Ateizam kao religija

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Pakleni
Posts: 89
Joined: 21/01/2008 01:31

#201 Re: Ateizam kao religija

Post by Pakleni »

bogoljub wrote:razum nam postavlja sljedeca tri pitanja koja su temeljna
1. ODAKLE DOLAZIMO,
2. ZASTO SMO OVDJE
3. GDJE NAM JE KRAJ I POCCETAK, TJ. sta je svrha naseg boravka ovdje!?
volio bih znati tvoje misljenje o ovim pitanjima i odgovorima na njih?
1. iz materice
2. zasto je tako tesko prihvatiti da nema neke "vise svrhe" zasto si na ovoj planeti? potrosni materijal univerzuma...
3. pocetak kad se rodis, kraj kad umres

razum nam postavlja sljedeca tri pitanja koja su temeljna
da, upravo zbog toga sto smo svjesni postojanja tesko se suocavamo s tim da nismo vjecni i da nema "vise" svrhe zivota. Naravno svako trazi svoju individualnu svrhu zivota, neko kroz porodicu, posao, pare...itd. neki su od toga napravili zajednicu i nazvali je religija!
Last edited by Pakleni on 07/05/2008 00:12, edited 1 time in total.
Risto Kuglarić
Posts: 886
Joined: 15/02/2008 09:30

#202 Re: Ateizam kao religija

Post by Risto Kuglarić »

tranquil wrote: Na kraju, da me ne bi proglasili agnostikom :D , da se izjasnim, dakle iako sam se ovdje raspričao o nedostatku dokaza i u jedno i u drugo, ponavljam da se na kraju opet sve svodi na vjerovanje ili nevjerovanje, a ja lično ne vjerujem u Boga.
Pozdrav.
ma i ti zvučiš ko agnostik, džaba se trudiš :D
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#203 Re: Ateizam kao religija

Post by tranquil »

Risto Kuglarić wrote:
tranquil wrote: Na kraju, da me ne bi proglasili agnostikom :D , da se izjasnim, dakle iako sam se ovdje raspričao o nedostatku dokaza i u jedno i u drugo, ponavljam da se na kraju opet sve svodi na vjerovanje ili nevjerovanje, a ja lično ne vjerujem u Boga.
Pozdrav.
ma i ti zvučiš ko agnostik, džaba se trudiš :D
Pročitan sam :lol: Agnostik undercover :lol:

Ozbiljno, fakat sam ateista i to čvrsto. Samo neću da se dovedem u zamku i onako oholo s visine kažem "znam sve, poredak svijeta je ovakav i ovakav" kao što to ljudi vole da čine kada brane svoja uvjerenja. Ne vjerujem u Boga, ali svjestan sam da postoji mogućnost da nisam u pravu. To nije "sumnja" nego jedno jednostavno "ne znam sve na svijetu"

A na kraju krajeva, čak i ako nisam agnostik, bolje je da me ljudi smatraju takvim nego npr. satanistom, kao što se znalo dešavati :evil: :lol:
User avatar
IZVANZEMALJAC
Posts: 578
Joined: 04/06/2007 18:21
Location: ovde a volio bi tamo

#204 Re: Ateizam kao religija

Post by IZVANZEMALJAC »

Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.
omar little
Posts: 17846
Joined: 14/03/2008 21:14

#205 Re: Ateizam kao religija

Post by omar little »

IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Ateizam nije bio niti je postao religija. Drugo, za tebe kao vjernika dolazi u obzir ono suprotno tvom misljenju? Ne da ti se bas po postovima vidjeti ovakav stav. Znaci slabo ti je to.
IZVANZEMALJAC wrote:Tu se pojavi jedan od problema a to je moral.
Da li si ti upravo rekao da su ljudi koji ne vjeruju u Boga nemoralni? Moral je svojstven samo vjernicima?
IZVANZEMALJAC wrote:Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.
Ne, nije logicno s obzirom da u svijetu nauke postoji nesto sto se zove etika.
A ova zadnja boldirana, nemam pojma sta znaci. Opet izvlacis neke cudnovate zakljuce. Kakve veze ima Bog sa brigom sa starije i bolesne? Hoces reci da ako ja mislim da nema Boga, pa se stoga valjda ne bojim nekakve kazne (jel' ti to logika neam pojma), ja gubim osnovne ljudske osobine pa mi bolesni i stariji postaju suvisni?!?
User avatar
tranquil
Posts: 6638
Joined: 11/08/2007 00:55
Location: Mare Tranquillitatis

#206 Re: Ateizam kao religija

Post by tranquil »

IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.
A nikada ti nije palo na pamet da trebamo da brinemo za starije i bolesne, i generalno ljude, zato što je to možda dobra i ispravna stvar, bez obzira na to da li postoji Bog i Pakao ili ne ? Kakva ba crna čista hladna logika, taj obrazac ponašanja bezbožnih stvorenja postoji samo u glavama ljudi poput tebe. Vjerovao ili ne, ljudi se brinu za druge s Bogom isto kao i bez njega.

Ako bi sutra pronašli nepobitan dokaz da Bog ne postoji ti bi se tog momenta pretvorio u razuzdanu i nemoralnu zvijer jer su Bog i Pakao jedine stvari koje te sprječavaju da činiš zla djela i tjeraju da praviš dobra ?

Pa zar stvarno hoćeš da kažeš da u ljudima nema dobra koje potiče direktno od njih samih, nego da sve što je dobro u ljudima potiče od Boga ?
Risto Kuglarić
Posts: 886
Joined: 15/02/2008 09:30

#207 Re: Ateizam kao religija

Post by Risto Kuglarić »

IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.
hahahahahaha :lol: :lol: :lol:
čito se Mein Kampf vidim, osjetan je utjecaj :D

nego Gaju Petrovića u šake i ponovi malo logiku.
User avatar
Pakleni
Posts: 89
Joined: 21/01/2008 01:31

#208 Re: Ateizam kao religija

Post by Pakleni »

Eno opet neko tvrdi da je moral nastao iz religije. Zar to vec nije prozvakana tema. Sto ne tvrdite da je isvijest nastala iz religije...ah pardon to vec radite...
5arPan
Posts: 20
Joined: 28/07/2006 15:41

#209 Re: Ateizam kao religija

Post by 5arPan »

Evo nesto stvarno i cinjenicno. Republika Češka ima 59% ateista, 29% katolika, 10% koji se nisu uopce izjasnili.
Da li kod njih ima više kriminala, nemorala, nepoštivanja starijih i što ti ja znam još kakvih sve nebuloza što ste
nabrojali u korist vjere nego bilo gdje na svijetu. To su sve puste price, ali svako svoje zna, samo zelim reci da
vjera ma koliko bila zastupljena u nekome drustvu nije odraz kulture, ponasanja i sveg ostalog. To su neke stvari
koje su vezane za podrucje u kojem zivimo i na osnovu toga se formira mentalitet ljudi koji je teško promjenjiv.
User avatar
sojka
Posts: 2782
Joined: 17/03/2004 14:57
Location: Amargant
Contact:

#210 Re: Ateizam kao religija

Post by sojka »

Ateizam kao religija-
ovde skripi. Sve religije vjeruju u nesto.. a ateizam bi bio nevjera u to. Da bi neka organizacija, religija,
drustvo, institucija opstala potreban je ne samo zajednicki motiv "nevjera u Boga", nego i cilj, a za cilj vjera.
Ateizam kao borba protiv Boga, tj. ne samo Boga, nego u prvom redu religija- da to i sama bude?
Paradoks u samom sebi.

Sta vi mislite?
luciferino
Posts: 1960
Joined: 18/08/2005 17:54

#211 Re: Ateizam kao religija

Post by luciferino »

IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.
Vrlo logično sa znanstvenog stanovišta ako je ime znanstvenika dr. Mengele, a šef mu je Hitler.
User avatar
sojka
Posts: 2782
Joined: 17/03/2004 14:57
Location: Amargant
Contact:

#212 Re: Ateizam kao religija

Post by sojka »

luciferino wrote:
IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.
Izvanzemaljac,

je li ovo dovoljan argument da ih deklarises religijom? To sto ne zele da vjeruju je i njihovo pravo. Da li cinjenica evolucija znaci da su svi ti ljudi automatski ateisti? Ateizam nevjera ne moze imati religiozni karakter, zajednistvo, cak ga neprihvata. Ne vidim logiku u tvom pisanju. Mogu li svi u isti kos? Zar zastupaju isto? Zar ateizam povlaci sve negativne karakteristike? Koliko od navedenog je tacno, a koliko su tvoje asocijacije?

Objasni detaljnije sta je to prljanje gena, bez primjesa diskriminantnog karaktera.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#213 Re: Ateizam kao religija

Post by danas »

IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.

fascinantno je vidjeti covjeka koji ti otvoreno i javno priznaje da bi kako sutradan ubio svoju staru majku ili svoje bolesno dijete izbacio na ulicu -- samo da ga nije strah pakla...
User avatar
sojka
Posts: 2782
Joined: 17/03/2004 14:57
Location: Amargant
Contact:

#214 Re: Ateizam kao religija

Post by sojka »

danas wrote:
IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.

fascinantno je vidjeti covjeka koji ti otvoreno i javno priznaje da bi kako sutradan ubio svoju staru majku ili svoje bolesno dijete izbacio na ulicu -- samo da ga nije strah pakla...
Ili to (djecu, starije) smatra paklom..? :?
User avatar
bogoljub
Posts: 2930
Joined: 14/03/2008 19:20
Location: Do you have a room tonight?

#215 Re: Ateizam kao religija

Post by bogoljub »

KAZATI DA JE ATEIZAM KAO RELIGIJA JE ISTO STO I KAZATI DA SE DVIJE PARALELNE PRAVE SIJEKU.
ATEIZAM ZNACI NEVJEROVANJE U BOGA, A RELIGIJA-VJEROVANJE U BOGA,....\
KAKO SE OVO DVOJE MOZE SASTAVITI U JEDNOJ TACKI. DAKLE, KO GOD TAKVO STO GOVORI NIJECE JEDNO OSNOVNO PRIRODNO I SVIMA JASNO PRAVILO(TAKO BI BAREM TREBALO BITI) DA BIVANJE I NEBIVANJE U JEDNOJ TACKI, JEDNOM MJESTI I VREMENU NIJE MOGUCE.
NEKO SE UPORNO OVDJE BORI DA DOKAZE KAKO BOG U JEDNOM "VREMENU" "MESTU" I NEMA-ateizam i IMA- religija (ateizam kao religija). i zato je raspravljanje o ovoj temi u samoj postavci pokvareno!
BOG POSTOJI I JEDAN JE!
User avatar
sojka
Posts: 2782
Joined: 17/03/2004 14:57
Location: Amargant
Contact:

#216 Re: Ateizam kao religija

Post by sojka »

bogoljub wrote:KAZATI DA JE ATEIZAM KAO RELIGIJA JE ISTO STO I KAZATI DA SE DVIJE PARALELNE PRAVE SIJEKU.
ATEIZAM ZNACI NEVJEROVANJE U BOGA, A RELIGIJA-VJEROVANJE U BOGA,....\
KAKO SE OVO DVOJE MOZE SASTAVITI U JEDNOJ TACKI. DAKLE, KO GOD TAKVO STO GOVORI NIJECE JEDNO OSNOVNO PRIRODNO I SVIMA JASNO PRAVILO(TAKO BI BAREM TREBALO BITI) DA BIVANJE I NEBIVANJE U JEDNOJ TACKI, JEDNOM MJESTI I VREMENU NIJE MOGUCE.
NEKO SE UPORNO OVDJE BORI DA DOKAZE KAKO BOG U JEDNOM "VREMENU" "MESTU" I NEMA-ateizam i IMA- religija (ateizam kao religija). i zato je raspravljanje o ovoj temi u samoj postavci pokvareno!BOG POSTOJI I JEDAN JE!
Postavka teme je pogresna u osnovi, po meni, samim tim i neumjesna. Ne bih to nazvala raspravljanjem, ali dijalogom koji je ipak vazan.
Argumentujmo, pa dodjimo do zdravog zakljucka.
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#217 Re: Ateizam kao religija

Post by dr.gog »

Isključite capslock please :D
User avatar
dr.gog
Posts: 4960
Joined: 09/09/2007 12:52
Location: S@nitet-X
Grijem se na: briketi kanabisa
Horoskop: Vodolija

#218 Re: Ateizam kao religija

Post by dr.gog »

danas wrote:
IZVANZEMALJAC wrote:Ateizam je postao religija. Jednostavno jer tu su ljudi koji tvrdo vjeruju u ne postojanje neke više sile. Za njih ne dolazi u obzir ono suprotno njihovom mišljenju.
Tu se pojavi jedan od problema a to je moral. Gledano čisto logički smisao svake vrste je očuvanje i evolucija. Dakle kroz razmnožavanje. Da bi vrsta opstala potrebni su zdravi individui koji če širiti svoje gene. Tu se pojave osobe sa genetsim greškama-bolestima koje se prenose na drugu generaciju i sa time je više ljudi bolesno. Tako se stvara problem "prljanja" gena, smanju je se mogučnost očuvanja vrste. Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika.

fascinantno je vidjeti covjeka koji ti otvoreno i javno priznaje da bi kako sutradan ubio svoju staru majku ili svoje bolesno dijete izbacio na ulicu -- samo da ga nije strah pakla...
Meni iskreno uopšte nije jasno šta je htio reći.Šta je sa čim ovdje uvezano,ako je uopšte uvezano :? Prvo..ispravite me ako griješim,nije li pogrešno reći da se ČVRSTO VJERUJE U NEPOSTOJANJE..Zapravo samo trpanje ateizma u religiju je besmisleno,ne vidim nigdje ,niti čitam ,da se ateisti okupljaju oko neke vrsti gurua,niti da imaju bilo kakve rituale,niti vođu..na stranu nekolicina istaknutih pisaca.Ateizam shvatam to kao artikulisanje kritičkog stava naspram dogmatski izgrađenog načina razmišljanja o Višem Biću-Bogu.Isto tako,to je lično opredjeljenje,svjesno donešeno i izgrađeno na osnovu određenih spoznaja,životnih iskustava ili pak najjednostavnije ..unutarnjeg osjećaja.
Ako neko,ko opet vjeruje kako vjeruje-nebitno-veli za ateistu da je glup,lud ili opsjednut đavlom pa ne vidi,ili što je najgore-proglasi ga za bogohulnika pa ga izlaže društvenom progonu,to je licemjer najgore vrste.Zapravo svako isključivo začepljavanje usta,unaprijed zabetoniranim stavom,jeste licemjerstvo.

"Zar nije posve logično sa znanstvenog stajališta sve take evtanizirati da bi sačuvali što kvalitetnije gene i sa tim očuvati vrstu zdraviom i jačom. Ako ne postoji Bog i sa tim nebesa i pakao nema potrebe da se brinemo za starije, bolesne i slične jer su tada suvišni. To je čista hladna logika."citiram ovog čovjeka koji se pita ZAR NIJE logično sa znanstvenog.....valjda je to tvoj stav,čini mi se..i recimo nekolicine SS-generala liječnika koji su smišljali baš ono o čemu ti daješ tek blijede natruhe.Pomlaviti ili (evo original ss termina -"abschpritzen"-"odštrcati" onu gomilu svijeta bez udova,slijepih,kljastih,autističnih,deformiranih).
I pitaš se nije li tako bolje da bi vrstu pročistili,aludirajući da to mišljenje zapravo imaju oni KOJI NE VJERUJU u Boga,tj(opet nonsens) oni privrženi nauci.
I sve i da ne postoji nebo,pakao(o ovome posebno,izmišljotinama o paklu i ražnjevima,sumporu i sličnim mitološkim apokrifnim nebulozama :!:) ..rekoh sve i da ne postoji,odakle pomisao da bi bilo prihvatljivo mlaviti faličnu djecu,trome starce u kolicima,šizofrene jadnike zatvorene u svoju bolest...

Onaj ko iz straha od crkve,pakla,Božjeg suda,na koncu i bilo kojeg suda,ne čini i ne radi zlo koje inače prihvata kao normalno,razmišljajući u sebi ili u uskom krugu prijatelja,taj je zločinac par exellance.To su one mirne komšije koje su sa našim majkama i očevima pile kafu,nas nosale u naručju,milovale nam djecu po glavicama...a jednog sumornog dana ušetale u naše domove i zapucale,ili pak poslale žestok kalibar i otpuhale nam pola života u nepovrat.
Evo već 16 godina se pitam šta je bilo u glavama onih koji su mi na prvi pogled bilio tako staloženi i fini ljudi,domaćini.....Kakvu su predstavu o Bogu imali kad su u njegovo ime kretali da mlate nedužne ljude???
Ono što ja osjećam,nikad ne bih pretočio u nečiji nestanak,da doživim tu neku katarzu,mitološku nebesku sreću Pravovjernog.Mnogo mi je bliže i ugodnije nositi nekome pomoć i kloniti se razmišljanja o popravku i kazni paklenoj,ta čemu ražanj mislim u sebi,kad naprosto mogu nestati zauvjek..kad "čiko pucne prstima"

"To je čista hladna logika."...ljudska i isprazna.
User avatar
sojka
Posts: 2782
Joined: 17/03/2004 14:57
Location: Amargant
Contact:

#219 Re: Ateizam kao religija

Post by sojka »

Ono sto me iritiralo je paradox vjere u nevjeri...ateisti vjeruju cvrsto u nepostojanje Boga, sto je
negacija, a tkz. pozitivni pravac vjere u nesto, konkretno nemaju- stoga nemaju vjeru,
pa ni sa te strane religiozni karakter, ni kolektivnu zamisao, instituisanja.
___________________________________________________________________________________

by copy/paste Wikipedia


Ateizam je stanje nemanja teističkih verovanja, ili aktivno neverovanje u postojanje božanstava.

Ateizam je negacija određenog koncepta vjere neodvojiva od samog koncepta odnosno smisla koji određena vjera predstavlja. Da ateizam nije ništa drugo do druga strana medalje ovako ili onako shvaćenog religioziteta, koji se uglavnom javlja kao određena antiteza, odnosno negacija nekog religioznog stava, glavna je postavka od koje bi ovaj kratak esej trebao krenuti. S druge strane, poticaj ovakvu razmišljanju je knjiga Edith Stein Znanje i vjera a autorica u njoj kaže: "Činjenica da su milijuni ljudi ateisti ne govori protiv ovoga. Ateizam bi se možda trebao shvatiti u posve različitom smislu u različitih ljudi. Ako se njime misli poricanje Božje egzistencije, onaj koji niječe mora pripisati određeno značenje riječi Bog - ustvari, zbog ovog zahtjeva, mora joj dati isto značenje koje joj pridaju vjernici, s obzirom da je ono što oni vjeruju, ono što on, naravno, želi poreći". U ovom kratkom ulomku iz knjige Edith Stein možemo prepoznati nekoliko pitanja koja nam tako shvaćen ateizam otvara. To je prije svega pitanje pozitivne definicije ateizma koja ne bi bila vezana uz određenu religijsku doktrinu, pa zatim sve do pitanja može li se ateizam uopće održati kao pozitivan svjetonazor ako mu se izmakne uporište ovako ili onako shvaćenog religioziteta. Ateizam koji se najčešće susreće uglavnom je trivijalna verzija negacije još trivijalnije shvaćenog religioziteta. Nijekanje postojanja nekog višeg bića koje bi bdjelo nad sudbinama smrtnika i pritom imalo gotovo sve antropomorfne atribute za ateizam postaje nedostatno u onom trenutku kada se religiozitet počne vezati uz ontološku osnovu, odnosno kada transcendira antropocentrizam. Na taj način ateizam koji stoji na čvrstom tlu sve dok se vezuje uz specifičan religiozni koncept tako što ga pritom negira naći će se u situaciji da se probudi iz "dogmatskog drijemeža" čim se pitanje religioziteta više ne veže isključivo uz čovjeka već ga nadilazi određenom religiozno-ontološkom koncepcijom. Takva koncepcija, koja više ne pita za mjesto, dužnosti ili svrhu čovjeka u svijetu, na taj način konstruira obrazac čovjekova društvena pa i najintimnijeg života i već pri kozmološkim pitanjima naći će se u zrakopraznu prostoru. Naime, čim se apstrahira od antropomorfnih atributa koje različite religije pripisuju Bogu, ostaju nerazjašnjenima ona pitanja koja još od Kantovih kozmoloških antinomija pa do danas bune filozofe i znanstvenike. S druge strane, apstrahiramo li i pitanja koja ostaju vezana uz realitet u smislu pokušaja promišljanja onih atributa koji su za taj realitet bitni i vezani, kao što su to početak i kraj postojećega odnosno kozmosa ili pitanje njegove beskonačnosti odnosno ograničenosti, naći ćemo se u području čiste ontologije koja za svoj predmet ima samo postojeće kao ono suštinsko egzistenciji svega bivstvujućega.


Vrste ateizma [uredi - уреди]
Slab ateizam, takođe poznat kao implicitni ili negativni ateizam, je stanje nepostojanja verovanja u božanstva.
Čvrst ateizam, takođe i eksplicitni ili pozitivni ateizam, je verovanje da božanstva ne postoje. Racionalisti su često čvrsti ateisti.
Risto Kuglarić
Posts: 886
Joined: 15/02/2008 09:30

#220 Re: Ateizam kao religija

Post by Risto Kuglarić »

dr.gog wrote: ...
Ateizam shvatam to kao artikulisanje kritičkog stava naspram dogmatski izgrađenog načina razmišljanja o Višem Biću-Bogu.
...
nope... ja se izvinjavam što sam dosadan, al to bi bio agnosticizam :D

također se izvinjavam što čupam jednu rečenicu iz konteksta, jer za sve ostalo - hats off ;-)
User avatar
IZVANZEMALJAC
Posts: 578
Joined: 04/06/2007 18:21
Location: ovde a volio bi tamo

#221 Re: Ateizam kao religija

Post by IZVANZEMALJAC »

Moram reči da su me svi pogrešno svatili niti sam nacista niti neki vjerski fanatik.
Nadam se da če vam ovaj Engleski dokumentarac objasniti šta sam mislijo.
http://navrelumudrosti.com/Vijesti/Arhi ... igija.html
Risto Kuglarić
Posts: 886
Joined: 15/02/2008 09:30

#222 Re: Ateizam kao religija

Post by Risto Kuglarić »

IZVANZEMALJAC wrote:Moram reči da su me svi pogrešno svatili niti sam nacista niti neki vjerski fanatik.
Nadam se da če vam ovaj Engleski dokumentarac objasniti šta sam mislijo.
http://navrelumudrosti.com/Vijesti/Arhi ... igija.html
Pa ne vjerujem da te je iko pogrešno shvatio, jer si bio prilično jasan sa svojim stavovima. Možda jedino da si se pogrešno izrazio :)
User avatar
IZVANZEMALJAC
Posts: 578
Joined: 04/06/2007 18:21
Location: ovde a volio bi tamo

#223 Re: Ateizam kao religija

Post by IZVANZEMALJAC »

Risto Kuglarić wrote:
IZVANZEMALJAC wrote:Moram reči da su me svi pogrešno svatili niti sam nacista niti neki vjerski fanatik.
Nadam se da če vam ovaj Engleski dokumentarac objasniti šta sam mislijo.
http://navrelumudrosti.com/Vijesti/Arhi ... igija.html
Pa ne vjerujem da te je iko pogrešno shvatio, jer si bio prilično jasan sa svojim stavovima. Možda jedino da si se pogrešno izrazio :)
Pa nisam bio baš jasan jer nisam rekao ono što sam mislijo :-) hoču da kažem upravu si pogrešno sam se izrazio.
Post Reply