Autonomija Sandzaka

Locked
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#226 Re: Autonomija Sandzaka

Post by kiky »

jel se puca ...
:D
User avatar
Jazz_Junkie
Posts: 3052
Joined: 16/03/2008 22:35
Location: Wien

#227 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Jazz_Junkie »

koledo wrote:Srbi jesu Rasi ili Rašani. Naziv blizak nazivu Rus, što govori o poreklu Srba. 8-)
Rijeci Rus i Ras(ani) nemaju nikakve veze jedna s drugom.
goldenlily
Posts: 246
Joined: 28/06/2007 10:57
Location: sarajevo

#228 Re: Autonomija Sandzaka

Post by goldenlily »

Jazz_Junkie wrote:
koledo wrote:Srbi jesu Rasi ili Rašani. Naziv blizak nazivu Rus, što govori o poreklu Srba. 8-)
Rijeci Rus i Ras(ani) nemaju nikakve veze jedna s drugom.
Kako nema?A ''raša tehnolodži''? :D
User avatar
koledo
Posts: 56
Joined: 15/08/2010 12:14

#229 Re: Autonomija Sandzaka

Post by koledo »

Jazz_Junkie wrote:
koledo wrote:Srbi jesu Rasi ili Rašani. Naziv blizak nazivu Rus, što govori o poreklu Srba. 8-)
Rijeci Rus i Ras(ani) nemaju nikakve veze jedna s drugom.
Bogami, mi smo utvrdili da ima! :D Kao što imaju veze reči Srbija i Sibir! 8-) Serbia - Siberia!
goldenlily
Posts: 246
Joined: 28/06/2007 10:57
Location: sarajevo

#230 Re: Autonomija Sandzaka

Post by goldenlily »

koledo wrote:
Jazz_Junkie wrote:
koledo wrote:Srbi jesu Rasi ili Rašani. Naziv blizak nazivu Rus, što govori o poreklu Srba. 8-)
Rijeci Rus i Ras(ani) nemaju nikakve veze jedna s drugom.
Bogami, mi smo utvrdili da ima! Kao što imaju veze reči Srbija i Sibir! 8-)
Bra'o u tom grmu leži zec,Srbi i jesu drevni vladari Sibira,sva mineralna bogatstva Sibira pripadaju ustvari njima.Zato se treba založiti da oni uđu u posjed Sibira i odu tamo da crpe to bogatstvo i ubijaju pare.A nas puste na miru :D .

Znači parola je ''seoba u Sibir''! :D
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#231 Re: Autonomija Sandzaka

Post by hercegovac_pravi »

Bikonja wrote: Aj da razjasnimo nekoliko stvari...

Bosnjaci(Muslimani) u Sandzaku nisu autohtoni, on si dovedeni tu od turske imperije kako bi razdvojili Srbe i Crnogorce, zato je i pripojen tadsanji Sandzak Bosni. Pre Bosnjaka tu su se naselili Srbi i ziveli u drzavi Raskoj, kraljevini i carevini Srbiji , tu im je kolevka na Balkanu,
............
Majko mooojjjjjaaa pa čovječe koliko vi imate "kolevki" :? Odlučite se već jedanput ili je Kosovo ili je Sandžak. Šta se god pomene sve nekakve "kolevke" ili "tjelesni organi"
A najgore od svega je to da se danas i ne zna kakva je država tzv. srbija ni gdje su joj granice a vi uporno o nekakvim kolevkama.
User avatar
koledo
Posts: 56
Joined: 15/08/2010 12:14

#232 Re: Autonomija Sandzaka

Post by koledo »

goldenlily wrote: Bra'o u tom grmu leži zec,Srbi i jesu drevni vladari Sibira,sva mineralna bogatstva Sibira pripadaju ustvari njima.Zato se treba založiti da oni uđu u posjed Sibira i odu tamo da crpe to bogatstvo i ubijaju pare.A nas puste na miru :D .

Znači parola je ''seoba u Sibir''! :D
Pa nismo mi došli ovde da se vraćamo već da dovedemo još Rusa ovamo. A svi ćemo jednog dana biti jedna velika slovenska imperija. :wink:
neshto_pisem
Posts: 71
Joined: 06/09/2010 05:24

#233 Re: Autonomija Sandzaka

Post by neshto_pisem »

bikonja otkud ti to da su muslimani planski naseljavali muslimane u sandzak da bi razdvojilio srbe i crnogorce ?
prvo pitanje je kolika je uopste bila razlika izmedju stba i crnogoraca tada , drugo prvi put cujem da su ih naseljavali planski , imas li neki izvor za to , koja knjiga i slicno ?

znam da je austro-ugarska namjerno lobirala da se srbija i crna gora ne spoje , inace ako se ne varam jos u srpskim ustancima su ustanici stizali do prijepola i novog brda i novog pazara ...
i berlinskim kongresom je postojala sansa da se tada to pripoji srbiji i crnoj gori ...
zatim austro ugarska politika u 19tom vijeku itd ...

zatim treba imati na umu da su se muslimani iz srbije i crne gore preseljavali u sandzak ili bosnu ili tursku a vjerovatno su i srbi i crnogorci odlazili od tamo u srbiju i crnu goru ...
a odakle su naseljeni muslimani u sandzak ? za srbe u hrvatskoj kazu da su dosli iz crne gore i hercegovine sto se i vidi po naglasku ...
bunjevcu u okolini subotice pricaju ikavivu a stigli su iz dalmacije valjda ...
a recimo stvarno se ne moze razlikovati neko iz bijelog polja i podgorice , pod uslovom da ne znate kako se zove ta osoba ...

zatim treba pogledati popise stanovnistva i uporediti sa naprimjer sastavom stanovnistva u solunu , skoplju , i drugim oblastima koje su turci napustili zadnje ...
zatim zar vi mislite da u zagrebu , osijeku ili novom sadu nije bilo madjara 1918. normalno je da kad neko vlada negdje drugo da se promijeni stanovnistvo ...

pa da je ovdje vladala kina nekoliko stotina godina sigurno bi bilo budista danas ...

a povelja krunisanja kralja tvrtka ide nesto u stilu da je otisao u srpsku zemlju , gledao zemlju praroditelja njegovih gospode srpske(nemanjica) kako je ostala pusta i bez nasljednika i pastira i odlucuje da se krunise za kralja srbljem , bosni , pomorju i zapadnim stranama ... (treba voditi racuna da je papa gledao bosnu kao vazalni dio ugarske bez prava na krakjevstvo) ...
i u povelji dubrovcanima to istice , kada sklapa dogovor sa dubrovcanima da od sada placaju dimitrovgradski dohodak njemu (koji su do tada placali nemanjicima) ...
u povelji mislim pominje i roditelje gospodu bosansku i gospodu srpsku ... ne znam tacno moze se naci tacan tekst ...
a poslije njega herceg stefan je imao titulu herceg od svetog save ... postoje teorije da je pravoslavna crkva svetog save kod manastira savina u herceg novom , da ju je napravio sveti stefan ...

uglavnom istorija je jako sliska i tu moze uzeti svako sta mu odgovara ...
tako recimo dok u nemanjici imali prestonicu u rasu(kod novog pazara) , pa prizrenu , pa pristini , pa skoplju , u to vrijeme je beograd bio pod madjarima ili bugarima ...

prve hrvatske prestonice su bile sibnenik , bribir , knin uglavnom uz obalu ... tek u 15tom vijeku pri najezdi turaka se srediste biskupije i sabora premjesta u zagreb i postoje indicije da se tek tada prosirilo hrvatsko ime na taj sjeverozapad ...

rusi su dobili naziv po vikinskom plemenu koje je zavladalo tim podrucjem i napravilo prvu drzavu u 9tom vijeku , kijevsku rusiju , na teritoriji danasnje ukrajine ...

a konkretno sandzak tj. raska je bio dio i bugarske i vizantije ...
goldenlily
Posts: 246
Joined: 28/06/2007 10:57
Location: sarajevo

#234 Re: Autonomija Sandzaka

Post by goldenlily »

hercegovac_pravi wrote:
Bikonja wrote: Aj da razjasnimo nekoliko stvari...

Bosnjaci(Muslimani) u Sandzaku nisu autohtoni, on si dovedeni tu od turske imperije kako bi razdvojili Srbe i Crnogorce, zato je i pripojen tadsanji Sandzak Bosni. Pre Bosnjaka tu su se naselili Srbi i ziveli u drzavi Raskoj, kraljevini i carevini Srbiji , tu im je kolevka na Balkanu,
............
Majko mooojjjjjaaa pa čovječe koliko vi imate "kolevki" :? Odlučite se već jedanput ili je Kosovo ili je Sandžak. Šta se god pomene sve nekakve "kolevke" ili "tjelesni organi"
A najgore od svega je to da se danas i ne zna kakva je država tzv. srbija ni gdje su joj granice a vi uporno o nekakvim kolevkama.
Pa š'a imaju ljudi pravo da ninaju bebu u bilo kojoj kolevki,ja tipujem da će najnovija kolevka biti Vojvodina sve sa Srbobranom,Srpskim ovaj srpsko-sremskim Karlovcima etc.A ima još jedno naravoučenje,svi nomadi koji bježe od borbe(vidjeti pod ''Albanska golgota''),imaju više kolevki,tako i ''žuti limun'' Krfa baca na kolevku onu mediteransku :D .
neshto_pisem
Posts: 71
Joined: 06/09/2010 05:24

#235 Re: Autonomija Sandzaka

Post by neshto_pisem »

a madjari i nijemci su srbe do 18tog vijeka nazivali rashani .. ili rasi .. ratzen ili kako vec ...

dubrovcanin mavro orbini kad pise o srpskom i bugarskom kraljevstvu i nemanjicima i slicno , on koristi termin rasani .. recimo crkve na kosovu naziva raskim crkvama itd ...
goldenlily
Posts: 246
Joined: 28/06/2007 10:57
Location: sarajevo

#236 Re: Autonomija Sandzaka

Post by goldenlily »

koledo wrote:
goldenlily wrote: Bra'o u tom grmu leži zec,Srbi i jesu drevni vladari Sibira,sva mineralna bogatstva Sibira pripadaju ustvari njima.Zato se treba založiti da oni uđu u posjed Sibira i odu tamo da crpe to bogatstvo i ubijaju pare.A nas puste na miru :D .

Znači parola je ''seoba u Sibir''! :D
Pa nismo mi došli ovde da se vraćamo već da dovedemo još Rusa ovamo. A svi ćemo jednog dana biti jedna velika slovenska imperija. :wink:

To će biti za anale svetske istorije,a tako će se ostvariti odnosno realizovati ona krilatica ''do Tokija,bre'',gdje ce ti slavs da realizuju epsku pobedu Refika Šabanhadžovića,Roberta Prosinečkog,Belodedića,Savićevića i ostalih srpskih epskih junaka :D ,sa sve srpskoslavenskim korenima i imenima i prezimenina...večna slava Him :D
neshto_pisem
Posts: 71
Joined: 06/09/2010 05:24

#237 Re: Autonomija Sandzaka

Post by neshto_pisem »

hercegovac_pravi wrote:
Bikonja wrote: Aj da razjasnimo nekoliko stvari...

Bosnjaci(Muslimani) u Sandzaku nisu autohtoni, on si dovedeni tu od turske imperije kako bi razdvojili Srbe i Crnogorce, zato je i pripojen tadsanji Sandzak Bosni. Pre Bosnjaka tu su se naselili Srbi i ziveli u drzavi Raskoj, kraljevini i carevini Srbiji , tu im je kolevka na Balkanu,
............
Majko mooojjjjjaaa pa čovječe koliko vi imate "kolevki" :? Odlučite se već jedanput ili je Kosovo ili je Sandžak. Šta se god pomene sve nekakve "kolevke" ili "tjelesni organi"
A najgore od svega je to da se danas i ne zna kakva je država tzv. srbija ni gdje su joj granice a vi uporno o nekakvim kolevkama.

pa istorijski gledano nemanjici su iz raske kosovo osvojili u 12tom vijeku a do tad je bilo u sastavu bugarske :D ...
to vecina srba ne zna ... jedno vrijeme je granica bugarske i raske bila kod grada rasa ...

mada i rumuni su svoje knezevine vlasku i besarabiju osnovali tek u 13tom 14tom vijeku kad su i pokrsteni ...
User avatar
Student Exchange
Posts: 461
Joined: 23/08/2010 16:33

#238 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Student Exchange »

Danas je objavljeno da je srbijanska policija nastavila sa hapsenjima i poslje "dogovora" sa Zukorlicem po kom ce hapsenja bit ubustavljea. Tuzioc najavljuje podizanje optuznica. Tacan broj uhapseni ije poznat, nagadja se 4 prije i najmanje 1 poslije dogovora.
Ovo sve pisem zbog naivaca, onih koji su govorili da je ovo dobro, da je borba za autonomiju u pitanju i namjerno pricaju da je ovo u intersu Bosjaka u Sandzaku. Ko sad ne vidi ko je ovo namjestio mozda nikad i nece.
neshto_pisem
Posts: 71
Joined: 06/09/2010 05:24

#239 Re: Autonomija Sandzaka

Post by neshto_pisem »

moje misljenje je da je to bio pritisak na srbiju zbog one rezolucije oko kosova ...
hercegovac_pravi
Posts: 6672
Joined: 14/03/2009 22:59
Location: Klinika za maDŽorizaciju

#240 Re: Autonomija Sandzaka

Post by hercegovac_pravi »

Student Exchange wrote:Danas je objavljeno da je srbijanska policija nastavila sa hapsenjima i poslje "dogovora" sa Zukorlicem po kom ce hapsenja bit ubustavljea. Tuzioc najavljuje podizanje optuznica. Tacan broj uhapseni ije poznat, nagadja se 4 prije i najmanje 1 poslije dogovora.
Ovo sve pisem zbog naivaca, onih koji su govorili da je ovo dobro, da je borba za autonomiju u pitanju i namjerno pricaju da je ovo u intersu Bosjaka u Sandzaku. Ko sad ne vidi ko je ovo namjestio mozda nikad i nece.
Pa rade upravo ono što se i očekuje od Dačića i copma...
Bošnjačko nacionalno veće traži strane posmatrače u Sandžaku. U pismu, Bošnjačko nacionalno veće ukazuje na sve učestalije pojave diskriminacije i kršenja prava na verskoj i etničkoj osnovi.Bošnjačko nacionalno veće ističe da su incidenti od subote pokazali da su tenzije u Sandžaku podignute do usijanja, a da neprimereno veliki broj policijskih snaga negativno utiče na pokušaj smirivanja situacije.Bošnjačko nacionalno veće u pismu traži od Evropske unije slanje međunarodnih posmatrača u Sandžak, čime bi se, kako se navodi, značajno relaksirala napetost i ostvarile pretpostavke za početak dijaloga.
Zvuči li poznato ? :dance:
Samo da pridodam i ovaj dio..
DSS: Sprečiti internacionalizaciju

Portparol Demokratske stranke Srbije Petar Petković izjavio je da Srbija mora "na razuman način" da zaustavi "ekstremizam glavnog muftije Islamske zajednice u Srbiji Muamera Zukorlića, kako pitanje Sandžaka ne bi bilo internacionalizovano".

"DSS zabrinjava izraženije političko delovanje muftije Zukorlića koji svojim stavovima i ponašanjem pokušava da pitanje Bošnjaka i Raške internacionalizuje", kazao je Petković i dodao da država mora da bude "odlučnija".

On je kazao da način na koji aktuelna vlast vodi politiku regionalizacije, pristajanje na podelu Srbije na pet statističkih regiona, ali i o pitanju Kosova i Metohije, govori da je "država spremna da ide ispod crvene linije očuvanja nacionalnih interesa".

"To je muftiji Zukorliću jasno. Država treba da bude mudra i da drugačijim načinima reši taj problem kako ne bi pala krv u Sandžaku", smatra Petković.

Portparol DSS-a je rekao da država treba da ispita "ko podržava Zukorlića i da li je to povezano sa idejom o projektu lažne države Kosovo i Metohija, koja treba da se nastavi i kada je u pitanju Raška".

Petković je kazao da mali broj Bošnjaka podržava muftiju Zukorlića i da bi kao verski lider, trebalo da "širi mir i toleranciju među narodima, da bude faktor jedinstva i stabilnosti na prostoru Sandžaka, a ne da svojim govorima raspaljuje vatru".
Kalašnjikov opet dere :thumbup:
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#241 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Bosnolog »

Jazz_Junkie wrote:
koledo wrote:Srbi jesu Rasi ili Rašani. Naziv blizak nazivu Rus, što govori o poreklu Srba. 8-)
Rijeci Rus i Ras(ani) nemaju nikakve veze jedna s drugom.

Reci ti nama kakva je ovo bila Rascia u devetom vijeku


http://www.euratlas.net/history/europe/ ... _1663.html


Image
User avatar
kiky
Posts: 4725
Joined: 13/02/2008 13:20

#242 Re: Autonomija Sandzaka

Post by kiky »

:-)
Nezbilj
Posts: 706
Joined: 16/08/2009 00:23

#243 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Nezbilj »

Nezbilj wrote:
manki wrote:
Nezbilj wrote:Za probosansku politiku ova ideja je bumerang obzirom da se borimo protiv etničke segregacije u BiH ne bi bilo politički mudro zalagati se za autonomiju jedne etničke grupe u Srbiji a u isto vrijeme zahtijevati ukidanje RS-a.
Naravno, zato treba ponoviti ono što Prpa.ba reče maloprije:
Radi se o unutarnjem problemu Republike Srbije. Mi u Bosni i Hercegovini podrzavamo svako rjesenje unutarnjih problema do kojeg dodju gradjani Republike Srbije. :D
A onda hinjski možemo u pozadini u suštini podržavati autonomiju Sandžaka, baš kao što i Srbija radi s RS-om. :D
Daleko od toga da Bošnjaci i na koji način trebaju zanemariti pitanje Sandžaka ili uskratiti bilo kakvu podršku koju smo u stanju pružiti. Srbija se otvoreno i direktno mješa u unutrašnje stvari BiH i pruža podršku RS-u u svakom pogledu a šatro su deklarativno za "eto kako god se vi dogovorite".

Slažem se da je svaki vid destabilizacije Srbije u dugoročnom inteseresu BiH i zato kroz situaciju sa Sandžakom treba praviti protutežu Srpskoj poziciji u BiH. Ovo se može ostvariti na više načina i bez podrške autonomiji Sandžaka jer takva politika kao što sam rekao nije u interesu dalje izgradnje unutrašnjih odnosa i uređenja BiH. Međutim mislim da bi Bošnjačka politika mogla i trebala otvoreno podržavati ideju konstitutivnosti Bošnjaka u Srbiji.

Potrebno je da BH mediji posvete više prostora događajima u Sandžaku na način da se stalno kritikuje odnos Srbije prema Bošnjacima i na taj način stvara dodatni pritisak za rješavanje njihovog statusa i poboljšanje njihovog položaja. Sandžak je potencijalno bosanski nož u stomaku Srbije i bilo bi poželjno do te mjere ojačati veze BiH i Sandžaka da Srbija u svom odnosu prema RS-u mora voditi računa o mogućim konsekvencama u Sandžaku. Ovo se treba realizovati aktivnostima na svim područjima.

Pozicija IZ po ovom pitanju je temeljna na isti način na koji SPC svojom infrastrukturom učestvuje u kreiranju politike Srba s obje strane Drine. Neophodno je da se ovi odnosi još više jačaju i da Bošnjaci u Sandžaku to osječaju. Bošnjačka diplomatija također je u poziciji dodatno pomoći kroz međunarodnu promociju pitanja poboljšanja statusa Bošnjaka u Srbiji. Potrebno je dakle aktueliziranje pitanje statusa Bošnjaka kroz pokazatelje o iseljavanju, dokaze o djelovanju sigurnosnih službi Srbije kroz različite afere i radikalizaciji unutrašnjih odnosa među Bošnjacima itd. Također potrebno koliko za to ima mogučnosti također i ekonomski podržavati Sandžak kroz humanitarni angažma kako bi se osjetila briga i podrška Bošnjaka s ove strane Drine, zatim kroz materijalnu podršku kulturnim i obrazovnim institucijama i na kraju kroz investicije onoliko koliko za to ima osnove. U ovome bi trebalo da prednjače uspješne Sarajevske Sandžaklije. Barem toga ovde imamo :mrgreen:

U svakom slučaju prioritet Bošnjaka jeste sređivanje odnosa u BiH kao matici ali također ne treba zaboraviti ni na područja koja imaju istorijske veze sa BiH kao i Bošnjačke etničke manjine. Ovo je naročito važno kao protuteža Srbiji koja također ima svoju manjinu u BiH. Međutim ni na koji način ne bi se smjela otvarati mogučnost diskusije na temu ujedinjenja BiH i Sandžaka ili nekakve podjele BiH uz priključenje Sandžaka Bošnjačkim etničkim prostorima ili nešto tog tipa što bi moglo proizaći iz ideje autonomije Sandžaka i prihvatanja RS-a kao srpskog etničkog prostora. Naprotiv! Bošnjaci treba da traže isti status za Bošnjake u Sandžaku koji mi nudimo Srbima u BiH odnosno konstitutivnost na cijelom prostoru države.
Prije par dana kada se ova tema otvorila moja inicijalna reakcija je bila da bi autonomija Sandžaka bila kamen spoticanja u pogledu borbe za multietničke regije odnosno protiv nacionalne segregacije u BiH i ekskluziviteta teritorija na etničkom principu. Međutim razvoj događaja u međuvremenu ao mi je neke nove ideje koje bi volio prodiskutovati.

Prije svega imajući u vidu svesrdnu i otvorenu podršku Srbije RS-u direktno iskazanu jučer i danas od Tadića i Dačića pitam se kako se u isto vrijeme mogu protiviti autonomiji Sandžaka. Dakle otvaranjem i potenciranjem pitanja autonomije Sandžaka u srbijanskoj politici argumenti koje će koristiti za osporavanjeovakve autonomije biće vrlo slični onima kojim se u BiH osporava postojanje RS-a. Dakle suočavanjem sa potencijalnom autonomijom Sandžaka podrška RS-u bi se morala svesti na podršku Bošnjaka nezavisnosti Kosova (odnosno "nije naše da se u to petljamo").

Drugo mislim da bi u cilju postizanja prethodnog odnosno aktuelizacije pitanja autonomije Sadžaka Bošnjačka politika možda mogla sebi priuštiti i rizik otvorene podrške rješavanju "pitanja Sandžaka" i statusa Bošnjaka u Srbiji. Osim što po principu reciprociteta položaju Srba u BiH treba otvoreno tražiti konstitutivnost Bošnjaka u Srbiji također mislim da bi se mogli založiti i za autonomiju Sandžaka kao posebne multietničke oblasti. Dakle Sandžak kao istorijska cjelina u okviru Srbije sa posebnim Statusom koji će garantovati opstanak i prospertet Bošnjaka.

Dakle na isti način na koji se Srbija petlja u unutrašnje stvari BiH dajući podršku Dejtonu i brinući se samo za dobrobit jednog naroda Bošnjacima je otvoren prostor za recipročan pristup. Osim toga status RS-a je u ovom trenutku toliko zabetoniran da sigurno u naredne 4 a slobodno mogu reći i 8 a realno gledajući možda i mnogo duže neće doći u pitanje. Jedini način da se pitanje unutrašnjeg teritorijalnog preuređenja BiH otvori sa RS-om za stolom jeste da se promjeni politika Srbije prema RS-u odnosno BiH.

Mislim da međunarodni pritisak na Srbiju kada je u pitanju odnos prema BiH može upravo biti putem otvaranja statusa Sandžaka obzirom da je reciprocitet sa BiH u ovom slučaju direktan. Zato mislim da Bošnjačka politika ne bi ništa izgubila otvorenim odnosom prema pitanju Sandžaka. Dakle na isti način kako Tadić gradi paralelne veze sa RS-om isto bi trebalo trebalo pokrenuti i na nivou BiH sa Sandžakom. Silajdžić bi trebao svako malo iči u privatne posjete Zukorliću i javno izražavati zabrinutost za status Bošnjaka na mitinzima podrške i itd.

Mislim da su Bošnjaci u svakom slučaju dužni brinuti se za dalju sudbinu Bošnjaka Sandžaka i da bi propuštanje otvorenog stava podrške zapravo bila istorijska greška.
User avatar
probuseni $
Posts: 837
Joined: 18/08/2010 16:12

#244 Re: Autonomija Sandzaka

Post by probuseni $ »

Nezbilj wrote:

Prije par dana kada se ova tema otvorila moja inicijalna reakcija je bila da bi autonomija Sandžaka bila kamen spoticanja u pogledu borbe za multietničke regije odnosno protiv nacionalne segregacije u BiH i ekskluziviteta teritorija na etničkom principu. Međutim razvoj događaja u međuvremenu ao mi je neke nove ideje koje bi volio prodiskutovati.

Prije svega imajući u vidu svesrdnu i otvorenu podršku Srbije RS-u direktno iskazanu jučer i danas od Tadića i Dačića pitam se kako se u isto vrijeme mogu protiviti autonomiji Sandžaka. Dakle otvaranjem i potenciranjem pitanja autonomije Sandžaka u srbijanskoj politici argumenti koje će koristiti za osporavanjeovakve autonomije biće vrlo slični onima kojim se u BiH osporava postojanje RS-a. Dakle suočavanjem sa potencijalnom autonomijom Sandžaka podrška RS-u bi se morala svesti na podršku Bošnjaka nezavisnosti Kosova (odnosno "nije naše da se u to petljamo").

Drugo mislim da bi u cilju postizanja prethodnog odnosno aktuelizacije pitanja autonomije Sadžaka Bošnjačka politika možda mogla sebi priuštiti i rizik otvorene podrške rješavanju "pitanja Sandžaka" i statusa Bošnjaka u Srbiji. Osim što po principu reciprociteta položaju Srba u BiH treba otvoreno tražiti konstitutivnost Bošnjaka u Srbiji također mislim da bi se mogli založiti i za autonomiju Sandžaka kao posebne multietničke oblasti. Dakle Sandžak kao istorijska cjelina u okviru Srbije sa posebnim Statusom koji će garantovati opstanak i prospertet Bošnjaka.

Dakle na isti način na koji se Srbija petlja u unutrašnje stvari BiH dajući podršku Dejtonu i brinući se samo za dobrobit jednog naroda Bošnjacima je otvoren prostor za recipročan pristup. Osim toga status RS-a je u ovom trenutku toliko zabetoniran da sigurno u naredne 4 a slobodno mogu reći i 8 a realno gledajući možda i mnogo duže neće doći u pitanje. Jedini način da se pitanje unutrašnjeg teritorijalnog preuređenja BiH otvori sa RS-om za stolom jeste da se promjeni politika Srbije prema RS-u odnosno BiH.

Mislim da međunarodni pritisak na Srbiju kada je u pitanju odnos prema BiH može upravo biti putem otvaranja statusa Sandžaka obzirom da je reciprocitet sa BiH u ovom slučaju direktan. Zato mislim da Bošnjačka politika ne bi ništa izgubila otvorenim odnosom prema pitanju Sandžaka. Dakle na isti način kako Tadić gradi paralelne veze sa RS-om isto bi trebalo trebalo pokrenuti i na nivou BiH sa Sandžakom. Silajdžić bi trebao svako malo iči u privatne posjete Zukorliću i javno izražavati zabrinutost za status Bošnjaka na mitinzima podrške i itd.

Mislim da su Bošnjaci u svakom slučaju dužni brinuti se za dalju sudbinu Bošnjaka Sandžaka i da bi propuštanje otvorenog stava podrške zapravo bila istorijska greška.
Koje je to bogati tjelo, institucija, kancelarija ispred Bosnjaka koja ce pregovarati sa Srbijom ? Mozda Zemaljski Muzej, ili Cericeva kancelarija ili mozda Vodoprivreda ?... :mrgreen:
Last edited by probuseni $ on 06/09/2010 23:52, edited 2 times in total.
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#245 Re: Autonomija Sandzaka

Post by luckypot »

Nezbilj wrote:
Prije par dana kada se ova tema otvorila moja inicijalna reakcija je bila da bi autonomija Sandžaka bila kamen spoticanja u pogledu borbe za multietničke regije odnosno protiv nacionalne segregacije u BiH i ekskluziviteta teritorija na etničkom principu. Međutim razvoj događaja u međuvremenu ao mi je neke nove ideje koje bi volio prodiskutovati.

Prije svega imajući u vidu svesrdnu i otvorenu podršku Srbije RS-u direktno iskazanu jučer i danas od Tadića i Dačića pitam se kako se u isto vrijeme mogu protiviti autonomiji Sandžaka. Dakle otvaranjem i potenciranjem pitanja autonomije Sandžaka u srbijanskoj politici argumenti koje će koristiti za osporavanjeovakve autonomije biće vrlo slični onima kojim se u BiH osporava postojanje RS-a. Dakle suočavanjem sa potencijalnom autonomijom Sandžaka podrška RS-u bi se morala svesti na podršku Bošnjaka nezavisnosti Kosova (odnosno "nije naše da se u to petljamo").

Drugo mislim da bi u cilju postizanja prethodnog odnosno aktuelizacije pitanja autonomije Sadžaka Bošnjačka politika možda mogla sebi priuštiti i rizik otvorene podrške rješavanju "pitanja Sandžaka" i statusa Bošnjaka u Srbiji. Osim što po principu reciprociteta položaju Srba u BiH treba otvoreno tražiti konstitutivnost Bošnjaka u Srbiji također mislim da bi se mogli založiti i za autonomiju Sandžaka kao posebne multietničke oblasti. Dakle Sandžak kao istorijska cjelina u okviru Srbije sa posebnim Statusom koji će garantovati opstanak i prospertet Bošnjaka.

Dakle na isti način na koji se Srbija petlja u unutrašnje stvari BiH dajući podršku Dejtonu i brinući se samo za dobrobit jednog naroda Bošnjacima je otvoren prostor za recipročan pristup. Osim toga status RS-a je u ovom trenutku toliko zabetoniran da sigurno u naredne 4 a slobodno mogu reći i 8 a realno gledajući možda i mnogo duže neće doći u pitanje. Jedini način da se pitanje unutrašnjeg teritorijalnog preuređenja BiH otvori sa RS-om za stolom jeste da se promjeni politika Srbije prema RS-u odnosno BiH.

Mislim da međunarodni pritisak na Srbiju kada je u pitanju odnos prema BiH može upravo biti putem otvaranja statusa Sandžaka obzirom da je reciprocitet sa BiH u ovom slučaju direktan. Zato mislim da Bošnjačka politika ne bi ništa izgubila otvorenim odnosom prema pitanju Sandžaka. Dakle na isti način kako Tadić gradi paralelne veze sa RS-om isto bi trebalo trebalo pokrenuti i na nivou BiH sa Sandžakom. Silajdžić bi trebao svako malo iči u privatne posjete Zukorliću i javno izražavati zabrinutost za status Bošnjaka na mitinzima podrške i itd.

Mislim da su Bošnjaci u svakom slučaju dužni brinuti se za dalju sudbinu Bošnjaka Sandžaka i da bi propuštanje otvorenog stava podrške zapravo bila istorijska greška.
Prijatelju dragi, lijepo razmisljas, samo bi jednu stvar da dodam: nema nikakve potrebe otvoreno se mjesati niti davati podrsku, sve se moze zavrsiti u rukavicama i s licemjernim osmijehom na usnama. Sandzak ima (i sigurno ce imati jos vecu) podrsku iz s raznih strana iz BiH ali nista otvoreno. Sve se moze rjesiti medjunarodnim lobiranjem, Amerika vec podrzava, Britanija je promjenila stranu i radi Srbiji o glavi, sve skupa je lijepo podrzano s nesto malo petro-dolara od arapskih zemalja, Turska je tu kao pricuva koja nadgleda stabilnost cisto svojih interesa radi, u tim velicinama Srbija je nebitna. Nema nikakve potrebe graditi paralelne veze, jer paralelne veze prave od Sandzaklija Bosnjaka kao autohtonog naroda novu 'dijasporu' a nadam se da je do sad svima jasno gdje dugorocno takve stvari zavrsavaju. Sve navedeno srbijanska vlada zna i zato i pokusava da puca iz prazne puske tipa Tadic odlazi na otvaranje uskotracnog kolosijeka (kao da je 19 vijek :D ) a Milosevicev policajac lupa gluposti skupa s Dodikom - nista od toga nema, iz prazne puske se ne puca i na gluposti o 'nezavisnosti entiteta' ni u Srbiju ne trzaju niti koga jako zanima, jer svi znaju da novih granica nece biti.

Znaci sve s osmijehom, licemjerno i 'razvucite im pamet' dugorocno. Uzgred, za tvoju , informaciju Tadic je od Silajdzica trazio da ode u Sandzak i da skupa s jos pojedinim politicarima (bez Zukorlica) tamo da izjavu da je "Sandzak u Srbiji," sto je ovaj naravno odbio.
Bikonja
Posts: 311
Joined: 23/08/2010 15:17

#246 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Bikonja »

luckypot wrote:
Znaci sve s osmijehom, licemjerno i 'razvucite im pamet' dugorocno. Uzgred, za tvoju , informaciju Tadic je od Silajdzica trazio da ode u Sandzak i da skupa s jos pojedinim politicarima (bez Zukorlica) tamo da izjavu da je "Sandzak u Srbiji," sto je ovaj naravno odbio.
I ovo je tebi pametna politika, "licemjerno", "razvuci pamet"... znas gde cete ovako zavrsiti, na rubu bilo kakvih zbivanja.

Odbijanje Siladzica da otvoreno kaze da je Sandzak deo Srbije samo jos vise do besmisla dovodi politiku o multietnickoj BIH. Kad je vama glavni kandidat za predsednistvo lik sa parolama 100%(bosnjacka) BIH, a posle se cudite sto Srbi glasaju za Dodika :-)

To je direktan odgovor na licemernost politike o kojoj ti govoris. Dodik ce samo jos vise ucvrstiti svoju vlast, a onda ces posle da kukas kako je BIH na zacelju integracija, bez belog sengena, zemlja koju svi kapiraju kao bure baruta...

Samo nastavite, ali nemoj posle da je neko drugi kriv. :-?
luckypot
Posts: 2195
Joined: 04/09/2010 23:19

#247 Re: Autonomija Sandzaka

Post by luckypot »

Moj stav o Dodiku kao i juznoj srpskoj pokrajini je sljedeci:
svako ko ima imalo osjecaja za politicka kretanja i pravdu, slozit ce se da je pravo i obaveza svakog ko sebi i svojoj djeci misli dobro da podrzi premijera Dodika u njegovoj pravednoj borbi za bolje sutra. Takodje, puna podrska Srbiji u njenoj (s njenog stanovnistva) pravednoj borbi za teritorijalni integritet, suverenitet, prava Srba i sve u ostalo u juznoj srpskoj pokrajini tzv. Republika Kosovo. Nadam se ce Srbija dobiti ne jednu nego 334 rezolucije od UN-a, koje ce sasvim sigurno ici Srbiji u korist. Nadamo se da ce i ove bitke kao i sve dosadasnje biti krunisane velikim pobjedama.
Bikonja
Posts: 311
Joined: 23/08/2010 15:17

#248 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Bikonja »

luckypot wrote:Moj stav o Dodiku kao i juznoj srpskoj pokrajini je sljedeci:
svako ko ima imalo osjecaja za politicka kretanja i pravdu, slozit ce se da je pravo i obaveza svakog ko sebi i svojoj djeci misli dobro da podrzi premijera Dodika u njegovoj pravednoj borbi za bolje sutra. Takodje, puna podrska Srbiji u njenoj (s njenog stanovnistva) pravednoj borbi za teritorijalni integritet, suverenitet, prava Srba i sve u ostalo u juznoj srpskoj pokrajini tzv. Republika Kosovo. Nadam se ce Srbija dobiti ne jednu nego 334 rezolucije od UN-a, koje ce sasvim sigurno ici Srbiji u korist. Nadamo se da ce i ove bitke kao i sve dosadasnje biti krunisane velikim pobjedama.
Izbija nemoc iz tvojih postova, ironija je najgori oblik humora za kojim se poseze u nedostatku bilo kakve suvislije ideje.

Samo napred, sa Haretom u nove pobede :-)
User avatar
BSn
Posts: 4938
Joined: 12/09/2006 15:49
Location: Kad se hoce, pa lijevo...

#249 Re: Autonomija Sandzaka

Post by BSn »

koledo wrote:
Jazz_Junkie wrote:
koledo wrote:Srbi jesu Rasi ili Rašani. Naziv blizak nazivu Rus, što govori o poreklu Srba. 8-)
Rijeci Rus i Ras(ani) nemaju nikakve veze jedna s drugom.
Bogami, mi smo utvrdili da ima! :D Kao što imaju veze reči Srbija i Sibir! 8-) Serbia - Siberia!

gledo sam tog lika - sega prava, sta mu sve nece naumpast. dobro je i da sevilju nije nekako poistovjetio sa srbijom... to zato sto se vjerovatno posvetio rijeci ameba. :D
User avatar
Helikopter
Posts: 1516
Joined: 07/07/2003 00:00

#250 Re: Autonomija Sandzaka

Post by Helikopter »

.
Last edited by Helikopter on 07/09/2010 00:32, edited 3 times in total.
Locked