Autoputevi u BiH - analiza isplativosti

[The BEN10]

Može li link na tu uporedbu?

[Ci-Nick]

Može li link na tu uporedbu?

Nemam link, u Jutarnjem listu, u novinama bio prilog.
Sad sam unosio tu relaciju na Michelin route i tamo je manja razlika. Naveli su 409 km autoputem i 375 magistralnim. To se slaže kao i u novinama. Potrošnju goriva su naveli istu i razlika je u cestarini 22 eura ( u jednom pravcu).
Možda je razlika od 400 kuna u oba pravca.

[The BEN10]

Može li link na tu uporedbu?

Nemam link, u Jutarnjem listu, u novinama bio prilog.
Sad sam unosio tu relaciju na Michelin route i tamo je manja razlika. Naveli su 409 km autoputem i 375 magistralnim. To se slaže kao i u novinama. Potrošnju goriva su naveli istu i razlika je u cestarini 22 eura ( u jednom pravcu).
Možda je razlika od 400 kuna u oba pravca.

Pa dobro, to se slaže onda - u oba pravca 100-tinjak KM razlike. Šta je 100 KM za Bošnjaka čovjeka...

[mali_milojica]

Malo mi velika ta razlika od 2 litra u potrošnji goriva. Logično bi bilo da na autoputu bude niža, jer ubaciš u najveći stepen prenosa i vozi, nema konstantnog šaltanja, usporavanja, ubrzavanja itd. Vjerovatno ima i do načina vožnje. Možda su na autoputu vozili agresivnije nego na magistralnoj cesti.

Veca putna brzina. Auto vise trosi na 130-150 km/h nego na 80-90. I u jednom i u drugom slucaju mozes voziti 5 ili 6 brzinom.

[jao_situacije]

što se tiče magistrale zg-st ona je 2 svjetlosne godine ispred bosanskih magistrala, plus tamo više nema tolikog broja auta zbog autoputa tako da je čak i ugodno voziti

[jefferson]

Ja sam vec pitao, ali ne zele da odgovore. Ovi koji su poritv autoputa, koliko puta mjesecno isti i koriste? Laho je mlatiti kurcem kad se vozas od M. Dvora, do Otoke i nazad.

Ne mozes zamisliti kakav je osjecaj kad potrefis da iz grada izadjes za 10tak minuta, pa ti onda autoputem treba 25 minuta do Zenice. Hej iz centra Sarajeva, u centar Zenice za 30-40 minuta. Onda kad skontas, da ima jos auto puta, za sat vremena bi mogao biti u Zepcu. Koliko to znaci ljudima koji rade, studiraju, etc, u Sarajevu, a zive van istog.

Sad kada sam bio u BiH nekoliko dana zbog posla sam morao i tri puta dnevno iz Ze za SA. Nema tih para da bi to uradio da je ostao M17.
Ja sam sada za dan zavrsio ono za sto mi je prije 10 godina trebalo 2-3 dana.

[prog321]

Zamisli iz Sarajeva za 3 i po sata na moru, za 4 sata sigurne voznje do Zagreba ?
Koji show.
Niko zdrav ne bi imao nesto protiv toga.

[Manu]

Zamisli iz Sarajeva za 3 i po sata na moru, za 4 sata sigurne voznje do Zagreba ?
Koji show.
Niko zdrav ne bi imao nesto protiv toga.

Lijepo je makar i sanjati o tome. Još kad ne bi na granici čekali još toliko...

[neki]

Zamisli iz Sarajeva za 3 i po sata na moru, za 4 sata sigurne voznje do Zagreba ?
Koji show.
Niko zdrav ne bi imao nesto protiv toga.

pa iz Sarajeva se sad moze za 3 sata na more....s autoputem bi to bilo sat i po..

[prog321]

Ejjs. Možeš za tri sata. Jedino ako letiš.
Ja govorim o 3 sata dok sjednes i hladis jajca u Makarskoj.

[The BEN10]

Zamisli iz Sarajeva za 3 i po sata na moru, za 4 sata sigurne voznje do Zagreba ?
Koji show.
Niko zdrav ne bi imao nesto protiv toga.

Nisu ni Grci imali ništa protiv silnih kredita što su dizali donedavno. A sad...

[jefferson]

Zamisli iz Sarajeva za 3 i po sata na moru, za 4 sata sigurne voznje do Zagreba ?
Koji show.
Niko zdrav ne bi imao nesto protiv toga.

Nisu ni Grci imali ništa protiv silnih kredita što su dizali donedavno. A sad...

Problem je sto su ih dizali za pogresne stvari.

[karanana]

kao i mi.

[jao_situacije]

dobro je što je ovo međunarodni koridor pa se ovi naši experti ništa ne pitaju
njihov stav bi bio kao kod ovog ben10 lika, najbolje se voziti po makadamu
ako može monoglija možemo i mi

[prog321]

Dug za autoput se mora uzeti ili ga nećemo ni graditi.
Neka odmah kažu da se nece 5C završiti i do vidjenja.
Ovako nas sa malim dionicama svakih par godina samo podjebavaju.

[jao_situacije]

koliko ja vidim oni toliki kredit ni ne mogu podići, da bi završili bez cjepkanja

[prog321]

Naravno da mogu podići kredit ali iz nekog razloga ne žele.
Kada je Merkel dolazila kenjali su nešto o jadransko-jonskom autoputu. A ni riječi o 5C.

[neki]

Ejjs. Možeš za tri sata. Jedino ako letiš.
Ja govorim o 3 sata dok sjednes i hladis jajca u Makarskoj.

Do Gradca za 3 sata normalne voznje, do Makarske preko Crvenog Grma za 3 i po sata..
Ocigledno ne zivis u BiH, ili ne vozis...ali zato volis pametovati o autoputevima...

[prog321]

Ja jučer došao iz Makarske. 4 i pol sata brze voznje.
Sa-Most-SirB-Gradac kroz tunel.
Ne može brže ako ne želiš da pokupis desetak kazni zbog radarskih kontrola.

[The BEN10]

dobro je što je ovo međunarodni koridor pa se ovi naši experti ništa ne pitaju
njihov stav bi bio kao kod ovog ben10 lika, najbolje se voziti po makadamu
ako može monoglija možemo i mi

Vjeruj mi, ti bi krv propisao dok bi meni zagustilo. Ovo pišem iz razloga što treba naći optimum ulaganja i dobijenog. Treba li autoput pošto poto čitavom dionicom - možda u budućnosti, sada je dobra varijanta graditi gdje je jeftinije i isplativije. Negdje treća traka sasvim dobro rješava problem...

[jefferson]

dobro je što je ovo međunarodni koridor pa se ovi naši experti ništa ne pitaju
njihov stav bi bio kao kod ovog ben10 lika, najbolje se voziti po makadamu
ako može monoglija možemo i mi

Vjeruj mi, ti bi krv propisao dok bi meni zagustilo. Ovo pišem iz razloga što treba naći optimum ulaganja i dobijenog. Treba li autoput pošto poto čitavom dionicom - možda u budućnosti, sada je dobra varijanta graditi gdje je jeftinije i isplativije. Negdje treća traka sasvim dobro rješava problem...

Tebi haman nikako ne ulazi u glavu da niko nece uloziti ozbiljnu u zemlju koja nije spojena sa ostatkom razvijenog svijeta modernim komunikacijama, ja putnim, ja zeljeznickim ja plovnim.
Ti si haman od onih: nek oni prvo uloze, jer ulaganje u BiH bi im trebala biti privilegija, pa cemo mi vidjeti.
Na kraju, koliko je ljudi poginulo odkako je dionica otvorena u potpunosti izmedju ZE i SA? Koliko je ljudi poginulo na pojedinacnim dionicama koje su postepeno otvarane? Eto, hajde strucnjak, de nam sada izracunaj "ulozeno/dobiveno?" De daj nam cifru koliko ljudski zivot vrijedi?

[The BEN10]

Tebi haman nikako ne ulazi u glavu da niko nece uloziti ozbiljnu u zemlju koja nije spojena sa ostatkom razvijenog svijeta modernim komunikacijama, ja putnim, ja zeljeznickim ja plovnim.
Ti si haman od onih: nek oni prvo uloze, jer ulaganje u BiH bi im trebala biti privilegija, pa cemo mi vidjeti.

Nisam od takvih koji to govore. Samo postavljam logično pitanje - koliko je profitirala industrija u Hrvatskoj, koja eto ima dobru cestovnu infrastrukturu. Koliko!?

Na kraju, koliko je ljudi poginulo odkako je dionica otvorena u potpunosti izmedju ZE i SA? Koliko je ljudi poginulo na pojedinacnim dionicama koje su postepeno otvarane? Eto, hajde strucnjak, de nam sada izracunaj "ulozeno/dobiveno?" De daj nam cifru koliko ljudski zivot vrijedi?

Pusti ba emotivne priče - primjenjujmo postojeće propise i eto smanjenja nesreća.
Opet ponavljam - neka se izgradi ovaj dio koji je lakši i jeftiniji, a dionice koji su skupe i prema postojećem prometu izuzetno nerentabilne neka malo sačekaju. Šta fali putu preko Ivana u odnosu na dionicu koja bi taj put zamijenila - koliko vremenski uštede dobijamo?

[jefferson]

Tebi haman nikako ne ulazi u glavu da niko nece uloziti ozbiljnu u zemlju koja nije spojena sa ostatkom razvijenog svijeta modernim komunikacijama, ja putnim, ja zeljeznickim ja plovnim.
Ti si haman od onih: nek oni prvo uloze, jer ulaganje u BiH bi im trebala biti privilegija, pa cemo mi vidjeti.

Nisam od takvih koji to govore. Samo postavljam logično pitanje - koliko je profitirala industrija u Hrvatskoj, koja eto ima dobru cestovnu infrastrukturu. Koliko!?

Na kraju, koliko je ljudi poginulo odkako je dionica otvorena u potpunosti izmedju ZE i SA? Koliko je ljudi poginulo na pojedinacnim dionicama koje su postepeno otvarane? Eto, hajde strucnjak, de nam sada izracunaj "ulozeno/dobiveno?" De daj nam cifru koliko ljudski zivot vrijedi?

Pusti ba emotivne priče - primjenjujmo postojeće propise i eto smanjenja nesreća.
Opet ponavljam - neka se izgradi ovaj dio koji je lakši i jeftiniji, a dionice koji su skupe i prema postojećem prometu izuzetno nerentabilne neka malo sačekaju. Šta fali putu preko Ivana u odnosu na dionicu koja bi taj put zamijenila - koliko vremenski uštede dobijamo?

HR auto putevi su isplativi. Moras uzeti izracunati gubitak u slucaju da NEMA auto-puta. Koliko bi HR bila konkurentna naspram Grcke? Alabanije? Turske? itd.
Kakva ba emotivna prica? Postoji citava nauka oko puteva i ljudskih zrtava. Cuj koristi postojece propise. Pa x ljudi na M17 poginulo drzeci se propisa.
Posto je sav NORMALAN svijet davnih dana odgovorio na pitanje koliko su sigurni auto-putevi, de nam izracunaj ulozeno/dobiveno kada su u pitanju ljudske zrtve? Koliko ljudi treba da pogine da bi put postao isplativ? Niko u razvijenim zemljama ne postavlja pitanja oko sigurnosti i isplativosti puteva, ali eto kada vec ti prostires "argumente" oko neisplativosti, red bi bio da nam odgovoris.
I jos se pitamo sto je zemlja u ovakvom sranju.

[The BEN10]

HR auto putevi su isplativi. Moras uzeti izracunati gubitak u slucaju da NEMA auto-puta. Koliko bi HR bila konkurentna naspram Grcke? Alabanije? Turske? itd.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/veli ... 84399.aspx

Moramo biti iskreni i reći da su autoceste u Hrvatskoj neisplative, dakle kao posao jer nemaju dovoljnu količinu prometa. Hoće li se to u budućnosti nešto promijeniti? Možda za 15, 20 godina, ali mi upravo zato idemo s tom formulom da u budućnosti, ako porast prometa bude veći, da i država zapravo dijeli dio tog kolača", naveo je između ostalog ministar u intervjuu za Index.

Posto je sav NORMALAN svijet davnih dana odgovorio na pitanje koliko su sigurni auto-putevi, de nam izracunaj ulozeno/dobiveno kada su u pitanju ljudske zrtve? Koliko ljudi treba da pogine da bi put postao isplativ? Niko u razvijenim zemljama ne postavlja pitanja oko sigurnosti i isplativosti puteva, ali eto kada vec ti prostires "argumente" oko neisplativosti, red bi bio da nam odgovoris.
I jos se pitamo sto je zemlja u ovakvom sranju.

Ama čovječe Božiji, uopšte NIJE SPORNO DA JE SIGURNOST VEĆA NA AUTOPUTU, ali - treba li sada utući milijarde radi toga!? Hajdemo sad propisati da svi vlasnici građevinskih kompanija moraju obezbijediti skele sa koje ljudi ne mogu pasti, nevažno koliko košta! I tako redom, za sve ostale struke. Mislim, dajte ba ljudi...
@Vječiti je u nekom trenutku odlično odgovorio na ovu priču oko sigurnosti, neda mi se sad to tražiti.

[seoBIH]

propisati da svi vlasnici građevinskih kompanija moraju obezbijediti skele sa koje ljudi ne mogu pasti, nevažno koliko košta! I tako redom, za sve ostale struke. Mislim, dajte ba ljudi...

Actualy, to je u NORMALNIM I UREĐENIM državama MUST HAVE. Ako toga nema, nema ni izgradnje objekta.

Samo da se jos jednom popisham po lokalnim kriticarima koji se vozaju od Carsije do M. Dvora, dokle i jest Saraj'vo. Da vi putujete svaki dan Tuzla - Sarajevo, ili Žepče - Sarajevo ne bi vi istu priču vazili.

Autoput je apsolutno potreban za ovu državu. Ne postoji niti jedan zdrav razlog da isti ne postoji. Ovi što seru o ekonomiji su tipična ubleha. Da oni žele odstupiti malo od zatucanih stavova, mogli bi jasnu analizu napraviti u kojim to sektorima treba umanjiti troškove (državni aparat reicmo) pa da se nadomjesti dio sredstava za autoput. Al' jok, to je neisplativo, to je kredit. Karina da prostite. Da vas hoce neko izmučiti da prođete BiH od juga, pa do Sjevera, pa da vas onda isto to natjera kroz Hrvatsku. Ljubili bi svaki metar aptoputa.

No opet, ova zemlja je puna zatucanih glava koje ne odstupaju od stavova. Hajd nije problem sto ne odstupaju, problem je sto ne ponude adekvatnu alternativu sa dobrom analizom.