Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#226 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by amar1994 »

mali_milojica wrote: Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.
nista to drug , samo ZF :oops: :D
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#227 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by The BEN10 »

mali_milojica wrote:
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.
Evo, ovaj me model konkretno interesuje.
https://www.olx.ba/artikal/31035945/cit ... automatik/

I drugo pitanje - kako su se pokazali automatski mjenjači u kombinaciji sa motorima manje snage (do 120 KS)? Od nekoga sam čuo kao da to i nije baš poželjno. :)

Hvala
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#228 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by mali_milojica »

U C4 Picasso je robotizirani manuelni mjenjač, ja bih iskreno pokušao to izbjeći.
User avatar
Ramzess Veliki
Posts: 18286
Joined: 11/02/2013 11:32

#229 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by Ramzess Veliki »

Gray wrote:
Ramzess Veliki wrote:Moja 159-ka je bila sa manualnim mjenjacem ali je imala taj neki fol da blokira da ne krenes nazad na uzbrdici dok ne pritisnes gas.
Imaju to danas skoro sva novija auta, hill start assist, nema veze sa mjenjačem
Ma meni je to poslije starog Opela Omege bilo cudo tehnike. I senzor za kisu ... poljev'o sam sofersajbnu iz plasticne kantice da gledam kako to radi ... :sretan:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#230 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by madner »

Pravi vozac i ne zna da ima taj hill assist. :D
Gray
Posts: 4037
Joined: 14/06/2005 02:47

#231 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by Gray »

mali_milojica wrote:
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.

Skoro sva nova evropska auta imaju te robotizovane mjenjače, tzv dual clutch mjenjače, koji su ustvari isti kao manuelni (imaju kvačilo (duplo), klasične brzine-zupčanike i sl), ali brzine mijenja kompjuter. Za razliku od pravih automatskih mjenjača, gdje, kako sam skontao, nema mehaničke veze između motora i mjenjača i nema brzina-zupčanika, nego sve ide preko hidraulične tekućine i pretvarača momenta (torque converter).

U suštini, ovi novi dct mjenjači su efikasniji i zato ih sada skoro svi imaju, tako da koliko sam skontao su oni ustvari bolji od klasičnih automatskih mjenjača.
User avatar
mali_milojica
Posts: 14185
Joined: 02/09/2012 17:42
Location: Hadis: Govorite istinu,pa makar bila i na vasu stetu.

#232 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by mali_milojica »

Gray wrote:
mali_milojica wrote:
The BEN10 wrote:Kako su se pokazali automatski mjenjači kod Citroena? I koja je to vrsta automatskih mjenjača.
halalite, ali totalni sam laik po tom pitanju
Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.

Skoro sva nova evropska auta imaju te robotizovane mjenjače, tzv dual clutch mjenjače, koji su ustvari isti kao manuelni (imaju kvačilo (duplo), klasične brzine-zupčanike i sl), ali brzine mijenja kompjuter. Za razliku od pravih automatskih mjenjača, gdje, kako sam skontao, nema mehaničke veze između motora i mjenjača i nema brzina-zupčanika, nego sve ide preko hidraulične tekućine i pretvarača momenta (torque converter).

U suštini, ovi novi dct mjenjači su efikasniji i zato ih sada skoro svi imaju, tako da koliko sam skontao su oni ustvari bolji od klasičnih automatskih mjenjača.
DCT mjenjači su takodjer ručni robotizovani mjenjači. Ali ovi kod Citroena nisu mjenjaci sa dva kvacila, nego klasični sa jednim kvačilom. Spori su uzasno. Da su barem DCT.
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#233 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by The BEN10 »

mali_milojica wrote:
Gray wrote:Skoro sva nova evropska auta imaju te robotizovane mjenjače, tzv dual clutch mjenjače, koji su ustvari isti kao manuelni (imaju kvačilo (duplo), klasične brzine-zupčanike i sl), ali brzine mijenja kompjuter. Za razliku od pravih automatskih mjenjača, gdje, kako sam skontao, nema mehaničke veze između motora i mjenjača i nema brzina-zupčanika, nego sve ide preko hidraulične tekućine i pretvarača momenta (torque converter).

U suštini, ovi novi dct mjenjači su efikasniji i zato ih sada skoro svi imaju, tako da koliko sam skontao su oni ustvari bolji od klasičnih automatskih mjenjača.
DCT mjenjači su takodjer ručni robotizovani mjenjači. Ali ovi kod Citroena nisu mjenjaci sa dva kvacila, nego klasični sa jednim kvačilom. Spori su uzasno. Da su barem DCT.
Pa kako da toliko Citroen zaostaje u tom segmentu? Ovaj model sa linka je najnoviji C4 model, nema novijeg. :-?
condy
Posts: 7814
Joined: 22/09/2011 14:34

#234 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by condy »

Peugeotu/Citroenu nikada jača strana nije bila mjenjač. Ne govorim o pouzdanosti mjenjača već o njegovim mogućnostima. Konkretno ovaj robotizirani mjenjač sa jednim kvačilom je pouzdan mjenjač kad je u pitanju kvarljivost i dugotrajnost ali je spor mjenjač, i nepouzdan mjenjač u određenim situacijama u vožnji. Vozio sam ga par puta i to mi je uglavnom više manje glavna zamjerka za Citroen C4. Npr. kod preticanja ako pritisneš pedalu od gasa do kraja a on je u petom ili šestom prenosu, dešava se da ne smanji u nižu. Što ako nema šiftere može biti opasno za preticanje. Manuelni mjenjači dugo vremena su imali dug hod. Mislim da su ga napokon ( manuelni ) doveli ured sa ovim aktuelnim Peugeotom 308. Uglavnom 1.6 hdi je lijep motor koji lijepo ide a automatik ga tuši, tako da je bolji izbor manuelni mjenjač.
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#235 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by amar1994 »

Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
il dottore
Posts: 1691
Joined: 12/04/2014 20:35

#236 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by il dottore »

amar1994 wrote:Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
Kako mislis da automatika vrtis visoko u redovnoj voznji, ako ga salta na oko 2 hiljade obrtaja
The BEN10
Posts: 7674
Joined: 19/09/2011 09:03

#237 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by The BEN10 »

condy wrote:Peugeotu/Citroenu nikada jača strana nije bila mjenjač. Ne govorim o pouzdanosti mjenjača već o njegovim mogućnostima. Konkretno ovaj robotizirani mjenjač sa jednim kvačilom je pouzdan mjenjač kad je u pitanju kvarljivost i dugotrajnost ali je spor mjenjač, i nepouzdan mjenjač u određenim situacijama u vožnji. Vozio sam ga par puta i to mi je uglavnom više manje glavna zamjerka za Citroen C4. Npr. kod preticanja ako pritisneš pedalu od gasa do kraja a on je u petom ili šestom prenosu, dešava se da ne smanji u nižu. Što ako nema šiftere može biti opasno za preticanje. Manuelni mjenjači dugo vremena su imali dug hod. Mislim da su ga napokon ( manuelni ) doveli ured sa ovim aktuelnim Peugeotom 308. Uglavnom 1.6 hdi je lijep motor koji lijepo ide a automatik ga tuši, tako da je bolji izbor manuelni mjenjač.
Uglavnom, to je ono o čemu sam ja laički pisao da ne idu jedno sa drugim. :-D
Vielen dank.
User avatar
amar1994
Posts: 28546
Joined: 11/01/2015 12:22
Location: Neđeljišta

#238 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by amar1994 »

il dottore wrote:
amar1994 wrote:Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
Kako mislis da automatika vrtis visoko u redovnoj voznji, ako ga salta na oko 2 hiljade obrtaja
Bolan manuelni,kakav automatik ,on sam sve,nekad ti prebaci na 1800,nekad preko 3000 iako nema potrebe za tim :lol:
Za 1500 govorim nebitno o kojem se mjenjacu radi,jer je motor mrtav ispod poprilicno.

I da pokazao se tako,taj automatik aka robotizovani manuelni ranije unisti zamajac nego prosjecan vozac tog motora,sa manuelnim mjenjacem.
User avatar
commendatore
Posts: 6044
Joined: 26/03/2016 10:24
Location: Niodaklevačka VukojeBIHа

#239 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by commendatore »

koja nauka oko preferencija mjenjaca.... nego vaznu gospodu bih volio da vidim kako se osjecaju nakon sat-dva stani kreni kvacilo-gasa svaki dan 2x ujutro popodne itd itd :izet:

mora da je sportski osjecaj izuzetno intenzivan pri saltanju u prvu pa kocnica pa ler pa na kvacilu malo i tako dalje.... pri 10-20km/h

zato kod nas i idu zamajci i setovi kvacila (zamijenio takodjer nedavno) ko alva....

a ameri - pa oni su najgluplja nacija - ljudi voze automatike ne znaju uzivat u spicama na autocesti u prvoj pa kvacilo pa stani pa malo rucna malo turiranja i to....

lijepa podzemna zeljeznica.... malo guzvare ujutro jer se stotine hiljada vozi obavezama ujutro i popdne al ode voz 100km/h.... posred grada :mrgreen: :izet: malo citaju ljudi knjige na Kindletu (ovi seljaci dje sam ja :D ), slusaju muziku, igraju igrica, neki dremnu malo....


jbo te auto .... poceo sam da ga mrzim - zbog skorojevickih ficfirica kojima je auto postalo smisao zivota jaci od familije, djeteta itd
Me_again
Posts: 2396
Joined: 08/02/2016 20:34

#240 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by Me_again »

commendatore wrote:koja nauka oko preferencija mjenjaca.... nego vaznu gospodu bih volio da vidim kako se osjecaju nakon sat-dva stani kreni kvacilo-gasa svaki dan 2x ujutro popodne itd itd :izet:

mora da je sportski osjecaj izuzetno intenzivan pri saltanju u prvu pa kocnica pa ler pa na kvacilu malo i tako dalje.... pri 10-20km/h

zato kod nas i idu zamajci i setovi kvacila (zamijenio takodjer nedavno) ko alva....

a ameri - pa oni su najgluplja nacija - ljudi voze automatike ne znaju uzivat u spicama na autocesti u prvoj pa kvacilo pa stani pa malo rucna malo turiranja i to....

lijepa podzemna zeljeznica.... malo guzvare ujutro jer se stotine hiljada vozi obavezama ujutro i popdne al ode voz 100km/h.... posred grada :mrgreen: :izet: malo citaju ljudi knjige na Kindletu (ovi seljaci dje sam ja :D ), slusaju muziku, igraju igrica, neki dremnu malo....


jbo te auto .... poceo sam da ga mrzim - zbog skorojevickih ficfirica kojima je auto postalo smisao zivota jaci od familije, djeteta itd
Slika i prilika drustveno politicke situacije u drzavi.
Nemaju se ljudi cime isticati jer je sve u klincu pa hajmo malo Audija, BMW-a itd. Ciji je ljepsi, duzi, deblji, ciji manje trosi itd.
Kao i fudbal, to je nepresusni izvor raznih diskusija i nadmudrivanja i kao takav predstavlja jedno vazno mentalno praznjenje, sto imajuci sve okolnosti na umu i nije lose.
Ipak, bilo bi bolje da nije tako.
vauvau
Posts: 1375
Joined: 05/06/2014 09:03

#241 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by vauvau »

amar1994 wrote:
il dottore wrote:
amar1994 wrote:Ma samo manuelni,vozio sam isti motor DV6C 82kw manuelni pa auto.Automatik mu ne stoji i bas sporo prebacuje,imas osjecaj da ga neko drzi na kvacilu 2-3 sec nakob sto prebaci,manuelni sibnes i ides,saltas na 3000 kad hoces da ubrazavas ,u normalnoj voznji drzis na oko 1700/1800 i uvijek ti je snaga doatupna,voznju ispod 1500 ne preporucijem.Dvomaseni zamajac ranije ode na automatiku nego manuelnom ;-)
Kako mislis da automatika vrtis visoko u redovnoj voznji, ako ga salta na oko 2 hiljade obrtaja
Bolan manuelni,kakav automatik ,on sam sve,nekad ti prebaci na 1800,nekad preko 3000 iako nema potrebe za tim :lol:
Za 1500 govorim nebitno o kojem se mjenjacu radi,jer je motor mrtav ispod poprilicno.

I da pokazao se tako,taj automatik aka robotizovani manuelni ranije unisti zamajac nego prosjecan vozac tog motora,sa manuelnim mjenjacem.
A sve to si utvrdio ispitivanjem tržišta tako što si platio đejdi paua da ti da podatke proizvođača i korisnika auta s avtomackim i ručnim mjenjačom pa onda napravio jedan lijep presjek i onaj floućart i pajćart sve onako u boji. Ej amare statistićaru naš lijepi. Uvali se negdje u birački odbor pa zbrajaj iksove.
Seawolf
Posts: 9101
Joined: 14/06/2012 22:59

#242 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by Seawolf »

amar1994 wrote:
mali_milojica wrote: Zavisi koji model gledas. Mislim da ovi manji C2,C3 i C4 koriste robotizovane manuelne mjenjače i mislim da to i nije neka sreća. C5 i C6 koriste pravi automatski mjenjač Japanskog Aisina.
nista to drug , samo ZF :oops: :D
Eto, i ti došao tobe :-D
Throttle
Posts: 14666
Joined: 10/06/2016 12:35

#243 Re: Atomatik vs. Manuelni mjenjac

Post by Throttle »

vauvau wrote:
amar1994 wrote: Bolan manuelni,kakav automatik ,on sam sve,nekad ti prebaci na 1800,nekad preko 3000 iako nema potrebe za tim :lol:
Za 1500 govorim nebitno o kojem se mjenjacu radi,jer je motor mrtav ispod poprilicno.

I da pokazao se tako,taj automatik aka robotizovani manuelni ranije unisti zamajac nego prosjecan vozac tog motora,sa manuelnim mjenjacem.
A sve to si utvrdio ispitivanjem tržišta tako što si platio đejdi paua da ti da podatke proizvođača i korisnika auta s avtomackim i ručnim mjenjačom pa onda napravio jedan lijep presjek i onaj floućart i pajćart sve onako u boji. Ej amare statistićaru naš lijepi. Uvali se negdje u birački odbor pa zbrajaj iksove.
ahahah sto se ismija
floućart i pajćart :lol:
Post Reply