Ateizam vs. Religija
- Idemedosumom
- Posts: 8351
- Joined: 15/11/2012 12:42
- Location: ..
#6551 Re: Ateizam vs. Religija
Harač, je l' i od tebe počeo bježati kamen s odjećom za vrijeme kupanja u rijeci 
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#6552 Re: Ateizam vs. Religija
Idemedosumom wrote:Harač, je l' i od tebe počeo bježati kamen s odjećom za vrijeme kupanja u rijeci
- HardcoreMX
- Posts: 4087
- Joined: 02/05/2016 19:08
- Location: das objektiv der objektivität
#6553 Re: Ateizam vs. Religija
eto vidis sta citamo..ni kafu ne bi popio da je nisu donijeli arapi...beni-bu-man wrote: pa znas kako je je pravilo ovdje u SA, ako nisi popio kafu s Benijem nisi ni bio u SA![]()
![]()
-
lijepa u dusi
- Posts: 2880
- Joined: 02/11/2014 13:07
#6554 Re: Ateizam vs. Religija
I onda meni kazu da nije tacno kad kazem da je ljudska potreba vjerovanja u boga proizisla prije svega iz egoizma (sve sto je stvoreno, stvoreno je radi covjeka, da bi njemu posluzilo kao test ili bez testa), a zatim iz tog egoizma proizilazi strah da je covjek samo jedna od faza evolucije na planeti i da je, ako ne unisti uslove za zivot na Zemlji, nekada u buducnosti biti samo odskocna daska evolucije za nove vrste. Kako priznati da si tako mali i beznacajan? Kako priznati da je bolesno novorodjence tek jedna greska u sistemu, kako priznati da zivot nije pravedan i da svakoga drugacije zapadne, ali ne postoji kosmicka pravda ili onaj zivot gdje ce stvari biti izbalansirane? Tu se jos jednom ogleda ljudski egoizam.
Vjera nije nuzno losa jer dosta roditelja nadje utjehu u njoj i smogne snage da se brine o svome bolesnom djetetu, u nadi da ce to sve nekad biti nadoknadjeno i njima i djeci. Ali to sto nesto nije pravedno, ne znaci da nije realno. Covjek je iskrojio kraj za sebe kakav mu smiruje dusu i daje snage da prevazidje probleme, ali to ne mora nuzno biti istina.
Vjera nije nuzno losa jer dosta roditelja nadje utjehu u njoj i smogne snage da se brine o svome bolesnom djetetu, u nadi da ce to sve nekad biti nadoknadjeno i njima i djeci. Ali to sto nesto nije pravedno, ne znaci da nije realno. Covjek je iskrojio kraj za sebe kakav mu smiruje dusu i daje snage da prevazidje probleme, ali to ne mora nuzno biti istina.
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6555 Re: Ateizam vs. Religija
Isto ti je to. Ljudsko znanje bilo ono od Kanta ili Poslanika ne dobacuje daleko osim onoga što Allah da Poslaniku. Musa a.s. je u ovoj situaciji dobio pouku....ne valja se zalijetat'.harač wrote:ciljao sam na kanta, ali uzimam sta dasvatrogasac wrote:Ovdje podsjećaš na Musa a.s. koji je kritikovao hz. Hidra u onom njihovom poznatom putovanju. Ti si ovdje postupio ni manje ni više nego kao Božiji poslanik.harač wrote:
znaci za boga patnja i smrt dojenceta je tek sredstvo za postizanje nekakvog cilja. divno
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6556 Re: Ateizam vs. Religija
A malo je zdravih u gradu duša. I pravolijepa u dusi wrote:I onda meni kazu da nije tacno kad kazem da je ljudska potreba vjerovanja u boga proizisla prije svega iz egoizma (sve sto je stvoreno, stvoreno je radi covjeka, da bi njemu posluzilo kao test ili bez testa), a zatim iz tog egoizma proizilazi strah da je covjek samo jedna od faza evolucije na planeti i da je, ako ne unisti uslove za zivot na Zemlji, nekada u buducnosti biti samo odskocna daska evolucije za nove vrste. Kako priznati da si tako mali i beznacajan? Kako priznati da je bolesno novorodjence tek jedna greska u sistemu, kako priznati da zivot nije pravedan i da svakoga drugacije zapadne, ali ne postoji kosmicka pravda ili onaj zivot gdje ce stvari biti izbalansirane? Tu se jos jednom ogleda ljudski egoizam.
Vjera nije nuzno losa jer dosta roditelja nadje utjehu u njoj i smogne snage da se brine o svome bolesnom djetetu, u nadi da ce to sve nekad biti nadoknadjeno i njima i djeci. Ali to sto nesto nije pravedno, ne znaci da nije realno. Covjek je iskrojio kraj za sebe kakav mu smiruje dusu i daje snage da prevazidje probleme, ali to ne mora nuzno biti istina.
je što je tako. Jer, bolest otkuda - jasno mi je,
al otkuda zdravlje? Je li, Bože, zbilja,
otkuda zdravlje?
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#6557 Re: Ateizam vs. Religija
plasim se da imamo razlicite standarde "znanja". nikad nisam bio impresioniran sa "dace bog djece..."vatrogasac wrote:Isto ti je to. Ljudsko znanje bilo ono od Kanta ili Poslanika ne dobacuje daleko osim onoga što Allah da Poslaniku. Musa a.s. je u ovoj situaciji dobio pouku....ne valja se zalijetat'.harač wrote:ciljao sam na kanta, ali uzimam sta dasvatrogasac wrote:
Ovdje podsjećaš na Musa a.s. koji je kritikovao hz. Hidra u onom njihovom poznatom putovanju. Ti si ovdje postupio ni manje ni više nego kao Božiji poslanik.
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6558 Re: Ateizam vs. Religija
Naravno da ne mislimo isto i ja volim što je tako. Po nekima, a to nije nauk vjere, čovjek iliti dijete je rezultat greške kasnog vađenja. Nečega iz nečega. I ništa više od toga.harač wrote:plasim se da imamo razlicite standarde "znanja". nikad nisam bio impresioniran sa "dace bog djece..."vatrogasac wrote:Isto ti je to. Ljudsko znanje bilo ono od Kanta ili Poslanika ne dobacuje daleko osim onoga što Allah da Poslaniku. Musa a.s. je u ovoj situaciji dobio pouku....ne valja se zalijetat'.harač wrote:
ciljao sam na kanta, ali uzimam sta das
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#6559 Re: Ateizam vs. Religija
to je kljucno razlikovanje, jer humanizam odbacuje tu ideju, dok bog koji ubija djecu da bi testirao roditelje, ili ih pak ubija preventivno ("smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti"), obecavajuci zamjensku, kao da svako bice nije - neuzubillahi - nekakav cilj po sebi. stoga, tacno. drasticno se razlikujemovatrogasac wrote: I ništa više od toga.
shakespeare r.a. je to lijepo sazeo u Liru (iv.i.)
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6560 Re: Ateizam vs. Religija
Misliš li da Sveznajućem treba da sazna kroz ovakva testiranja ko je kakav? Poenta je u našem djelovanju na određene situacije pa bilo to glad, žeđ, hladnoća, vrućina, zemljotres, poplava itd. itd. Da li u slučaju susreta hz. Hidra i Musa a.s. je samo ta dimenzija spoznaje ili ima slojevitiju?harač wrote:to je kljucno razlikovanje, jer humanizam odbacuje tu ideju, dok bog koji ubija djecu da bi testirao roditelje, ili ih pak ubija preventivno ("smo se pobojali da ih on neće na nasilje i nevjerovanje navratiti"), obecavajuci zamjensku, kao da svako bice nije - neuzubillahi - nekakav cilj po sebi. stoga, tacno. drasticno se razlikujemovatrogasac wrote: I ništa više od toga.
shakespeare r.a. je to lijepo sazeo u Liru (iv.i.)
Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.U kur’anskoj priči susreta Musa, alejhi selam, sa Hidrom, Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, prepričavajući tu priču koju bilježi Buharija u svom Sahihu, je naveo slikovit primjer poređenja znanja koje imaju Musa, alejhi selam, i Hidr sa ukupnim znanjem koje posjeduje Allah, dželle še’nuhu. Naime, Hidr i Musa, alejhi selam, su plovili na lađi i u toku te plovidbe sletio je vrabac na ivicu lađe i kljunom jedanput ili dvaput zahvatio vode iz mora, pa je rekao Hidr Musau, alejhi selam: O Musa moje i tvoje znanje ne umanjuje od Allahovog znanja osim koliko umanji kljucanje ovog vrapca od morske vode.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#6561 Re: Ateizam vs. Religija
Cekam da dodete do Tit Andronika.....
- harač
- Posts: 5273
- Joined: 13/02/2006 13:30
#6562 Re: Ateizam vs. Religija
ne cilja teologija na bozansko znanje, vec na nase neznanje bozanskog znanja i njegovih razloga za sve i svasta. to vodi u samopotkopavajuci skepticizam o kojem je vec bilo rijeci ovdje. bilo kakva dalja rasprava o ovome je besmislenavatrogasac wrote:
Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.
uh, god no!Bloo wrote:Cekam da dodete do Tit Andronika.....
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6563 Re: Ateizam vs. Religija
Ne bih se složio zbog onoga da ko postigne 99 el-esmaul husna da će ući u džennet. Vrlo motivirajuće da se približi Bogu što na prvu djeluje kao apsurd.harač wrote:ne cilja teologija na bozansko znanje, vec na nase neznanje bozanskog znanja i njegovih razloga za sve i svasta. to vodi u samopotkopavajuci skepticizam o kojem je vec bilo rijeci ovdje. bilo kakva dalja rasprava o ovome je besmislenavatrogasac wrote:
Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.
- shbc
- Posts: 3792
- Joined: 20/07/2012 12:13
#6564 Re: Ateizam vs. Religija
Zavisi iz kojeg ugla gledas. Ako je to samo dio testa onda je bolesna, brutalna, sadisticna i psihoticna. Ako gledas iz ugla da ce roditelj opet nekada vidjeti svoje dijete onda je ljepsa. Svaki ateista bi to volio vise od svega, da opet vidi svoje voljene. Ali samo zato sto to dobro zvuci ne znaci da je istina.vatrogasac wrote:Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.U kur’anskoj priči susreta Musa, alejhi selam, sa Hidrom, Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, prepričavajući tu priču koju bilježi Buharija u svom Sahihu, je naveo slikovit primjer poređenja znanja koje imaju Musa, alejhi selam, i Hidr sa ukupnim znanjem koje posjeduje Allah, dželle še’nuhu. Naime, Hidr i Musa, alejhi selam, su plovili na lađi i u toku te plovidbe sletio je vrabac na ivicu lađe i kljunom jedanput ili dvaput zahvatio vode iz mora, pa je rekao Hidr Musau, alejhi selam: O Musa moje i tvoje znanje ne umanjuje od Allahovog znanja osim koliko umanji kljucanje ovog vrapca od morske vode.
- Bloo
- Globalna šefica
- Posts: 50580
- Joined: 16/01/2008 23:03
- Location: Korriban
#6565 Re: Ateizam vs. Religija
Prigodna:harač wrote:uh, god no!Bloo wrote:Cekam da dodete do Tit Andronika.....
O, why should nature build so foul a den, unless the gods delight in tragedies?
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6566 Re: Ateizam vs. Religija
U spomenutoj kur'anskoj pripovjesti to se ne spominje kao test. Slažem se da nije dovoljno da to samo lijepo zvuči pa da bude istina, ali vjernik to vadi iz malo šireg konteksta koji samo zehrom ima veze sa ovim događajem. Ipak je potreban deblji talog.shbc wrote:Zavisi iz kojeg ugla gledas. Ako je to samo dio testa onda je bolesna, brutalna, sadisticna i psihoticna. Ako gledas iz ugla da ce roditelj opet nekada vidjeti svoje dijete onda je ljepsa. Svaki ateista bi to volio vise od svega, da opet vidi svoje voljene. Ali samo zato sto to dobro zvuci ne znaci da je istina.vatrogasac wrote:Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.U kur’anskoj priči susreta Musa, alejhi selam, sa Hidrom, Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, prepričavajući tu priču koju bilježi Buharija u svom Sahihu, je naveo slikovit primjer poređenja znanja koje imaju Musa, alejhi selam, i Hidr sa ukupnim znanjem koje posjeduje Allah, dželle še’nuhu. Naime, Hidr i Musa, alejhi selam, su plovili na lađi i u toku te plovidbe sletio je vrabac na ivicu lađe i kljunom jedanput ili dvaput zahvatio vode iz mora, pa je rekao Hidr Musau, alejhi selam: O Musa moje i tvoje znanje ne umanjuje od Allahovog znanja osim koliko umanji kljucanje ovog vrapca od morske vode.
- shbc
- Posts: 3792
- Joined: 20/07/2012 12:13
#6567 Re: Ateizam vs. Religija
Ja govorim generalno. Ne samo vezano za ovu pricu. Bozija perspektiva nije idealna.vatrogasac wrote:U spomenutoj kur'anskoj pripovjesti to se ne spominje kao test. Slažem se da nije dovoljno da to samo lijepo zvuči pa da bude istina, ali vjernik to vadi iz malo šireg konteksta koji samo zehrom ima veze sa ovim događajem. Ipak je potreban deblji talog.shbc wrote:Zavisi iz kojeg ugla gledas. Ako je to samo dio testa onda je bolesna, brutalna, sadisticna i psihoticna. Ako gledas iz ugla da ce roditelj opet nekada vidjeti svoje dijete onda je ljepsa. Svaki ateista bi to volio vise od svega, da opet vidi svoje voljene. Ali samo zato sto to dobro zvuci ne znaci da je istina.vatrogasac wrote:
Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.
- vatrogasac
- Posts: 10078
- Joined: 24/04/2006 21:33
#6568 Re: Ateizam vs. Religija
Zavisi kako za koga. Ne traži Bog mnogo nego samo ono osnovno i minimalno za prolaz. Sasvim pojmljivo i jednostavno shvatiti čovjeku. Ako želiš u dublje onda kao i u svemu zahtijeva više truda.shbc wrote:Ja govorim generalno. Ne samo vezano za ovu pricu. Bozija perspektiva nije idealna.vatrogasac wrote:U spomenutoj kur'anskoj pripovjesti to se ne spominje kao test. Slažem se da nije dovoljno da to samo lijepo zvuči pa da bude istina, ali vjernik to vadi iz malo šireg konteksta koji samo zehrom ima veze sa ovim događajem. Ipak je potreban deblji talog.shbc wrote: Zavisi iz kojeg ugla gledas. Ako je to samo dio testa onda je bolesna, brutalna, sadisticna i psihoticna. Ako gledas iz ugla da ce roditelj opet nekada vidjeti svoje dijete onda je ljepsa. Svaki ateista bi to volio vise od svega, da opet vidi svoje voljene. Ali samo zato sto to dobro zvuci ne znaci da je istina.
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#6569 Re: Ateizam vs. Religija
po pitanju rane smrti djece, hadis koji pojasnjava sta ce biti poslije smrti i daje nadu roditeljima koji su izgubili djecu

iz nase perspektive smrt izgleda strasno, ali iz Bozije perspektive, to je samo otvaranje vrata i prebacivanje osobe iz jednog svijeta u drugi.

iz nase perspektive smrt izgleda strasno, ali iz Bozije perspektive, to je samo otvaranje vrata i prebacivanje osobe iz jednog svijeta u drugi.
-
lijepa u dusi
- Posts: 2880
- Joined: 02/11/2014 13:07
#6570 Re: Ateizam vs. Religija
to sto je tvoja ili bozja ljepsa nego necija drugo, ne znaci nuzno da je istinita. Malo je glupo to predstavljati kao dokaz bilo cega. To imate problem shvatiti, da nam niko ne duguje nikakvu pravdu niti balans.vatrogasac wrote:Ponavljam se, kakva je Božija perspektiva za umrlo dijete, a kakva je tvoja? Meni je Božija daleko ljepša.
- MarlboroGold
- Posts: 22972
- Joined: 24/06/2013 17:14
- Location: Chaos Sanctuary
#6571 Re: Ateizam vs. Religija
Jaka ti ta nada iz hadisa...Smrcak15 wrote:po pitanju rane smrti djece, hadis koji pojasnjava sta ce biti poslije smrti i daje nadu roditeljima koji su izgubili djecu
iz nase perspektive smrt izgleda strasno, ali iz Bozije perspektive, to je samo otvaranje vrata i prebacivanje osobe iz jednog svijeta u drugi.
-
lijepa u dusi
- Posts: 2880
- Joined: 02/11/2014 13:07
#6572 Re: Ateizam vs. Religija
Ovo ko kad neko djetetu otme igracku, pa mu mama kaze: "Nemoj ti plakat, kupice tebi mama bolju, ljepsu, vecu..." 
A onda se dijete obraduje, pa kad izadje na ulicu naredni put, kaze: "Njaaaa njaaaa, meni ce mama kupit bolju, ljepsu, vecu igrackuuu..."

A onda se dijete obraduje, pa kad izadje na ulicu naredni put, kaze: "Njaaaa njaaaa, meni ce mama kupit bolju, ljepsu, vecu igrackuuu..."
- Smrcak15
- Posts: 11092
- Joined: 13/12/2015 13:23
#6573 Re: Ateizam vs. Religija
ja barem imam podlogu za vjerovanje u hadise, jer kad vidis svojim ocima o kojima hadisi govore , kada te hadisi uvjere u to direktno, onda nije tesko povjerovati i u buduci svijet.lijepa u dusi wrote:Ovo ko kad neko djetetu otme igracku, pa mu mama kaze: "Nemoj ti plakat, kupice tebi mama bolju, ljepsu, vecu..."
A onda se dijete obraduje, pa kad izadje na ulicu naredni put, kaze: "Njaaaa njaaaa, meni ce mama kupit bolju, ljepsu, vecu igrackuuu..."
-
lijepa u dusi
- Posts: 2880
- Joined: 02/11/2014 13:07
#6574 Re: Ateizam vs. Religija
Ma samo vjeruj Smrle, niko ti ne brani. Ali prekini pisati o matematici, biologiji, fizici, hemiji...
-
bosanska senzacija
- Posts: 2065
- Joined: 14/02/2011 09:48
#6575 Re: Ateizam vs. Religija
Minuta šutnje za ove pametne što ne vjeruju u Boga.
Ne mogu ni da zamislim kakav je to osjećaj beznađa i praznine kad si iole inteligentan i sebe smatraš običnom ljušturom od kostiju i mesa koja će jednog dana da se pretvori u beznačajni prah kao izgorena cigareta. Kako ujutro ustati iz kreveta i uraditi bilo šta smisleno, kako praviti djecu a tako razmišljati i još ih učiti da misle kao ti, zašto se uopšte truditi i ne okončati sve u par sekundi, zbog čega uopšte sve?
Odakle im onda ovolika potreba da nas glupe i lakovjerne ubjeđuju u to. Zašto nas ne ostavite u zabludi da vjerujemo u veći smisao svega. Zašto nas lišavate osjećaja neke pripadnosti smislu pa makar to bila i sama iluzija nakon svega? Zašto ovaj siroti dječak ne bi bio na boljem mjestu, zašto misiš da je pogrešno tako razmišljati?
Ti si čovjek koji dječaku od pet godina kaže da će jednog dana umrijeti, da će mu otac, mater, brat, sestra.. umrijeti, da će ih pojesti crvi, da drugi put ne postoji i da će nestati, da je sve na ovom svijetu beznačajno i da ako hoće u ruke uzme pištolj i sebi odmah prosvira mozak.
Meni je sasvim ok što ti tako razmišljaš ali odakle ti tolika potreba i druge ubjeđivati u to?
Šta ti uopšte nudiš kao alternativu?
Jeste li uopšte svjestan kakvim rabotama se ti baviš?
Ne mogu ni da zamislim kakav je to osjećaj beznađa i praznine kad si iole inteligentan i sebe smatraš običnom ljušturom od kostiju i mesa koja će jednog dana da se pretvori u beznačajni prah kao izgorena cigareta. Kako ujutro ustati iz kreveta i uraditi bilo šta smisleno, kako praviti djecu a tako razmišljati i još ih učiti da misle kao ti, zašto se uopšte truditi i ne okončati sve u par sekundi, zbog čega uopšte sve?
Odakle im onda ovolika potreba da nas glupe i lakovjerne ubjeđuju u to. Zašto nas ne ostavite u zabludi da vjerujemo u veći smisao svega. Zašto nas lišavate osjećaja neke pripadnosti smislu pa makar to bila i sama iluzija nakon svega? Zašto ovaj siroti dječak ne bi bio na boljem mjestu, zašto misiš da je pogrešno tako razmišljati?
Ti si čovjek koji dječaku od pet godina kaže da će jednog dana umrijeti, da će mu otac, mater, brat, sestra.. umrijeti, da će ih pojesti crvi, da drugi put ne postoji i da će nestati, da je sve na ovom svijetu beznačajno i da ako hoće u ruke uzme pištolj i sebi odmah prosvira mozak.
Meni je sasvim ok što ti tako razmišljaš ali odakle ti tolika potreba i druge ubjeđivati u to?
Šta ti uopšte nudiš kao alternativu?
Jeste li uopšte svjestan kakvim rabotama se ti baviš?
