ATBAŠ

Rasprave o vjerskim temama.
tobleronica
Posts: 25
Joined: 31/03/2010 19:39

#1 ATBAŠ

Post by tobleronica »

Najprije, dobro veče svima! :) Nadam se da tema odgovara ovom podforumu. Vezano je za religije.
Zanima me da li se netko od vas susretao sa nastarijim oblikom šifrovanja, ATBAŠ...?
Pronašla sam sljedeće:

"Atbaš je jedan od najstarijih oblika šifrovanja. Koristi hebrejski alfabet koji sadrži 22 slova i jednostavnu zamjenu slova po principu: prvo sa zadnjim, drugo sa predzadnjim, i tako redom.
Slijedi tabela zamjene sa objašnjenjima kako se slova izgovaraju. Gornja polovina tabele je ispisana od 1. do 11. slova, a donja polovina sa desne na lijevu od 12. do 22.

| A | B | G | D | H | V | Z | Ch | T | Y | K|
|Th | Sh | R | Q | Tz | P | O | S | N | M | L|

А - Alef, B - Bet, G - Gimel, D - Dalet, H - He, V - Vav, Z - Zajin, Ch - Ket, T - Tet, Y - Jod, K - Kaf
Th - Tau, Sh - Šin, R - Reš, Q - Kof, Tz - Cadk, P - Pe, О - Ajin, S - Samek, N - Nun, M - Mem, L - Lamed

Atbaš se koristi i u Bibliji. Godinama su se naučnici mučili zbog stalnog pominjanja nepoznatog grada Šušek naroda Šušekovaca. Otkriveno je da je Šušek ustvari atbašovan. Ako se uzmu slova koja se pojavljuju u hebrejskom alfabetu. ShuSheK (ovako se piše na engleskom), zamjenom se dobilo BBL. To u prijevodu sa hebrejskog znači Vavilon (eng. BaByLon). I dan danas se traži još skrivenih riječi."

- Treba mi pomoć da dešifrujem jednu "rečenicu" pomoću ATBAŠ-a a ja to ne umijem uprkos ovim objašnjenjima gore navedenim. Pa ako je netko voljan pokušati ili pak zna, cijenila bih tu pomoć. Hvala u svakom slučaju. :)

Poruka glasi:

"Lj SZIO HLj LO DCZJE."
Ne znam da li je bitno, ali nakon ove rečenice je napisano: "ATBAS plus 1". (Ne znam što znači ovo "plus 1" i također, moguće je da napisana rečenica sadrži negdje Š umjesto S, Č umjesto C ili Ž umjesto Z, jer sam poruku primila preko mob.)
User avatar
SenQ
Posts: 163
Joined: 16/03/2010 14:10

#2 Re: ATBAŠ

Post by SenQ »

Veoma zanimljivo 8)

...ali mislim da cu za tim znanjem poci kad steknem sva ostala, no ofence
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#3 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

"Lj SZIO HLj LO DCZJE."

I dalje mi je stalo.
User avatar
chengaba
Posts: 1870
Joined: 08/10/2003 00:00

#4 Re: ATBAŠ

Post by chengaba »

tobleronica wrote:
"Lj SZIO HLj LO DCZJE."
Ne znam da li je bitno, ali nakon ove rečenice je napisano: "ATBAS plus 1". (Ne znam što znači ovo "plus 1" i također, moguće je da napisana rečenica sadrži negdje Š umjesto S, Č umjesto C ili Ž umjesto Z, jer sam poruku primila preko mob.)
Morebit da je "+1" da pomičeš slova za jedno.
Tako bi A bilo jednako B, R = S itd...
Znači prevedeš atbasom i hapliciraj ovo pa vidi sta bude.
Volio bih se i ja sad pozabavit ovome, ali nemam sad vremena. 8-)
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#5 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

chengaba wrote:
tobleronica wrote:
"Lj SZIO HLj LO DCZJE."
Ne znam da li je bitno, ali nakon ove rečenice je napisano: "ATBAS plus 1". (Ne znam što znači ovo "plus 1" i također, moguće je da napisana rečenica sadrži negdje Š umjesto S, Č umjesto C ili Ž umjesto Z, jer sam poruku primila preko mob.)
Morebit da je "+1" da pomičeš slova za jedno.
Tako bi A bilo jednako B, R = S itd...
Znači prevedeš atbasom i hapliciraj ovo pa vidi sta bude.
Volio bih se i ja sad pozabavit ovome, ali nemam sad vremena. 8-)
To bi bio Cezar+1, ovo je Atbaš+1, A=Z, B=V, C=U, Č=T...
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#6 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
tobleronica
Posts: 25
Joined: 31/03/2010 19:39

#7 Re: ATBAŠ

Post by tobleronica »

nellington wrote:Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
Hahahaha, nije dečko u pitanju, on bi bar pisao kako treba. :)
Ali, zato me ovo još više zanima. Ozbiljno, ako netko ukapira kako se to radi, neka mi kaže, ja i dalje ne kontam ništa. :(
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#8 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

tobleronica wrote:
nellington wrote:Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
Hahahaha, nije dečko u pitanju, on bi bar pisao kako treba. :)
Ali, zato me ovo još više zanima. Ozbiljno, ako netko ukapira kako se to radi, neka mi kaže, ja i dalje ne kontam ništa. :(
Pa ja sam ti već preveo, oči moje lijepe... Vidiš li post gore?
"I dalje mi je stalo."
Tablica za Atbaš+1:

A B C Č Ć D Dž Đ E F G H I J K
Z V U T Š S R P O Nj N M Lj L Ž
User avatar
chengaba
Posts: 1870
Joined: 08/10/2003 00:00

#9 Re: ATBAŠ

Post by chengaba »

nellington wrote:
To bi bio Cezar+1, ovo je Atbaš+1, A=Z, B=V, C=U, Č=T...
Do mene, nisam gledao onu tabelu! :razz: :razz:
nellington wrote:Zaboravih se tobleronici i njenom dečku koji piše ovakve zanimljive poruke zahvaliti na zabavi pred utakmicu :)
Valjda nisu pretjerano bezobrazne poruke, ne bi se inače šifrirale. :D :D
User avatar
bijela
Posts: 4231
Joined: 20/12/2009 21:14

#10 Re: ATBAŠ

Post by bijela »

ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
kad traziš značenje slova LJ naprimjer, vidjet ćeš da je ono 17. po redu.
sada izbroj 17. slovo ali od kraja abecede. to će biti slovo J. sada dodaš ono +1 i eto ti traženog slova, tj slovo I.

helem, uzmi ispred sebe abecedu, sve će ti se poklopiti.
User avatar
bijela
Posts: 4231
Joined: 20/12/2009 21:14

#11 Re: ATBAŠ

Post by bijela »

aha, eto ponovio je :)
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#12 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
User avatar
idealnaM
Posts: 676
Joined: 07/07/2009 01:16
Location: zaKavdak

#13 Re: ATBAŠ

Post by idealnaM »

nellington wrote:
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#14 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

idealnaM wrote:
nellington wrote:
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
pleased to meet you, miss S. Neveu :)
User avatar
arzuhal
Posts: 20825
Joined: 03/06/2008 11:26
Location: u čajdžinici "Kod nefsu-l-levvame"

#15 Re: ATBAŠ

Post by arzuhal »

Lakše je šifrirat Ebdžedom :D Ono, brojevi mi ljepše leže na oko od slova :-)
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#16 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

arzuhal wrote:Lakše je šifrirat Ebdžedom :D Ono, brojevi mi ljepše leže na oko od slova :-)
Interesantna stvar, ebdžed nisam naučio baveći se kriptografijom - nego učeći arapski jezik :)
tobleronica
Posts: 25
Joined: 31/03/2010 19:39

#17 Re: ATBAŠ

Post by tobleronica »

nellington wrote:
bijela wrote:ej, pa dobro ti je nellington skužio ovo. uzmi ispred sebe napisanu redom abecedu.
I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Ah, izvini molim te. Smiješno, ali sam pomislila da kažeš da ti je stalo - ZAKOČILO pa ne vidiš pročitati dalje. Nije bilo znaka navoda prvi put pa mi je to odmah prošlo kroz glavu. Hahahaha, nasmijah se pravo. :$ :)
Znači, to je pisac htio da kaže. Hvala ti puno! Nadam se da mi ubuduće neće trebati slične pomoći. :) Pozdrav svima.
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#18 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

tobleronica wrote:
Ah, izvini molim te. Smiješno, ali sam pomislila da kažeš da ti je stalo - ZAKOČILO pa ne vidiš pročitati dalje. Nije bilo znaka navoda prvi put pa mi je to odmah prošlo kroz glavu. Hahahaha, nasmijah se pravo. :$ :)
Znači, to je pisac htio da kaže. Hvala ti puno! Nadam se da mi ubuduće neće trebati slične pomoći. :) Pozdrav svima.
Pa dobro, mogao sam i ja onaj post napisati malo suvislije, ali eto... :) Ako opet zatreba, stavi na nauku i edukaciju, nisam čest gost na religiji, previše konflikata :D
User avatar
bijela
Posts: 4231
Joined: 20/12/2009 21:14

#19 Re: ATBAŠ

Post by bijela »

ne može ovo na nauku i edukaciju, ovo je čisto religijska tema :lol:
User avatar
black
Posts: 18604
Joined: 19/06/2004 16:00
Location: ispod tresnje

#20 Re: ATBAŠ

Post by black »

to malo kriptografije a :mrgreen: polahko pa dok neko ne nadodje do da vinchijevog koda :mrgreen:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#21 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

black wrote:to malo kriptografije a :mrgreen: polahko pa dok neko ne nadodje do da vinchijevog koda :mrgreen:
Trenutno dešifrujemo Kod amidže Idriza :lol:
User avatar
idealnaM
Posts: 676
Joined: 07/07/2009 01:16
Location: zaKavdak

#22 Re: ATBAŠ

Post by idealnaM »

pleased to meet you, miss S. Neveu :)
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:
User avatar
nellington
Posts: 10761
Joined: 11/03/2008 13:32
Location: navedeno lice se udaljilo u nepoznatom pravcu.

#23 Re: ATBAŠ

Post by nellington »

idealnaM wrote:[quote="nellington"


I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:[/quote]

pleased to meet you, miss S. Neveu :)[/quote]
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:[/quote]

ja se prepadoh da nije gps uređaj :D A umijeće i nije neko, ali može nekad poslužiti :) hvala na :thumbup: :)
User avatar
bijela
Posts: 4231
Joined: 20/12/2009 21:14

#24 Re: ATBAŠ

Post by bijela »

nellington wrote:
idealnaM wrote:[quote="nellington"


I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
pleased to meet you, miss S. Neveu :)[/quote]
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:[/quote]

ja se prepadoh da nije gps uređaj :D A umijeće i nije neko, ali može nekad poslužiti :) hvala na :thumbup: :)[/quote]

Image
da vas nema, trebalo bi vas izmisliti
User avatar
idealnaM
Posts: 676
Joined: 07/07/2009 01:16
Location: zaKavdak

#25 Re: ATBAŠ

Post by idealnaM »

nellington wrote:
idealnaM wrote:[quote="nellington"


I ne skužio kad sam mjesece ostavio klasičnoj kriptografiji...
Prof.Langdon :mrgreen:
pleased to meet you, miss S. Neveu :)[/quote]
...you can call me Sofi
btw..imas gprs uređaj u džepu , pa ti kako hoš
:lol:
ismijah se..a za vase umjece :thumbup:[/quote]

ja se prepadoh da nije gps uređaj :D A umijeće i nije neko, ali može nekad poslužiti :) hvala na :thumbup: :)[/quote]
:lol:
Naučila i ja pisat u stilu Ajzeka Njutna i Da Vinčija...a ako nikad ne zatreba...biće to uzalud potrošeno vrijeme...
eto, poče i utakmica, s hajrom i u dobar čas 8-)
Post Reply