinga nikad nista...?
To treba da utvrde odgovorni iz Boeinga i obavijeste javnost.
Boeingu je do sada jedino nanijeta steta.
Pa da je VW utvrdjivao svoju odgovornost u laziranju ispushnih plinova ne bi platio vise milijardi kazne :mrgreen:
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3937 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

ElRe wrote:
drndalo wrote: Jasta, samo do Boeinga nikad nista...?
To treba da utvrde odgovorni iz Boeinga i obavijeste javnost.
Boeingu je do sada jedino nanijeta steta.
Jasta, 350 mrtvih u 2 skrhana aviona ne istrpise nikakvu stetu whatsoever...? Samo Boeing...

Ako im je iko nanio stetu, onda su to oni sami...

To ne treba da utvrde odgovorni iz Boeinga, jer niti su odgovorni, niti ce neko nazalost odgovarati, vec to treba prvo da utvrde svjetske agencije za istrage, pa da se zna ima li sta zajednicko u ova 2 pada, ako ima, sta ima, a sta je razlicito. Pa onda sa tim saznanjima kako ta saznanja mogu unaprijediti (ako mogu) taj avion...
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3938 Re: Avionske nesrece

Post by Connaisseur Karlin »

Seawolf ,

As described in the previous Corner, 737 pilots are used to the aircraft trimming in the background both in manual and autopilot flight. They feel the trimming in the yoke when flying manually and see the trimming of the autopilot on the rotating trim wheel in the cockpit.

MCAS behaves the same once it’s activated. The only pilot which commented on background trimming during the three previous flights (which all seemed to have had the same problem) was the Captain on the Denpasar to Jakarta flight, the one before JT610. And he saw it as the normal trimming being confused by the speed and altitude measurement problems. He wrote in his log “ Airspeed unreliable and ALT disagree shown after takeoff. Speed Trim System also running to the wrong direction, suspected because of speed difference”.

He shut off the trim because he thought it better this way, but he did not identify the problem as a trim runaway. He thought it was Speed Trim working off bad information. Therefore he didn’t report trim runaway to the mechanics nor to his colleagues after the flight. Nor did any other of the five pilots who flew with the problem before JT610.

We can see how the fact the pilots were used to the aircraft trimming and the MCAS not behaving differently masked to the pilots the aircraft had a new system which could go wrong. The action to take for the unknown problem was not obvious. If it would have been, the six pilots before the fatal flight would have reacted, they didn’t.

To introduce MCAS was logical. Its reliance on a single signal trigger was probably accepted because the system covered a remote corner of the flight envelope. The action to counter any faults was deemed obvious. In practice, it wasn’t.
odlicno obrazlozeno :)
User avatar
ElRe
Posts: 16812
Joined: 12/12/2011 11:28

#3939 Re: Avionske nesrece

Post by ElRe »

Uredu 350 poginulih je gubitak za njihove porodice.

Ovdje govorimo o firmi koja je predvodnik razvoja avijacije, a mozda sasvim neopravdano trpi stetu (finansijsku, marketinsku i sl) a to je za struku i avijaciju najveci gubitak. Zbog toga istragu treba da provedu inzinjeri Boeinga, a u saradnji sa njima ili nakon njih i ostale zainteresovane stranke.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3940 Re: Avionske nesrece

Post by Connaisseur Karlin »

ElRe wrote:
Connaisseur Karlin wrote: meni je tirple 7 jednostavno oduvijek ruzan model , nista posebno, iako znam osobe zaljubljene u triple7 :) sto ce biti sa novim konceptom cemo saznati kad test piloti dadnu blagoslov, vidis da su dali blagoslov i sa MAXom :)
Meni su 777 i 787 demonstracija moci, stila i superiornosti Boeinga nad konkurencijom.
Mislim da je ovdje puno fake news-a i nepotpunin informacija. Problem moze biti i do pilota, osoblja za pripremu leta i sl.

Zasto niko ne pise o problemima na 320NEO, propalim ruskim (MC-21, Superjet 100) i kineskim proizvodima (Comac C919)?
samo je jedan najboji B747 :P
User avatar
ElRe
Posts: 16812
Joined: 12/12/2011 11:28

#3941 Re: Avionske nesrece

Post by ElRe »

:thumbup: Pan Am livery

To su bila vremena kad se znalo ko moze da leti i koje zemlje mogu da imaju flag carriere.
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3942 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

ElRe wrote:Uredu 350 poginulih je gubitak za njihove porodice.

Ovdje govorimo o firmi koja je predvodnik razvoja avijacije, a mozda sasvim neopravdano trpi stetu (finansijsku, marketinsku i sl) a to je za struku i avijaciju najveci gubitak. Zbog toga istragu treba da provedu inzinjeri Boeinga, a u saradnji sa njima ili nakon njih i ostale zainteresovane stranke.
Izvini, osim za porodice je to gubitak i za njihove firme, zemlje, itd...

Firma predvodnik odavno krati precice, i sve je samo nije neopravdano ostecena... Kao sto ni Airbus nije do sad x puta bio i kaznjen i istrazivan...

Marketinska steta? Pa ko ih je tjerao da sami objave prije 3 dana da rade na sotware patchu:
designed to make an already safe aircraft even safer
Isto nasi iz Predsjednistva i njihova saopstenja... A 350 ljudi u <5 mjeseci izginulo u 2 njihova aviona pod na prvi pogled slicnim prijavljenim problemima... Avioni novi. Aviona sve skupa isporuceno oko 350 unazad 2 godine...

Da su tim tempom padali avioni starijih 737 serija u svijetu, kojih leti vjerovatno > 10x vise, dolazimo do toga da bi na non-max 737 izginulo barem 3500 ljudi u tom vremenu... Kako znamo da nisu izginuli, jer osim Maxa nijesu padali...

A320 neo nije da nema problema, i nije da se ne pise o tome, ali nije otresao 2x u krakom razmaku, sa 350 poginulih... Samim tim nije on glavna tema. Ni ostali
User avatar
sime_cipol
Posts: 23211
Joined: 20/12/2018 15:06
Location: Jedan grad, dva kluba. Jedan osnovala raja, drugi UDBA.
Grijem se na: Zdrvima
Vozim: Clio 1.2 43kw

#3943 Re: Avionske nesrece

Post by sime_cipol »

Connaisseur Karlin wrote:
Seawolf, da, glavobolja je raditi u takvim kompanijama , narocito izninjerima :thumbup: ali oni se najmanje pitaju :-?

sad si me podsjteio na kronican problem sa lending gear od strane Bombardier Dash , godiama ista prica :-?
Beancounteri su glavni, a onda inzinjeri. Nazalost.
User avatar
Connaisseur Karlin
Posts: 20577
Joined: 31/01/2016 16:16

#3944 Re: Avionske nesrece

Post by Connaisseur Karlin »

sime_cipol wrote:
Connaisseur Karlin wrote:
Seawolf, da, glavobolja je raditi u takvim kompanijama , narocito izninjerima :thumbup: ali oni se najmanje pitaju :-?

sad si me podsjteio na kronican problem sa lending gear od strane Bombardier Dash , godiama ista prica :-?
Beancounteri su glavni, a onda inzinjeri. Nazalost.
:thumbup:
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3945 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

Kao sto rekoh, za razliku od nekih koji tvrde da samo proizvodjac smije citati FDR/CVR, Francuzi su prihvatiti poziv iz Etiopije da oni to pogledaju...
Ethiopia's Authorities requested assistance to read out the black boxes by the French BEA, the BEA accepted and is going to read the recorders out.
Bodkin
Posts: 22513
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#3946 Re: Avionske nesrece

Post by Bodkin »

Bobi wrote:Koga interesuje burza...veliki promet dionicama Boeing zadnjih sat vremena
https://www.nasdaq.com/symbol/ba

Mogu zamislit koja je frka..prodaj..kupuj...prodaj...kupuj, niko nista nije jasno :mrgreen:
Samo da prijavim da sam se malo kockao da ce pasti dionica odmah nakon pada :D
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3947 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

Profitercino ! :wink:
Bodkin
Posts: 22513
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#3948 Re: Avionske nesrece

Post by Bodkin »

ElRe wrote:
Connaisseur Karlin wrote: meni je tirple 7 jednostavno oduvijek ruzan model , nista posebno, iako znam osobe zaljubljene u triple7 :) sto ce biti sa novim konceptom cemo saznati kad test piloti dadnu blagoslov, vidis da su dali blagoslov i sa MAXom :)
Meni su 777 i 787 demonstracija moci, stila i superiornosti Boeinga nad konkurencijom.
Mislim da je ovdje puno fake news-a i nepotpunin informacija. Problem moze biti i do pilota, osoblja za pripremu leta i sl.

Zasto niko ne pise o problemima na 320NEO, propalim ruskim (MC-21, Superjet 100) i kineskim proizvodima (Comac C919)?
Samo airbus. A350 i a380. Ko je letio u biznis klasi a380 zna o cemu pricam :D
A koje to velike probleme 320neo ima?
User avatar
drndalo
Posts: 25037
Joined: 26/06/2006 16:34
Location: Sarajevo

#3949 Re: Avionske nesrece

Post by drndalo »

Ja ih ne znam puno koji jesu letili biznis klasom u A380... A u prvoj klasi tek ne znam NIKOGA...
User avatar
ElRe
Posts: 16812
Joined: 12/12/2011 11:28

#3950 Re: Avionske nesrece

Post by ElRe »

Post Reply