Autoputevi u BiH - analiza isplativosti

[SSemir]

Da. baš će na netu biti link za takve stvari. To ide ispod stola.


Da li bi ti, da imaš dovoljno novca, uložio u autoput?


Autoput kao takav, može biti jedino isplativ ako privreda ima tendenciju rasta (ako prognoze pokazuju tako) ili ako se ima neka strategija za razvoj. Čak i kada su svi pokazatelji pozitivni, isplativost ide jako sporo i dugo (za onoga ko to finansira i ko uzima pare od toga, nekoliko desetina godina i to je relativno sve skupa).


Tako da, ne vidim smisla uložiti u Vc 3 milijarde (ako je toliko), bar ne sa ovakvom privredom u BiH ako je možeš tako nazvati. Dodaj tome još i kriminalno-lopovske igre, slika je potpuna. Samo kažem, valja te kredite vraćati.



Uzdravlje vam sa isplativošću.

postoji nesto sto se zove "javni interes". koji argumenti jbt. kad svako pocne pametovati o svemu

[Država]

Auto-put se (između ostallog) gradi i zbog povećane sigurnosti učesnika u saobraćaju. Takođe, vozila koja se voze auto-putem neuporedivo manje trpe oštećenja na točkovima, amortizerima... a sve te dijelove uvozimo.

Auto-put je uvijek isplativ. Pa samo 10% onih koji krenu kroz BiH auto-putem na more neka svrati u neki naš grad i neka pojedu nešto, zatim naspu goriva, kupe žvake... to je dodatni prihod.


Treba to malo šire sagledati.

O imidžu države da i ne govorim...

[fidoremilienko]

evo u šta bi ti ulagao ?

Iskreno, da imam kakvih dobrih para u šteku, u poljoprivredu čak i stočarstvo. Ali off je.


@Haris.ba je to dobro objasnio.

ne kontaš
da si ti federacija u šta bi ti ulagao ?

A to


Samo energija. Imamo potencijala samo takvog.

[jao_situacije]

A to


Samo energija. Imamo potencijala samo takvog.

dobro eto ulaže se, ve velež he vranduk novi blokovi u tuzli
ti ne misliš da je putna komunikacija potrebna u 2015. godini
ceste koje mi koristimo su projektovane 70-ih
koridor je panevropski to se valjda ne treba objašnjavati
novac koji se uzima iz kredita se koristi u bh privredi jedino ako ti misliš da se materijali i radna snaga dovode sa drugog kontinenta
javni interes se ne treba objašnjavati
turizam ne može bez autoputa
imaš 2 mogućnosti napraviti autoput ili napraviti brzu i efikasnu željeznicu pa ti biraj
krediti od ebrd-a koji se uzimaju za autoput uopće nisu "loši" krediti ono što predstavlja problem u ovom trenutku je aranžman sa mmf-om

[fidoremilienko]

Svakako da je dobra infrastruktura potrebna, u to nema sumnje. Samo što meni uz autoputeve i željeznicu ide i dobra i jaka privreda. Ovo ostalo sve stoji.

[The BEN10]

Svježe, no dobro poznato

SARAJEVO - Ekspanzija gradnje autoceste na koridoru 5c u Federaciji BiH, tek što je faktički počela - mogla bi da bude zaustavljena, ukoliko vlada Fadila Novalića ne pronađe novi produktivni model finansiranja planiranih dionica.

Kao što je poznato, JP "Autoceste FBiH" kreditno je zaduženo kod banaka, od kojih je uzimalo višemilionska sredstva za izgrađene dionice. U ovom trenutku kompanija po postojećem modelu može servisirati dug (mjesečne rate) tek od svojih prihoda, od naplate putarina i raznih doprinosa, i tako do 2019. godine. Za nove dionice više se ne mogu zaduživati - jer novi kredit, ukoliko bi ga uzeli, nemaju odakle vraćati.

Sve bi se ovo moglo ispostaviti kao veliki problem u vezi s planiranim završetkom izgradnje ovog ključnog infrastrukturnog projekta u BiH, koji je proteklih godina bio u ekspanziji nakon decenijskog zastoja, opstrukcija i kašnjenja.

Naime, prema mišljenju dokazanih ekonomista i profesora, iako se kao jedna od mogućnosti u startu nameće ugovaranje koncesija, teško je očekivati interesante za ovakvu vrstu ulaganja s obzirom na postojeću (i planiranu) frekventnost na koridoru 5c.

"Pitanje je ko bi se mogao pojaviti i biti zainteresiran za koncesiju? Da bi ceste bile u funkciji, mora biti dovoljno putnika i robe, jer zašto bi neko bacao svoje pare na koncesiju? Zato smatram da nema govora da će se neko javiti, jer se njegov novac može puno brže oplođivati u, recimo, 'BH Telecomu', gdje može ulagati i zarađivati", smatra Vjekoslav Domljan, profesor i ekonomski ekspert iz Mostara.

Kao jedino moguće rješenje Domljan vidi dobijanje koncesionih sredstava evropskih razvojih banaka, koje u ime evropske transportne solidarnosti mogu ulagati u ovakve projekte.

"To su svakako najjeftinija sredstva, ali svakako je neophodno napraviti temeljnu analizu, jer matematika je neumoljiva", ističe Domljan.

Njegov kolega, sarajevski profesor i ekspert Muris Čičić, zaključuje da novonastala situacija za ljude iz branše nije ništa novo.

"Oni imaju još sredstava za dionicu Počitelj - Međugorje, Zenica jug - Zenica sjever i za dio oko Svilaja, i to je to. Već se spominje da dionica Žepče - Doboj ide pod koncesiju, samo pitanje je ko će se javiti. U ovom trenutku možemo samo spekulirati", navodi Čičić.

On podsjeća na iskustva Hrvatske, koja je izgradila impozantnu mrežu autocesta, no same one se ne mogu isplaćivati od svojih sredstava.

"Dakle, ako BiH uskoro dobije status kandidata za EU, odmah se kvalifikujemo za sredstva iz IPA fondova za ove namjene, i to bi znatno olakšalo cijeli posao. Međutim, svakako će ključni problem biti dionica Tarčin - Mostar, koja prolazi kroz planine i koja će biti izuzetno skupa", ističe Čičić te zaključuje kako je iznimno važno da Vlada FBiH pronađe najbolji model budućeg finansiranja.

Ponavljanje je majka znanja, dragi struĆnjaci!

[Thorgerson]

Profesori naravno rade svoj posao - seru. Isti ovaj Cicic, lik sere i sere - pa uradi eto nesta konkretno jebote tito. Mi imamo taj ekonomski fakultet, kao lafo sve strucnjati, pa ukljucite se...

Ono, uradi se neki projekat i onda se okupe ovi i seru.
A nije da ih niko nista ne pita, nekoliko profa je u npr bilo i jeste u samom vrhu SDP-a...

Ali ok, shvatam, posao im je da seru...ja jos nikad nisam cuo nekog profesora da je izasao sa nekim RJESENJEM!!! Jok, gdje ce to...al cim treba nesta popljuvat, pametovat, eto ih...

[Hajvan]

PROFESOR da nešto zna uradit on bi i uradio..
PROFESOR i jeste stoga što ne zna da radi osim da reproducira steceno znaje..
PROFESORI SU dobri u reproduktivnom znanju, ali ne i u kreaciji…
rijetko koji od njih moze nesto i stvoriti…
onaj koji može- on više nije samo prosvjetni radnik, on je NAUČNIK (lučonoša)

[The BEN10]

Počela raja opasno da kuka na povećanje cijena cestarine.
Kako ono kažu - iskali ste, evo vam ga...

[walk_M-A-N]

Zajedno sa autoputevima dolaze i nove investicije, nova ulaganja i razvoj čitave privrede

ziva istina, eno na kosovu investitori zakrcili naplatne rampe na autuputu, nova ulaganja na sve strane, razvoj cvjeta...
isto i u hrvatskoj...sa 1.200 kilometara puta od silnih investicija 10 kvartala uzastopno pad gdp-a...

Stvarno čovjek ne zna da li ljudi stvarno vjeruju u ove ublehe ili samo ponavljaju što su čuli u reklami..
Čuj strana firma (s početka) napravi put iz stranih kredita (uvijek) i lafo će se razviti privreda. Aha, dobit ćemo i onih 100.000 radnih mjesta.
Nikada, eto. Kad smo ukinuli carine, priča je završena. Sada su u ringu pero-laka i gorila šampion.
To je na primjeru sličnih banana država jednostavno objasnio John Perkins: napraviš predimenzioniranu infrastrukturu sa stranim kreditima i firmama i to se nikad neće otplatiti.
Dakle, autoput je divan, ako ga možeš priuštiti. I ako se na njemu ne kradu stotine miliona kao kod nas. Ja ne želim dodatnu akcizu i na more mogu kao i dosad.

[Zviz]

Zajedno sa autoputevima dolaze i nove investicije, nova ulaganja i razvoj čitave privrede

ziva istina, eno na kosovu investitori zakrcili naplatne rampe na autuputu, nova ulaganja na sve strane, razvoj cvjeta...
isto i u hrvatskoj...sa 1.200 kilometara puta od silnih investicija 10 kvartala uzastopno pad gdp-a...

Stvarno čovjek ne zna da li ljudi stvarno vjeruju u ove ublehe ili samo ponavljaju što su čuli u reklami..
Čuj strana firma (s početka) napravi put iz stranih kredita (uvijek) i lafo će se razviti privreda. Aha, dobit ćemo i onih 100.000 radnih mjesta.
Nikada, eto. Kad smo ukinuli carine, priča je završena. Sada su u ringu pero-laka i gorila šampion.
To je na primjeru sličnih banana država jednostavno objasnio John Perkins: napraviš predimenzioniranu infrastrukturu sa stranim kreditima i firmama i to se nikad neće otplatiti.
Dakle, autoput je divan, ako ga možeš priuštiti. I ako se na njemu ne kradu stotine miliona kao kod nas. Ja ne želim dodatnu akcizu i na more mogu kao i dosad.

Mene ako pitas, rentabilost gradnje autoceste u BiH je vise pitanje ukusa nego jel isplatljivo ili ne. Kao prvo jako malo je prostora gdje idu trake a da firme se mogu iz logistickih razloga preseliti blizu autoputa. Vecina ceste ide kroz brda ili neka sela gdje imas kuca po 5-10m udaljeno od ceste. Jedna stvar o kojoj niko bas i ne zeli pricati su tkz. obizlaznice oko Sarajeva, pogotovo ona "obilaznica" sto se pokusaje ko cirjevo uvuci u prkno tj. iz pravca Rajlovca preko naselja Bacici na Stupsku pretlju. Slabo kad sam uspio proci stupskom petljom a da nisam zianio bar pola sata cekanja, jos ja sam samo turisticki u Sarajevu. Znaci ima vise ne racionalnih planova, a to dovodi znas i sam do cega na kraju.

[The BEN10]

Cestarina nije dovoljna za otplatu, čak ni uz tako velik broj turista koji koriste autoput...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/dobr ... 21135.aspx

VLADA bi na današnjoj sjednici trebala odobriti dva nova kredita i jamstva Hrvatskim autocestama u ukupnom iznosi od 250 milijuna eura.
Prvi kredit od 100 milijuna eura HAC će podignuti kod Zagrebačke, Privredne i Splitske banke.
Dospijeće kredita je nakon sedam godina, s počekom od dvije godine, a plaćat će se u 11 jednakih šestomjesečnih rata.
Efektivna kamatna stopa za ovaj kredit iznosi 4,21 posto godišnje.
Drugi kredit za koji Vlada daje jamstvo bit će podignut kod Zagrebačke banke, HPB-a i Croatia banke, u iznosu od 150 milijuna eura.
I ovaj kredit je na sedam godina, uz poček od dvije godine, a efektivna kamatna stopa je 4,11 posto.
Oba kredita dižu se za vraćanje dugova koji ove godine dolaze na naplatu.

[vivaldi]

Premijer danas rece upravo ono sto sam 100 puta pisao i za autuput i za zastarile termoelektrane

Pojašnjava kako se "Autoceste FBiH" ne mogu više zaduživati te se stoga i rodila ideja o prodaji telekoma i ulaganju u autoceste.

- Pitanje je kakva je budućnost telekoma. Jednu međunarodnu kompaniju smo zamolili da dođe i napravi presjek poslovanja i projekciju šta bi moglo biti u budućnosti na tržištu "BH Telecoma" i "Eroneta". Na osnovu toga će se reći što će se uraditi. Prodati djelomično do 41% preduzeća, potpuno ili ostaviti - kaže Novalić.

Kad je u pitanju privatizacija u elektroenergetskom sektoru, to sada nije moguće jer nema zainteresiranih. Termoelektrane, kaže Novalić, neće niko jer je EU odlučila protjerati ugalj, a kada su u pitanju vode, država ne smije tako lako dati ta bogatsva.

- U ovom trenutku samo su interesantni telekomi, a željeznice i propala preduzeća nisu. Prvo se trebaju restrukturirati da bi se nekome dala, kaže Novalić - prenosi Dnevni list.

http://www.ekapija.com/website/bih/page ... ili-tunele

[Hajvan]

- U ovom trenutku samo su interesantni telekomi, a željeznice i propala preduzeća nisu. Prvo se trebaju restrukturirati da bi se nekome dala, kaže Novalić - prenosi Dnevni list.

http://www.ekapija.com/website/bih/page ... ili-tunele

Izvinite na mojem francuskom, ali koji je interes građana ulaganje novca poreznih obveznika u propala preduzeća... te ih potom "davati" nekome, ko god to bio i ma šta god termin davati znacio?!

[vivaldi]

- U ovom trenutku samo su interesantni telekomi, a željeznice i propala preduzeća nisu. Prvo se trebaju restrukturirati da bi se nekome dala, kaže Novalić - prenosi Dnevni list.

http://www.ekapija.com/website/bih/page ... ili-tunele

Izvinite na mojem francuskom, ali koji je interes građana ulaganje novca poreznih obveznika u propala preduzeća... te ih potom "davati" nekome, ko god to bio i ma šta god termin davati znacio?!

pod dala je vjerovatno mislio na prodavanje.

sigurno je da ima kompanija koje se mogu spasiti bez obzira na gubitke, ali u njima treba ostaviti samo one zdrave dijelove, a bezperspektivne zatvoriti. jbg to je sranje sto onda moras otpustati dobar dio radnika i tu su vec problemi jer eto strajkova, blokada, a to sjebava politicki rejting i onda najlakse ostavit sve kako jeste.

pored toga, tim zdravim djelovima treba onda otpisat dugove (bar ove sto imaju prema drzavi), a onda bi se to moglo prodati

[Thorgerson]

- U ovom trenutku samo su interesantni telekomi, a željeznice i propala preduzeća nisu. Prvo se trebaju restrukturirati da bi se nekome dala, kaže Novalić - prenosi Dnevni list.

http://www.ekapija.com/website/bih/page ... ili-tunele

Izvinite na mojem francuskom, ali koji je interes građana ulaganje novca poreznih obveznika u propala preduzeća... te ih potom "davati" nekome, ko god to bio i ma šta god termin davati znacio?!

Nije poenta zatvorit preduzece i izbacit na ulicu 1000 ljudi. Sta si dobio? Nista. Hrpu nezaposlenih.

Bolje je srediti preduzece koliko moze, viska se rijesiti nekim premijama, penzionisati sta se moze i pokrenuti te firme, da krenu placat porezne obaveze i namete drzavi. I tako nisi bacio na ulicu sve ljude, a plus ces dobijat lovu u budzet.

Al to je SF za nas. I to prica premijer iz stranke, koja je imala ne jednu sansu, nego hiljadu sansi da to uradi.

[Frankyee]

Citam neke forumase kako tvrde da autoput je neophodan da pojaca ekonomiju u BiH ??? pa ne kontam bas kako ?

Da li neko moze da objasni kako je moduce da trenutno najuspjesnije Opstine u BiH su Tesanj, Gorazde, Gradacac, Gracanica, Zepce i mozda Brcko. Ni jedna od ovih pobrojanih Opstina nema izlazak na postojece dijelove autoceste a neke i nisu u planu da dobiju prikljucak.

Zasto Zenica i Sarajevo nisu dozivjeli ekonomski procvat zbog vec ulozenog u Autoceste

Zasto Visoko nije pokretac razvoja jer ima autoput vec godinama.

[SSemir]

Citam neke forumase kako tvrde da autoput je neophodan da pojaca ekonomiju u BiH ??? pa ne kontam bas kako ?

Da li neko moze da objasni kako je moduce da trenutno najuspjesnije Opstine u BiH su Tesanj, Gorazde, Gradacac, Gracanica, Zepce i mozda Brcko. Ni jedna od ovih pobrojanih Opstina nema izlazak na postojece dijelove autoceste a neke i nisu u planu da dobiju prikljucak.

Zasto Zenica i Sarajevo nisu dozivjeli ekonomski procvat zbog vec ulozenog u Autoceste

Zasto Visoko nije pokretac razvoja jer ima autoput vec godinama.

donekle se slazem da je smijesno tvrditi da je autoput glavni pokretac privrede. hoce olaksati privredi, hoce pomoce, pozitivni efekti ce se osjetiti!
ali isto tako ti kazem da si ti smijesan kada ocekujes "procvat"privrede samo od izgradnje autoputa. isto tako si smijesan kada pitas zasto do procvata nije doslo u sarajevu i zenici jer je izgradjeno par kilometara autoputa, kad autoput ode do autoputa bg-zagreb, tj kada sarajevo poveze sa evropskom transportnom mrezom, i sa lukom na jadranskom moru, onda se pitaj zasto nema procvata.

[Frankyee]

Mozda da pitam ovako.

Kako to da Gorazde , Zepce i Tesanj imaju daleko bolji ekonomski rast nego opstine koje imaju mnogo povoljnije rijesen autotransport.

Mozda bi ogroman tekuci kapital koji se ulaze u nove autoputeve mogao uloziti u nesto drugo jer ako Gorazde moze da otvara radna mjesta bez autoputeva zasto Sarajevo ili Zenica to nemogu ?

Osim toga rijesiti gradski prevoz bolje unutar grada Sarajeva , ukljucujuci efikasni , ekoloski prihvatljiv i jeftiniji gradski transport mozda bi imalo mnogo veci pozitivan efekat nego trosenje para da se buse velike rupe kroz BiH planine.

[edin_the]

Mozda da pitam ovako.

Kako to da Gorazde , Zepce i Tesanj imaju daleko bolji ekonomski rast nego opstine koje imaju mnogo povoljnije rijesen autotransport.

Mozda bi ogroman tekuci kapital koji se ulaze u nove autoputeve mogao uloziti u nesto drugo jer ako Gorazde moze da otvara radna mjesta bez autoputeva zasto Sarajevo ili Zenica to nemogu ?

Osim toga rijesiti gradski prevoz bolje unutar grada Sarajeva , ukljucujuci efikasni , ekoloski prihvatljiv i jeftiniji gradski transport mozda bi imalo mnogo veci pozitivan efekat nego trosenje para da se buse velike rupe kroz BiH planine.

Da su se pare uložile u to što govoriš onda bi se kukalo zašto se ne grade autoputevi da se bolje povežu gradovi bla bla

još se nije rodio ko je narodu ugodio

[seoBIH]

Neki dan sam, jer mi se pripisalo, umjesto u zenici, sa autoputa sisao u Lasvi. Nakon sto sam obavio sto sam trebao, lagano sam krenuo. Od raznih kamikaza koji preticu na punoj, do glupana koji vozi 40km/h, te slepera koji vozi skoro po sredini trake. Toliko gluposti, na toliko maloj razdaljini.

Izgubih 15 minuta na toj dionici. Eto zbog cega auto put treba!

[shake69]

Ima li fotki s gradilista na cesti Tuzla-Sarajevo?

[The BEN10]

Mozda da pitam ovako.

Kako to da Gorazde , Zepce i Tesanj imaju daleko bolji ekonomski rast nego opstine koje imaju mnogo povoljnije rijesen autotransport.

Mozda bi ogroman tekuci kapital koji se ulaze u nove autoputeve mogao uloziti u nesto drugo jer ako Gorazde moze da otvara radna mjesta bez autoputeva zasto Sarajevo ili Zenica to nemogu ?

Osim toga rijesiti gradski prevoz bolje unutar grada Sarajeva , ukljucujuci efikasni , ekoloski prihvatljiv i jeftiniji gradski transport mozda bi imalo mnogo veci pozitivan efekat nego trosenje para da se buse velike rupe kroz BiH planine.

Da su se pare uložile u to što govoriš onda bi se kukalo zašto se ne grade autoputevi da se bolje povežu gradovi bla bla

još se nije rodio ko je narodu ugodio

A da ti smanjiš sa količinom bukvalnog pristupa forumanju?! Momak je fino naveo jednu od mogućnosti, čisto da ilustruje gdje bi se sve moglo uložiti. Po stoti put - niko nije protiv autoputa u situaciji kada se ima i može. Ali furati autoput u situaciji kada sve tone, kreditno se zaduživati na ionako veliki dug uz dodatno saznanje da autoput neće moći sam sebe isplaćivati je malčice suludo. Ne?
http://www.klix.ba/vijesti/bih/neizvjes ... /150617107

[The BEN10]

Ima li fotki s gradilista na cesti Tuzla-Sarajevo?

http://www.skyscrapercity.com/showthrea ... 7&page=184

[prog321]

[
A da ti smanjiš sa količinom bukvalnog pristupa forumanju?! Momak je fino naveo jednu od mogućnosti, čisto da ilustruje gdje bi se sve moglo uložiti. Po stoti put - niko nije protiv autoputa u situaciji kada se ima i može. Ali furati autoput u situaciji kada sve tone, kreditno se zaduživati na ionako veliki dug uz dodatno saznanje da autoput neće moći sam sebe isplaćivati je malčice suludo. Ne?
http://www.klix.ba/vijesti/bih/neizvjes ... /150617107

Niko ne svijetu ne gradi autoput kada se ima i moze. Uvijek se zaduzuje.
Nije ni Njemacka niti Amerika gradila puteve bez zaduzenja.