Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
- karanana
- Posts: 50863
- Joined: 26/02/2004 00:00
#76 Re: Srebrenica izdan grad???
ko da ga je anders breivik snimao, ili bar neko drugi po njegovom scenariju/memorandumu.
-
veleno
- Posts: 752
- Joined: 19/09/2009 19:05
#77 Re: Srebrenica izdan grad???
Evo ti pa čitaj...

Inače mi da smo i malo ozbiljna država pozabavili bi se o onima koji stoje iza ovih filmova.Ne zaboravimo da je ovaj film,sa nizom dezinformacija, prikazan na jednoj od najrespektabilnijih javnih televizija u svijetu NRK.I osim reakcija Norveškog helsinškog odbora,niko ništa.NOĆ KAD SU MASAKRIRALI ISTINU
Datum i vrijeme: 8.5.2011. u 08:30h
By: Azer Pehilj
Zadnje sedmice aprila i početkom maja u udarnim terminima na norveškoj drzavnoj televiziji (NRK) su prikazana a zatim nekoliko puta i reprizirana dva dokumentarna filma o agresiji na BiH, autora Ole Flyuma i Davida Hebditcha. Filmovi "Grad koji se mogao žrtvovati" - o Srebrenici i "Tragovi iz Sarajeva" - o Al-Kaidi u Sarajevu su najavljeni kao rezultati ozbiljnog dugogodišnjeg novinarskog istraživačkog rada koji bacaju sasvim novo svjetlo na "građanski rat u Bosni i Hercegovini" - termin korišten od ljudi koji stoje iza navedenih filmova i NRK-a.
Na sam dan tv-premijere filma o Srebrenici - "Grad koji se mogao žrtvovati", 26/4, u norveškim Dnevnim novinama (Dagsavisen) je izasao intervju sa jednim od režisera filma - Ola Flyumom.
Već, sam, intervju je kazivao više nego dovoljno o kakvom je uratku riječ jer je Ola Flyum izašao sa sljedećom tvrdnjom: "Mnogi smatraju Srebrenicu novim holokaustom u Europi gdje je 8.000 ubijeno (režiser ne navodi koga 8000). U realnosti je riječ o jednom dijelu velike ratne vojne operacije" i "Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".
Dokumentarni film u službi propagande
Definicija kojom se dokumentarni film naziva "krativnom obradom stvarnosti", čijim se autorom smatra jedan od prvih teoretičara dokumentarnog filma - John Grierson, sredinom 20-tih godina prošlog vijeka, možda najbolje oslikava ova dva dokumentarna (ne)djela. Riječ je, ipak, samo o dva filma iza kojih stoje ljudi sa svojim željama, stavovima, idejama, ciljevima itd. Baš kao što je to slučaj i sa svim drugim filmovima, pa i dokumentarnim.
I tu ne bi trebalo biti ništa sporno. Ono što jeste sporno, međutim, tiče se novinarstva tj. insistiranje norveške državne televizije još u samoj najavi programa da su ova dva dokumentarna (ne)djela rezultat ozbiljog novinarskog istraživačkog rada kojima se otkriva prava istina o događajima iz, ne tako, davne nam istorije.
četiri su bitne tvrdnje koje autori prezentiraju u "Gradu koji se mogao žrtvovati", a koje već na prvi pogled ni po čemu niti su nove a niti naročito revolucionarne kako ih NRK želi prezentirati, pa su čak u mnogočemu i kontradiktorne. Iste tvrdnje su još od kraja 1995. uporno rabljene od nekih medija i političara kako u jednom dijelu BiH, mozda jos više u Republici Srbiji:
1. Srebrenica je izdata od strane legalnih vlasti u Sarajevu, tj. muslimanskih vlasti kako ih se tokom cijelog filma naziva. Vlasti u Sarajevu istovremeno snose i odgovornost za smrt 8000 ljudi kojom su htjeli probuditi simpatije svijeta i vojnu akciju NATO saveza.
2. Srebrenica je izdata i zbog toga što je vlast u Sarajevu željela stvoriti kompaktniji muslimanski teritorij oko glavnog grada Bosne i Hercegovine - npr. razmjena Vogošće za Srebrenicu
3. Zločin u Srebrenici nije bio planiran i nije genocid već rezultat spontane osvete jednog nedisciplinovanog dijela srpskih vojnih snaga, tj. odgovor na zločine počinjene od strane muslimana predvođenih Naserom Orićem
4. Zločin u Srebrenici se desio, doduše u manjem obimu nego što se to predstavlja, tvrde autori, ca. 2000 je pogubljeno, dok je ostalih oko 5000 ljudi poginulo u razmjeni vatre pri povlačenju kroz srpski teritorij prema Tuzli .
Da bi odbranili ove svoje tvrdnje autori se u vrlo maloj mjeri koriste istraživačkim novinarstvom, na kojem norveška državna televizija svo vrijeme insistira. Prije bi se moglo reći da i ono malo informacija, dobijenih preko dvojice iskusnih, ali naivnih novinara iz BiH zloupotrebljavaju. Na taj način ovi filmski pregaoci stvaraju sliku kakvu su, po svoj prilici, jos od početka imali. Autori filma se svo vrijeme oslanjaju na more mogućnosti koje im dokumentarni film daje: tekst autora filma predstavljen autoritativnim glasom koji ne ostavlja mjesta sumnji u bitnim stvarima je pun dezinformacija, montaža slike i zvuka kojima se gledaoci bestidno navode na pogrešne zaključke je izvedena vrlo (ne)profesionalno, neprecizan prevod izjava intervjuisanih, korištenje tzv. eksperata koji brane stajališta ljudi iza filma, totalno odsustvo rezultata istraga i presuda Tribunala za bivšu Jugoslaviju u Haag-u, manipulacija brojkama ubijenih, pažljivo biranje dijelova intervjua i isječci kojima se mijenja smisao odgovora intervjuisanih itd.
Već od samog početku filma autori insistiraju na terminu ”građanski rat” kojim se koriste bar šest (6) puta u prvih sedam minuta filma. Ovo, uprkos više presuda u Haagu kojima se potvrđuje međunarodni konflikt, tj. agresija na BiH od strane Srbije i Crne Gore, dok bar jedna od presuda spominje i umiješanost Hrvatske u rat u BiH. Uloga Srbije i Slobodana Miloševića, od planiranja, preko izvođenja ratnih zvjerstava u BiH pa sve do potpisivanja mirovnog sporazuma je totalno izostavljena. Bilo bi zanimljivo vidjeti kako bi on na ovo reagovao - ni deset godina nakon smrti a njegova se ”zasluga” i ne spominje, bas kao da ga nije ni bilo.
O samostalnosti BiH, za koju je na referendumu 1992. glasalo blizu 65 % ukupnog glasačkog tijela govori se kao o volji ”muslimanske većine”, a za koju znamo da tad i nije činila većinu nego oko 43% od ukupnog broja stanovništva.
U prekratkom uvodu o početku rata su izostavljeni jako važni prvi mjeseci u kojima se odigrala okupacija oko 70 % BiH teritorija, kao i ogroman dio zvjerstava nad nesrpskim stanovništvom pa i nad onim be-ha Srbima koji su se usudili da pokažu kako misle svojom glavom. Između ostalog i u mnogim mjestima uz Drinu.
Umjesto svega toga režiseri nas vode u Kravice koje nam autori predstavljaju kao mjesto stratišta srpskog naroda 7. januara 1993. – sto je ujedno, po režiserima, direktni razlog - spontane i neplanirane osvete nad muškarcima Srebrenice. Misleći valjda da je onih oko 150 srpskih civila nastradalih tokom rata u području Srebrenice nedovoljno (rezultat istrazivanja jedne od norveških organizacija i UN), autori nam preko jednog od svojih ”eksperata” nude cifru od preko 1300 ubijenih srpskih civila.
Sve to popraćeno je kombinacijom snimaka iz 1994. nastalih prilikom obilježavanja dvogodišnjice osnivanja ARBiH u Srebrenici i nastupom četvero djece koji izvode pjesmu ”Ja sin sam tvoj” dok nam glas iz off-a govori ”među Srbima se pjevala neka druga pjesma”. Nakon toga vidimo sliku ucviljenih srpskih žena koje sahranjuju svoje najmilije. Pažljiviji gledaoci mogu vrlo lako da primijete da snimci sa sahrane nemaju nikakve veze sa navedenim zločinom u Kravicama iz 1993., kao ni sa obilježavanjem dvogodišnjice ARBiH u Srebrenici iz 1994. Poginuli su, bar ono što se vidi iz imena na krstovima postavljenih pored lijesova, muškarci ”vojne dobi” – nastradali 1992. godine. Ko zna gdje. Pošto se navedeni zločin u Kravicama dogodio 1993. godine možemo zaključiti da je riječ, jednostavno, o obmani javnosti tj. manipulaciji slikom, metodi u filmskom svijetu poznatoj kao Kuleshov eksperiment (iz 1918.) – kojom filmski stvaraoci žele da postignu određeni efekat. I kod dobrog dijela norveške publike su ga bez sumnje i postigli.
Ranije navedenu patriotsku pjesmu Dž.Latića upitnog kvaliteta ”Ja sin sam tvoj” izvedenu od strane četvero djece sa snimka iz 94. – autori koriste i kasnije u filmu opisujući je kao odu Naseru Oriću koji se, prema komentatoru, jos aprila 1995. izvukao iz Srebrenice, vec tada znajući kakva je sudbina namijenjena ovoj sigurnosnoj zoni.
Slike uplakanih žena i djece na UN-kamionima, nastale pri evakuaciji iz Srebrenice krajem 1992. režiseri prate sljedećim komentarom – ”gladne žene i djeca napuštaju mafijaški grad pod kontrolom Orića i njemu odanih ljudi.” Jeftina zamjena teza i ponovno iznošenje poluistina – bas kao da je riječ o Chicagu 20-ih a ne Srebrenici 90-ih godina prošlog vijeka.
Jedan od rijetkih slžzbenika UN-a prikazan u ovom filmu, bolje reći jedini, je čuveni ”ekspert” za bivšu Jugoslaviju, jako omiljen i uvijek dobrodošao na norveškoj državnoj televiziji – mirovni posrednik Thorvald Stoltenberg, koji je i otac današnjeg predsjednika vlade Norveške Jens-a. Thorvald je još od ranije poznat po svojim ”kontraverzama” - npr. izjavi ”svi su oni Srbi” (o Srbima, Hrvatima i Bošnjacima na jednom predavanju u Norveškoj, juna 1995.) kao i mirovnom planu po kojem je Bosna i Hercegovina trebala da nestane još sredinom 90-tih. Ono što je manje poznato javnosti, kako našoj tako i ovoj u Norveškoj, je podatak da je u autobiografskoj knjizi napisanoj zajedno sa Kai Eide-om ”Hiljadu dana” na ”gospodski” a diskretan način osumnjičio vlasti u Sarajevu za bombardovanje Markala 5.2.1994. (strana 176 i 178 – ”De tusen dagene”). Nisam primijetio nikakvo izvinjenje sa njegove strane nakon utvrđivanja činjenica – čak ni nakon izricanja presuda protiv jednog od generala VRS, osuđenog pred sudom u Hag-u i za taj zločin.
Ovog puta mirovni posrednik briljira sljedećim podmetanjem – ”Mogućnost ostavljanja vojnih baza unutar sigurnosnih zona je bila nesretna procjena Vijeća sigurnosti UN-a”, tvrdi Thorvald, ”tako da su se iste mogle koristiti da bi se pucalo na Hrvate i Srbe. A to je, opet, rezultiralo uzvracanjem vatre prema sigurnosnoj zoni”. činjenica da su hrvatske postrojbe bile kilometrima udaljene od npr. Srebrenice i da nije bilo niti interesa a ni mogućnosti dobaciti do njih ne predstavlja veći problem za ”eksperta”. Bitno je pokazati dvoličnost muslimanskog vojnog vrha i izbalansirati zločine.
Igra riječi i manipulacija terminima i izrazima korištenim, između ostalog, i na sudu u Haag-u je prisutna tokom cijelog filma. Autori su jako pažljivi i ni po koju cijenu ne žele da koriste termin ”genocid” jer se on po njima nije ni desio. Prevladava riječ masakr, pa čak i onda kad neko od intervjuisanih koristi riječ – genocid. Na primje,r general Sefer Halilovic. U dijelu koji se tiče potpisivanja Ugovora o stvaranju sigurnosne zone u Srebrenici autori pridodaju i sljedeću informaciju za koju je malo ko čuo, naime, prema autorima filma u Ugovoru stoji i to da se vlasti u Sarajevu obavezuju da prestanu sa trakasiranjem preostalog srpskog civilnog stanovništva koje živi u glavnom gradu.
Snimci pažljivo probrani za ovaj film prikazuju generala Mladića kao časnog čovjeka i oficira, koji civilima Srebrenice garantuje život (koliko je u njegovoj moći). Za njim nije izdata potjernica zbog počinjenog ”genocida i zločina protiv čovječnosti” već zbog ”ratnih zločina” – ako je vjerovati NRK-u i autorima filma. Jer ono što se desilo nakon pada Srebrenice i nije bilo baš namjerno, pogotovo ne isplanirano – sudeći po filmu.
Osim izostavljanja termina genocid, sudskih presuda i dokumenata iz Haag-a zapanjuje odsustvo snimaka posmrtnih ostataka ubijenih Bošnjaka (vidimo tabute, čijim se ukopom manipuliše od strane muslimanskog vođstva – kako tvrde autori), dok s druge strane cujemo priče i vidimo snimke ubijenih srpskih civila – koji možda i nisu civili, a mozda ni srpski. U jednom trenutku čujemo čak i priču o ukradenim ovcama nakon napada na jedno srpsko selo blizu Srebrenice, dok slika ubijenih od strane VRS jednostavno u ovom filmu nema. Ista sudbina je zadesila i čuvenu Mladićevu izjavu ”i napokon došao je trenutak da se posle bune protiv dahija Turcima osvetimo na ovom prostoru” (o video-uratku Škorpiona da ne govorim). Razlog? Biće da bi snimci te vrste totalno ugrozili težnju autora da sve ove zločine u Srebrenici prikažu kao osvetu za Kravice, a koje Mladiću ne bijahu ni na kraj pameti tog 11. jula 1995.
Udruženi ”zločinački” novinarski poduhvat jedne male filmske kuće i jednog cijenjenog javnog tv-servisa završava svoj ”masakr” nad činjenicama ponavljanjem tvrdnje o krivici Alije Izetbegovića za smrt 8000 ljudi u Srebrenici. Možda ipak ne treba da nas čudišsto je ”Ratko - srpski heroj” još na slobodi?!
Ovaj zajednički ”istraživački projekat” Filmske kuće Fenris i NRK-a je izazvao brojne reakcije, kako naših ljudi nastanjenih u Norveškoj tako i mnogobrojnih norveških organizacija i pojedinaca iz javnog života (npr. novinari Hans Rustad, Kjell Arne Nilsen itd). Mora se istaći angažman Norveškog helsinškog komiteta koji je uputio žalbu odgovornima u Vijeću javnog servisa kao i Udruženju novinara Norveške nakon prikazivanja ovog vrlo tendecioznog novinarskog rada punog neistina i falsifikata.
Mnogi postavljaju pitanje kako je ovakvu skandaloznu ulogu u falsifikovanju istorije sebi mogao da dozvoli jedan ozbiljan javni servis. želja za senzacijom ili nesto drugo?Iako nesklon špekulacijama, za razliku od dvojice autora filma, ne mogu se oteti utisku da odgovor leži u tako banalnoj stvari kao sto je odjavna špica, gdje su kao konzulenti na filmu navedeni, između ostalih, Goran i Ozren Jorganovic. Goran je saradnik norveškog javnog servisa dok je njegov brat Ozren Jorganović ostao zapamćen po svom, blago rečeno, kontraverznom angažmanu za vrijeme agresije na BiH kao urednik Radio Ozrena i Radio Doboja.
Gotovo stotinu godina nakon prikazivanja prvog dugometražnog dokumentarnog filma, Flaherty-jevog ”Nanook of the north” (1922), ponovo smo se uvjerili u snagu dokumentarnog žanra koji se sa jednakom žestinom i zanosom koristi ne samo u obrazovne nego i u propagandne svrhe. S tom razlikom da su u ”Nanook-u” rtve uglavnom bile brojne ribe i foke a s ”Gradom koji se mogao žrtvovati” je žrtvovana i istina o onih 8 000 pogubljenih.
tačno.net
-
veleno
- Posts: 752
- Joined: 19/09/2009 19:05
#78 Re: Srebrenica izdan grad???
Reagovao je i Alkalaj http://www.sarajevo-x.com/bih/clanak/110509107
Autori filma su ga popljuvali u noveškim medijima.
http://www.aftenposten.no/meninger/deba ... cle4134169
Članak je preveden pomoću google translate,ali da se razumjeti suština.
Autori filma su ga popljuvali u noveškim medijima.
Ovaj članak je objavljen na najposječenijem norveškom portalu aftenposten.noNorveški mediji su već 20 godina je šutjeti o srpskim žrtvama u jugoslavenskim građanskih ratova, te je slomljena pritisak standarda serbofobiske opise, laži i činjeničnih pogrešaka.
Dokumentarni filmovi na NRK je Ola Flyum o Srebrenici i globalne islamistički pokret u Bosni i ratne zločine nad Srbima, donio povika iz ukupno bosnjakiske predvorju norveškog publicista, znanstvenika i tzv aktivista za ljudska prava.
ØYVIND Hvenekilde Seim
Posebni uvjeti rasprave
Aage Borchgrevink, koji su od 1990-ih koristi potpis, Norveški helsinški odbor (NHC), naziva filmova priča lažna. Frempå je također novinar Kjell Arild Nilsen i profesor Svein Mønnesland. Zajednički nazivnik njihovih od 1990-ih je svoju snažnu predanost u korist političkog programa neovisnosti Kosova i projekt bosnjakiske države i izgradnji nacije da građanski rat u Bosni i prije svega o tome. Duge su ove potrebne za utvrđivanje uvjeta za Bosnu i raspravu u Norveškoj na način koji je bio na teret potrebe za besplatno raspravu i istraživanje o tragičnoj građanski rat u Bosni.
Drugo, izvijestila je,"Bosna i Hercegovina je ministar vanjskih poslova" u Aftenposten 12 Svibnja. Postoje barem kao Sven Alkalaj znakove prije nego što je "snažno osuđuje prikaz dokumentarnih filmova" i poziva ih "uvrjeda za žrtve." Alkalaj je sjedio u produžetku u četverogodišnjem mandatu, koji je ispunjen skandal. On je radio u praksi samo kao jedan od Bosne tri konstitutivna naroda, bosnjakiske, državni tajnik. Pa je Alkalaj bosanski sefardskih Židova, ali politički on je bosnjakiske ultra nacionalista Harisa Silajd {} zcaron iæs čovjeka. Alkalaj je prekršio smjernicama Ministarstva rada kroz crne boje Republike Srpske, kao ministar financija njegove pošte.
Kada Alkalaj je da filmovi izrugivanje žrtvama Srebrenice, netko može pitati da li Alkalaj je čak i kroz osudu filma ismijava filmove srpskih žrtava i njihovih obitelji, kao on je državni tajnik za. Možda je to stari običaj da Alkalaj Aftenposten "osudi", novinari, kao što su novinari u Bosni gagged suzbijanja korupcije objave i kada ispituje nacionalista bosnjakiske žrtva-priče, u kojoj je Srebrenica najvažniji sastavni blok. Takva osuda, ne možemo prihvatiti u Norveškoj, gdje smo barem. misija je istražni i slobodnog tiska. Iako je dogmatski bosnjakiske lobi u Norveškoj Nilsen, Mønnesland i Borchgrevink na čelu, tu će različite i NHC je registriran Srebrenice filma Broadcasting vijeća i Vijeća za tisak sa prigovor koji sadrži niz kontroverznih tvrdnji. Pa, film slabosti, ali je koristan i hrabar pokušaj da izvedeš prijavljen mjesta širom genocid u Srebrenici.
Šutnja 20 godina
Općenito, Norveški mediji za 20 godina je šutjeti o srpskim žrtvama u jugoslavenskim građanskim ratovima, oni su napravili tijekom rata i njegovih uvod uz pomoć pristran izbor i tumačenje povijesnih procesa i slomljena pritisak standarda serbofobiske opise, laži i činjeničnih pogrešaka.
Problem nije da NHC će žalbu način, ali da to nije učinio prošlosti serbofobien u tisku za vrijeme i nakon ratova na Balkanu. To je kojim se potvrđuje da Borchgrevink "ljudska borba" samo politički program o ljudskim pravima za neke, ali ne i za druge.
Ocijeni prijevod
http://www.aftenposten.no/meninger/deba ... cle4134169
Članak je preveden pomoću google translate,ali da se razumjeti suština.
- Grover
- Posts: 1201
- Joined: 17/03/2008 18:13
#79 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Dodatna pojašnjenja
Ola Flium: Vreme je da se promeni jednostrana priča o Srbima
BIJELJINA - Teza da su Srbi krivi za sve ne samo da ne može opstati, već je kucnuo čas da se ta jednostrana priča promeni, izjavio je istaknuti norveški reditelj, publicista i novinar Ola Flium, autor dokumentarnog filma o Srebrenici, koji je izazvao burna reagovanja ne samo u Norveškoj, već i u drugim zemljama.

Flium: Otkrivamo kontakte između Izetbegovića i vrhova Al Kaide
Flium smatra da je sva hajka na njega pokrenuta kako bi se skrenula pažnja sa činjenice da su muslimani tokom građanskog rata u Jugoslaviji tesno sarađivali sa najodgovornijim ljudima iz Al Kaide, kao i da su džihad ratnici bili pod direktnom komandom Alije Izetbegovića, bivšeg predsednika Predsedništva Bosne i Hercegovine.
"Iako nas u ovoj kampanji optužuju da se bavimo prosrpskom propagandom u filmu ‘Sarajevo – rikošet’, ta kritika je neosnovana i neprimerena. Istina je da mi otkrivamo kontakte između Alije Izetbegovića i ekstremnih islamista iz vrhova Al Kaide. Oni treba da zauzmu svoje veliko mesto u istoriji Bosne. Napisali smo svoju verziju i ona se očigledno ne dopada onima koji vode kampanju protiv našeg programa", istakao je Fluim, koji je dobitnik prestižnih domaćih i internacionalnih nagrada za istraživačko novinarstvo..............
link
Ola Flium: Vreme je da se promeni jednostrana priča o Srbima
BIJELJINA - Teza da su Srbi krivi za sve ne samo da ne može opstati, već je kucnuo čas da se ta jednostrana priča promeni, izjavio je istaknuti norveški reditelj, publicista i novinar Ola Flium, autor dokumentarnog filma o Srebrenici, koji je izazvao burna reagovanja ne samo u Norveškoj, već i u drugim zemljama.

Flium: Otkrivamo kontakte između Izetbegovića i vrhova Al Kaide
Flium smatra da je sva hajka na njega pokrenuta kako bi se skrenula pažnja sa činjenice da su muslimani tokom građanskog rata u Jugoslaviji tesno sarađivali sa najodgovornijim ljudima iz Al Kaide, kao i da su džihad ratnici bili pod direktnom komandom Alije Izetbegovića, bivšeg predsednika Predsedništva Bosne i Hercegovine.
"Iako nas u ovoj kampanji optužuju da se bavimo prosrpskom propagandom u filmu ‘Sarajevo – rikošet’, ta kritika je neosnovana i neprimerena. Istina je da mi otkrivamo kontakte između Alije Izetbegovića i ekstremnih islamista iz vrhova Al Kaide. Oni treba da zauzmu svoje veliko mesto u istoriji Bosne. Napisali smo svoju verziju i ona se očigledno ne dopada onima koji vode kampanju protiv našeg programa", istakao je Fluim, koji je dobitnik prestižnih domaćih i internacionalnih nagrada za istraživačko novinarstvo..............
link
-
Idun2
- Posts: 43
- Joined: 24/07/2011 01:24
#80 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Mislim da im je Anders Breivik dao odgovor na to istrazivacko novinarstvo,koji je i sam pisao kako treba podrzati Srbe na Balkanu. A BiH politicari su ekstremno pasivni na svim poljima...trebali su prvi reagovati na ovakvo sto kao i same Ambasade BiH u Norveskoj,Svedskoj...i svim zemljama.Grover wrote:Dodatna pojašnjenja
Ola Flium: Vreme je da se promeni jednostrana priča o Srbima
BIJELJINA - Teza da su Srbi krivi za sve ne samo da ne može opstati, već je kucnuo čas da se ta jednostrana priča promeni, izjavio je istaknuti norveški reditelj, publicista i novinar Ola Flium, autor dokumentarnog filma o Srebrenici, koji je izazvao burna reagovanja ne samo u Norveškoj, već i u drugim zemljama.
Flium: Otkrivamo kontakte između Izetbegovića i vrhova Al Kaide
Flium smatra da je sva hajka na njega pokrenuta kako bi se skrenula pažnja sa činjenice da su muslimani tokom građanskog rata u Jugoslaviji tesno sarađivali sa najodgovornijim ljudima iz Al Kaide, kao i da su džihad ratnici bili pod direktnom komandom Alije Izetbegovića, bivšeg predsednika Predsedništva Bosne i Hercegovine.
"Iako nas u ovoj kampanji optužuju da se bavimo prosrpskom propagandom u filmu ‘Sarajevo – rikošet’, ta kritika je neosnovana i neprimerena. Istina je da mi otkrivamo kontakte između Alije Izetbegovića i ekstremnih islamista iz vrhova Al Kaide. Oni treba da zauzmu svoje veliko mesto u istoriji Bosne. Napisali smo svoju verziju i ona se očigledno ne dopada onima koji vode kampanju protiv našeg programa", istakao je Fluim, koji je dobitnik prestižnih domaćih i internacionalnih nagrada za istraživačko novinarstvo..............
link
Jedna laz koja se non stop ponavlja, na kraju postane istina. To smo trebali odavno shvatiti..i odreagovati mnogo zesce na ovo. Ne vidjeh nigdje takvog pasiviteta....uzas.
-
Hodidid
- Posts: 2015
- Joined: 27/09/2010 12:09
#81 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Medijska kampanja je nastavljena i prosirena na svedski javni servis a vjerujem uskoro i na ostale javne emitere u Skandinaviji gdje je emitiran ovaj dokumentarac a naredne sedmice na svedskom javnom servisu ide dokumentarac o postojanju bijele Al Kaide u BiH i povezanosti armije BiH sa istom.Idun2 wrote:Mislim da im je Anders Breivik dao odgovor na to istrazivacko novinarstvo,koji je i sam pisao kako treba podrzati Srbe na Balkanu. A BiH politicari su ekstremno pasivni na svim poljima...trebali su prvi reagovati na ovakvo sto kao i same Ambasade BiH u Norveskoj,Svedskoj...i svim zemljama.Grover wrote:Dodatna pojašnjenja
Ola Flium: Vreme je da se promeni jednostrana priča o Srbima
BIJELJINA - Teza da su Srbi krivi za sve ne samo da ne može opstati, već je kucnuo čas da se ta jednostrana priča promeni, izjavio je istaknuti norveški reditelj, publicista i novinar Ola Flium, autor dokumentarnog filma o Srebrenici, koji je izazvao burna reagovanja ne samo u Norveškoj, već i u drugim zemljama.
Flium: Otkrivamo kontakte između Izetbegovića i vrhova Al Kaide
Flium smatra da je sva hajka na njega pokrenuta kako bi se skrenula pažnja sa činjenice da su muslimani tokom građanskog rata u Jugoslaviji tesno sarađivali sa najodgovornijim ljudima iz Al Kaide, kao i da su džihad ratnici bili pod direktnom komandom Alije Izetbegovića, bivšeg predsednika Predsedništva Bosne i Hercegovine.
"Iako nas u ovoj kampanji optužuju da se bavimo prosrpskom propagandom u filmu ‘Sarajevo – rikošet’, ta kritika je neosnovana i neprimerena. Istina je da mi otkrivamo kontakte između Alije Izetbegovića i ekstremnih islamista iz vrhova Al Kaide. Oni treba da zauzmu svoje veliko mesto u istoriji Bosne. Napisali smo svoju verziju i ona se očigledno ne dopada onima koji vode kampanju protiv našeg programa", istakao je Fluim, koji je dobitnik prestižnih domaćih i internacionalnih nagrada za istraživačko novinarstvo..............
link
Jedna laz koja se non stop ponavlja, na kraju postane istina. To smo trebali odavno shvatiti..i odreagovati mnogo zesce na ovo. Ne vidjeh nigdje takvog pasiviteta....uzas.
Sve se radi planski, organizirano i sistematski. Prosrpski lobi u Skandinaviji a posebice u Svedskoj je izrazito jak. Imaju dosta svojih lobista u samom drzavnom vrhu. Povezani su sa Karlom Bildtom i kraljevskom porodicom. Dosta ih radi po javnim servisima kao novinari, reditelji, kamermani.
Ko ih financira i gura ne znam. Postavlja se pitanje kakav cemo protivodgovor mi b-h patriote dati? Hocemo li dozvoliti da izraziti neprijatelji Bosne i Hercegovine kreiraju javno mnijenje o o njoj i o ljudima kojima je stalo do nje?
Hocemo dozvoliti da neko poistovjecuje borbu AR BiH sa teroristickim aktivnostima Al Kaide?
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#82 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Mozes li mi dati podrobnije informacije o ovom propagandnom filmu- pokusao sam googlati :Hodidid wrote:Medijska kampanja je nastavljena i prosirena na svedski javni servis a vjerujem uskoro i na ostale javne emitere u Skandinaviji gdje je emitiran ovaj dokumentarac a naredne sedmice na svedskom javnom servisu ide dokumentarac o postojanju bijele Al Kaide u BiH i povezanosti armije BiH sa istom.Idun2 wrote:Mislim da im je Anders Breivik dao odgovor na to istrazivacko novinarstvo,koji je i sam pisao kako treba podrzati Srbe na Balkanu. A BiH politicari su ekstremno pasivni na svim poljima...trebali su prvi reagovati na ovakvo sto kao i same Ambasade BiH u Norveskoj,Svedskoj...i svim zemljama.Grover wrote:Dodatna pojašnjenja
Ola Flium: Vreme je da se promeni jednostrana priča o Srbima
BIJELJINA - Teza da su Srbi krivi za sve ne samo da ne može opstati, već je kucnuo čas da se ta jednostrana priča promeni, izjavio je istaknuti norveški reditelj, publicista i novinar Ola Flium, autor dokumentarnog filma o Srebrenici, koji je izazvao burna reagovanja ne samo u Norveškoj, već i u drugim zemljama.
Flium: Otkrivamo kontakte između Izetbegovića i vrhova Al Kaide
Flium smatra da je sva hajka na njega pokrenuta kako bi se skrenula pažnja sa činjenice da su muslimani tokom građanskog rata u Jugoslaviji tesno sarađivali sa najodgovornijim ljudima iz Al Kaide, kao i da su džihad ratnici bili pod direktnom komandom Alije Izetbegovića, bivšeg predsednika Predsedništva Bosne i Hercegovine.
"Iako nas u ovoj kampanji optužuju da se bavimo prosrpskom propagandom u filmu ‘Sarajevo – rikošet’, ta kritika je neosnovana i neprimerena. Istina je da mi otkrivamo kontakte između Alije Izetbegovića i ekstremnih islamista iz vrhova Al Kaide. Oni treba da zauzmu svoje veliko mesto u istoriji Bosne. Napisali smo svoju verziju i ona se očigledno ne dopada onima koji vode kampanju protiv našeg programa", istakao je Fluim, koji je dobitnik prestižnih domaćih i internacionalnih nagrada za istraživačko novinarstvo..............
link
Jedna laz koja se non stop ponavlja, na kraju postane istina. To smo trebali odavno shvatiti..i odreagovati mnogo zesce na ovo. Ne vidjeh nigdje takvog pasiviteta....uzas.
Sve se radi planski, organizirano i sistematski. Prosrpski lobi u Skandinaviji a posebice u Svedskoj je izrazito jak. Imaju dosta svojih lobista u samom drzavnom vrhu. Povezani su sa Karlom Bildtom i kraljevskom porodicom. Dosta ih radi po javnim servisima kao novinari, reditelji, kamermani.
Ko ih financira i gura ne znam. Postavlja se pitanje kakav cemo protivodgovor mi b-h patriote dati? Hocemo li dozvoliti da izraziti neprijatelji Bosne i Hercegovine kreiraju javno mnijenje o o njoj i o ljudima kojima je stalo do nje?
Hocemo dozvoliti da neko poistovjecuje borbu AR BiH sa teroristickim aktivnostima Al Kaide?
"Vit Al Qaida dokumentär"i jedino sto sam nasao je neki engleski dokumentarac prikazan ove godine u maju.
Inace, pod hitno treba alarmirati organizacije koje predstavaljaju Bosnjake u Skandinaviji da ovaj pokusaj prekrajanja historije dignu na sto je moguce visu razinu, angaziraju tim sposobnih novinara,historicara, politologa .... i argumentirano, u javnoj debati, pobiju navode ovih kvazi-novinara i -historicara. Istina i pravda su na nasoj strani, tako da se ne treba pribojavati argumentirane rasprave na ovu temu- ovo je idealna prilika da srpsku politiku jos jednom raskrinkamo.
Inace, ovo nije prvi put da srpski lobi, jasuci na talasu islamofobije, i uz pomoc kojekakvih dobitnika "nagrada za istrazivacko novinarstvo" pokusava izrsiti reviziju historije i predstaviti se u stvari zrvtvom "islamskih fundamentalista". Prije desetak godina bila je aktuelna afera s ekstremnom ljevicarkom iz USA koja je negirala srebrenicki genocid.
-
Hodidid
- Posts: 2015
- Joined: 27/09/2010 12:09
#83 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Dobio informaciju od rodjaka da je opsezna akcija zapocela preko naseg lobija, bh saveza, intelektualaca involviranih u rad svedskih institucija i politickih stranaka na razotkrivanju pozadine cijelog ovog projekta oko relativizaranja rata, negiranja genocida u Srebrenici i poistovjecivanja AR BiH sa Al Qaidom.
- bh.tornjak
- Posts: 4622
- Joined: 06/03/2011 11:02
- Location: medju ovcama
#84 Swedska TV...
Ovo je link na peticiju za tuzbu protiv Svedske televizije koja je objavila norveski dokumentarni film koji negira genocid u Srebrenici i iznosi netacne informacije o dogadjanjima u Srebrenici. Ko zeli moze da se upise ...
http://www.namninsamling.com/site/get.a ... propaganda
http://www.namninsamling.com/site/get.a ... propaganda
Last edited by bh.tornjak on 03/09/2011 17:09, edited 1 time in total.
- bh.tornjak
- Posts: 4622
- Joined: 06/03/2011 11:02
- Location: medju ovcama
#85 Re: Swdska TV...
Molim moderaciju da ukoliko ova tema postoji ( da je obrise ili spoji...vi znate sta i kako ) ili ne pripada ovde da je prebaci na odgovarajuce mjesto.....HVALA

-
kv99
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#86 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Nije Mirsad Fazlic samo sudjelovao vec je ustvari i uradio ovaj film. Ako se prati film vidi se da je norvezanin autor filma ali da je nosilac citave price i onaj koji iznosi i "otkriva " podatke ustvari Mirsad Fazlic. On isto tako i daje tzv legitimitet filmu jer se na njega pozivaju kada tvrde da su ne samo neutralni vec da su ustvari "muslimani " ti koji su iznijeli i otkrili sve one navode pa tako tvrde da nisu uopste prosrpski nastrojeni jer je upravo "muslimanski novinar " to otkrio i objavio preko "demokratskih zapadnih medija" . Da nije bio njega ovaj film ne bi imao ni dio "legitimiteta" i " ekskluzivnosti" na koji se pozivaju .BiH-x wrote:Mirsad Fazlic, novinar Slobodne Bosne, je znatno sudjelovao u filmu
I on je u medijima u Bosni i Hercegovini izjavio da su ga iskoristili i da nije znao o cemu se film radi ali to je obicna laz:
1) Film je bio gotov godinu dana prije nego sto je objavljen i naivno je vjerovati da ga on nije pogledao i da nije shvatio o cemu se radi
2) On je upravo nosilac svih onih "istrazivanja" kojima "dokazuje " cetnicku propagandu i to se otvoreno vidi u filmu.
3) Te tvrdnje nije iznosio u stranim medijima vec samo u dijelu domacih
Ako je istina da nije znao o cemu se radi i da je iskoristen onda je u najmanju ruku toliko naivan da se treba pitati ko je spreman da zaposli nekoga tako neprofesionalnog novinara. Ako je znao a sve ukazuje da jeste , da je to sve potvrda cetnicke propagande i da se svjesno upustio u otvoreno pomaganje fasitima . Pitanje je onda kako jedne novine koje sebe nazivaju "Slobodna Bosna " imaju takvog novinara na svom platnom spisku ?
-
Rodoljub
- Posts: 8
- Joined: 28/08/2011 13:30
#87 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
@žuta,
opusti se malo. U diaspori ima ljudi koji su bili cijeli rat u BiH ili jedan dobar dio rata, mnogi od njih su mnogo više učinili za BiH nego mnogi koji su ostali.
Povratak na temu:
da bi razumjeli o čemu se radi morate biti na zapadu, iz BiH perspektive sigurno niste u stanju da vidite pravo lice zapada u pogledu na BiH i eksplicitno Bošnjake / Muslimane. Bošnjake / Muslimane (ali i Muslimane uopšte) se pokušava staviti na isti level sa Al Qaidom ili Islamskim ekstremistima. To je dnevna aktuelna kultura na zapadu, u tome su najaktivniji mediji, svi Muslimani su pod generalnom sumljom, to je fakt. Da zapad nije bio na strani žrtve (oprostite ironija) rat u BiH imao bi sasvim drugi epilog tj. kraj. Pa Dejton nije ništa drugo nego sprječavanje nastanka većinski Bošnjačke/Muslimanske države u srcu Evrope. Pogledajte samo šta radi bilmez iz Laktaša
, na koji način se sve to toleriše ... Zato je i moguće zlonamjerno mijenjati žrtvu i agresora, jer upravo je to to što njima paše...
opusti se malo. U diaspori ima ljudi koji su bili cijeli rat u BiH ili jedan dobar dio rata, mnogi od njih su mnogo više učinili za BiH nego mnogi koji su ostali.
Povratak na temu:
da bi razumjeli o čemu se radi morate biti na zapadu, iz BiH perspektive sigurno niste u stanju da vidite pravo lice zapada u pogledu na BiH i eksplicitno Bošnjake / Muslimane. Bošnjake / Muslimane (ali i Muslimane uopšte) se pokušava staviti na isti level sa Al Qaidom ili Islamskim ekstremistima. To je dnevna aktuelna kultura na zapadu, u tome su najaktivniji mediji, svi Muslimani su pod generalnom sumljom, to je fakt. Da zapad nije bio na strani žrtve (oprostite ironija) rat u BiH imao bi sasvim drugi epilog tj. kraj. Pa Dejton nije ništa drugo nego sprječavanje nastanka većinski Bošnjačke/Muslimanske države u srcu Evrope. Pogledajte samo šta radi bilmez iz Laktaša
-
MUNAFIK
- Posts: 5261
- Joined: 23/03/2004 00:04
#88 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Evo na BN televiziji izreklamirase facebook grupu koja se bori za ISTINU (tj istinu srpskim zrtvama i 100-tinama logora i koliko ih bijase samo u Sarajevu ) ta FB, kako kazu, daje podrsku ovim dokumentarnim filmovima... A uz to rekose da je iz BiH poslana peticija koju je potpisalo oko 1000 ljudi i to uglavnom radikalnih fudamentalista
pa eto....
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#89 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Bećirović uputio otvoreno pismo predsjedniku Parlamenta Kraljevine Švedske
Bećirović u pismu podsjeća da je Evropski parlament, uz podršku svih političkih grupacija, 15. januara 2009. godine usvojio Rezoluciju o Srebrenici i proglasio 11. juli Danom sjećanja na jedini genocid počinjen u Evropi nakon Drugog svjetskog rata.
08.09.2011. u 15:09
BiH
Predsjedavajući Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine Denis Bećirović uputio je otvoreno pismo predsjedniku Parlamenta Kraljevine Švedske Peruu Westerbergu.
"Gospodine predsjedniče, Veoma su nas uznemirile neistine iznesene o ratnim dešavanjima u Bosni i Hercegovini u dokumentarnom filmu koji je prikazan na prvom programu švedske državne televizije SVT kao i najava novih priloga koji minimiziraju genocid počinjen nad Bošnjacima u Srebrenici i najveće stradanje civila na evropskom tlu od 1945. godine do danas“, navodi se u pismu.
Nažalost, dodaje se, zlonamjernim autorima ništa ne predstavlja činjenica da je genocid dokazan i na Međunarodnom sudu pravde u Hagu.
Bećirović u pismu podsjeća da je Evropski parlament, uz podršku svih političkih grupacija, 15. januara 2009. godine usvojio Rezoluciju o Srebrenici i proglasio 11. juli Danom sjećanja na jedini genocid počinjen u Evropi nakon Drugog svjetskog rata.
„Stoga mi dozvolite da primijetim da je očita namjera ovog filma plasiranje neistina i negiranje presuđenog zločina genocida koji se desio u zaštićenim zonama UN-a na teritoriji Bosne i Hercegovine. Time se, ujedno, tendenciozno pokušava prekrojiti jedan od najtragičnijih dijelova bosanskohercegovačke i novije evropske historije“, navodi se u pismu.
Dodaje se da posljedice emitiranja filmova koji negiraju međunarodno utvrđene činjenice i sve ono što se desilo na prostorima Bosne i Hercegovine za vrijeme ratnih zbivanja za žrtve genocida su posebno teške i bolne.
„Mnogi od njih su svoja stalna prebivališta i šansu da izgrade novu i bolju budućnost pronašli u Kraljevini Švedskoj i zahvalni su što ih je Vaša zemlja zbrinula i omogućila im da postanu punopravni građani.
Iako su naviknuti na povremene pokušaje negiranja gnusnih zločina i genocida, zaprepašteni su činjenicom da se to pokušava činiti i putem nacionalnog švedskog TV kanala.
Poštovani predsjedniče, apeliram na Vas da zajedno s demokratskim i progresivnim snagama Vaše zemlje onemogućite raspirivanje i širenje neistina o stradanjima Bosanaca i Hercegovaca", navodi se u Bećirovićevom pismu, prenosi Sektor za odnose s javnošću PSBiH.
Tako treba rasklinkavati velikosrpske lazi koje se proturaju sramno,uvredljivo i necasno,.....
- Skijaš
- Posts: 13899
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#90 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Ne znam zašto je njemu slao pismo, ne očekuje valjda od političara da se miješa u uređivačku politiku televizijske stanice ? Pismo treba uputiti upravljačkom organu tog emitera, uz obaveznu opasku da se od švedskog društva, kao uzornog modela, očekuje principijelno poštivanje sudski dokazanog genocida, te da se objektivnost ne može tražiti kroz senzacionalističko osporavanje presuda. Jer ako se to dozvoli ovdje, sutra će se dovesti u pitanje sudske presude o holokaustu a taj vid revizionizma ne bi trebao imati mjesta u programu ozbiljne medijske kuće.Bećirović uputio otvoreno pismo predsjedniku Parlamenta Kraljevine Švedske
Bećirović u pismu podsjeća da je Evropski parlament, uz podršku svih političkih grupacija, 15. januara 2009. godine usvojio Rezoluciju o Srebrenici i proglasio 11. juli Danom sjećanja na jedini genocid počinjen u Evropi nakon Drugog svjetskog rata.
08.09.2011. u 15:09
BiH
Predsjedavajući Predstavničkog doma Parlamentarne skupštine Bosne i Hercegovine Denis Bećirović uputio je otvoreno pismo predsjedniku Parlamenta Kraljevine Švedske Peruu Westerbergu.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53426
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#91 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
pa zato što se poziva na deklaraciju, a koju je upravo izglasao taj Parlament. ako riječ predsjednika njihovog Parlamenta ne može uticati na rad državne televizije, onda Bećirevićeva može još manje.Skijaš wrote:
Ne znam zašto je njemu slao pismo, ne očekuje valjda od političara da se miješa u uređivačku politiku televizijske stanice ? Pismo treba uputiti upravljačkom organu tog emitera, uz obaveznu opasku da se od švedskog društva, kao uzornog modela, očekuje principijelno poštivanje sudski dokazanog genocida, te da se objektivnost ne može tražiti kroz senzacionalističko osporavanje presuda. Jer ako se to dozvoli ovdje, sutra će se dovesti u pitanje sudske presude o holokaustu a taj vid revizionizma ne bi trebao imati mjesta u programu ozbiljne medijske kuće.
a i zato što šalje kolega kolegi, predsjednik parlamenta - predsjedniku parlamenta. ako je državna tv kroz taj film objavila takvu interpretaciju našeg rata, onda će predsjednik njihovog Parlamenta ponuditi drugu. jer bi suprotno djelovanje bilo skakanje samom sebi u usta.
šta će obavezivati TV kuću da uopšte obrati pažnju na takvo pismo?
- 5okraka
- Posts: 85
- Joined: 25/07/2011 05:43
- Location: Naples,FL
#92 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Upravo tako, narod je vec vidio film a nikog ne interesuje sta u nekim pismima pise. Problem je vec nastao, trebalo ga je sprijeciti prije a znalo se da ce taj film biti prikazan. Sad je vec kasno, i sva pisma pa da i predsjednik Izetbegovic pise nece pomoci. Danas niko ne cita...Chmoljo wrote:pa zato što se poziva na deklaraciju, a koju je upravo izglasao taj Parlament. ako riječ predsjednika njihovog Parlamenta ne može uticati na rad državne televizije, onda Bećirevićeva može još manje.Skijaš wrote:
Ne znam zašto je njemu slao pismo, ne očekuje valjda od političara da se miješa u uređivačku politiku televizijske stanice ? Pismo treba uputiti upravljačkom organu tog emitera, uz obaveznu opasku da se od švedskog društva, kao uzornog modela, očekuje principijelno poštivanje sudski dokazanog genocida, te da se objektivnost ne može tražiti kroz senzacionalističko osporavanje presuda. Jer ako se to dozvoli ovdje, sutra će se dovesti u pitanje sudske presude o holokaustu a taj vid revizionizma ne bi trebao imati mjesta u programu ozbiljne medijske kuće.
a i zato što šalje kolega kolegi, predsjednik parlamenta - predsjedniku parlamenta. ako je državna tv kroz taj film objavila takvu interpretaciju našeg rata, onda će predsjednik njihovog Parlamenta ponuditi drugu. jer bi suprotno djelovanje bilo skakanje samom sebi u usta.
šta će obavezivati TV kuću da uopšte obrati pažnju na takvo pismo?
- pojedinac
- Posts: 1494
- Joined: 02/06/2006 19:02
- Contact:
#93 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Samo sudska presuda švedskog suda može obavezati dotičnu TV da u udarnom terminu pročita vijest o Deklaraciji švedskog parlamenta po pitanju genocida u Srebrenici a zatim da prikaže film “Srebrenica: Plač iz groba”. Odgovorne za prikazivanje spornog filma kazniti zbog kršenja Deklaracije švedskog parlamenta.Chmoljo wrote:šta će obavezivati TV kuću da uopšte obrati pažnju na takvo pismo?
-
dibidus
- Posts: 266
- Joined: 15/02/2011 11:06
#94 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Pogledao sam i ja ovaj film.
U principu nije mi nista novo rekao, vecina ovoga se mogla i ranije cuti.
Jedino na cemu sam zastao, a mislim da je to kljucni detalj filma, jeste onaj detalj gdje Meholjic prenosi sta mu ja Alija rekao o "planskom masakru 5000 srebrenicana" !!!
U prvi mah me je jako zainteresovalo da li je to tacno ili ne.
A kad sam otpuhnuo shvatio sam da ni to nije bitno. To moze samo promjeniti sliku o Aliji, ali ne vidim kako bi to moglo uticati na ublazavanje srpske odgovornosti za masakr.
Ovaj film je DOKUMENTARNI film i mislim da to trebamo imati na umu. Ako su neki fakti u njemu netacni to treba ispraviti, ako se ispostavi da su tacni, nema dalje diskusije.
Ali samo na temelju onog intervjua Nasera Orica i par drugih detalja meni je savrseno jasno kakav je to lik. Onaj ko jos uvijek slavi Orica i veze svu ovu pricu za njega (ako je Oric zlocinac, Srebrenica nije to sto jeste) onda ce stvoriti slicnu situaciju kao sa Cacom i Sarajevom.
Ko ne priznaje zlocine na svojoj strani gubi pravo na ukazivanje zlocina na drugoj strani, pa time i pravo da se nazove zrtvom, jer nigdje ne pise da se status zrtve gubi sa malo krvi na vlastitim rukama.
Ne radi se dakle o izjednacavanju, kako mnogi tvrde, vec naprotiv, o nuznom utvrdjivanju istine.
Ako nam je to cilj.
U principu nije mi nista novo rekao, vecina ovoga se mogla i ranije cuti.
Jedino na cemu sam zastao, a mislim da je to kljucni detalj filma, jeste onaj detalj gdje Meholjic prenosi sta mu ja Alija rekao o "planskom masakru 5000 srebrenicana" !!!
U prvi mah me je jako zainteresovalo da li je to tacno ili ne.
A kad sam otpuhnuo shvatio sam da ni to nije bitno. To moze samo promjeniti sliku o Aliji, ali ne vidim kako bi to moglo uticati na ublazavanje srpske odgovornosti za masakr.
Ovaj film je DOKUMENTARNI film i mislim da to trebamo imati na umu. Ako su neki fakti u njemu netacni to treba ispraviti, ako se ispostavi da su tacni, nema dalje diskusije.
Ali samo na temelju onog intervjua Nasera Orica i par drugih detalja meni je savrseno jasno kakav je to lik. Onaj ko jos uvijek slavi Orica i veze svu ovu pricu za njega (ako je Oric zlocinac, Srebrenica nije to sto jeste) onda ce stvoriti slicnu situaciju kao sa Cacom i Sarajevom.
Ko ne priznaje zlocine na svojoj strani gubi pravo na ukazivanje zlocina na drugoj strani, pa time i pravo da se nazove zrtvom, jer nigdje ne pise da se status zrtve gubi sa malo krvi na vlastitim rukama.
Ne radi se dakle o izjednacavanju, kako mnogi tvrde, vec naprotiv, o nuznom utvrdjivanju istine.
Ako nam je to cilj.
- Skijaš
- Posts: 13899
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#95 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Ola Flyum o genocidu : "Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".dibidus wrote:Ne radi se dakle o izjednacavanju, kako mnogi tvrde, vec naprotiv, o nuznom utvrdjivanju istine.
Ako nam je to cilj.
Dakle nemoj izvrtati stvari, ovdje se radi o propagandi, nisu ti ljudi u "ekstremno haotičnoj situaciji" padali na zahrđale eksere i umirali od tetanusa, nego su hvatani živi, vezivani i strijeljani, što se naknadno pokušalo sakriti primarnim, sekundarnim i tercijarnim grobnicama. Kada se bagerima leševe razdire, tovari u kamione i sakriva na što je više lokacija moguće, bezobrazno je sve to relativizirati mutavim objašnjenjem kako se samo eto radilo o "ekstremno haotičnoj situaciji".
Što se tiče islamističkog faktora, to se koristi kao pokušaj opravdavanja velikosrpskog projekta. Jeste Halid Šejh Muhamed bio u Sarajevu, ali bio je i papa, bila je i Susan Sontag, bili su i američki plaćenici, Sarajevo je prihvatalo pomoć svih koji su tu pomoć nudili. Ovi dokumentarni filmovi imaju za cilj izvrtanje istine i oni koji su krenuli u takav projekat imaju jednako shvatanje svijeta kao i Anders Breivik.
-
dibidus
- Posts: 266
- Joined: 15/02/2011 11:06
#96 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Hajde sto ti moras biti "svakom loncu poklopac" (covjece, radisl li ti ista drugo osim sto forumas?) nego uporno izvrces i vadis iz konteksta. I kad vec citiras neciju izjavu, kao sto je ova:Skijaš wrote:Ola Flyum o genocidu : "Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".dibidus wrote:Ne radi se dakle o izjednacavanju, kako mnogi tvrde, vec naprotiv, o nuznom utvrdjivanju istine.
Ako nam je to cilj.
Dakle nemoj izvrtati stvari, ovdje se radi o propagandi, nisu ti ljudi u "ekstremno haotičnoj situaciji" padali na zahrđale eksere i umirali od tetanusa, nego su hvatani živi, vezivani i strijeljani, što se naknadno pokušalo sakriti primarnim, sekundarnim i tercijarnim grobnicama. Kada se bagerima leševe razdire, tovari u kamione i sakriva na što je više lokacija moguće, bezobrazno je sve to relativizirati mutavim objašnjenjem kako se samo eto radilo o "ekstremno haotičnoj situaciji".
Što se tiče islamističkog faktora, to se koristi kao pokušaj opravdavanja velikosrpskog projekta. Jeste Halid Šejh Muhamed bio u Sarajevu, ali bio je i papa, bila je i Susan Sontag, bili su i američki plaćenici, Sarajevo je prihvatalo pomoć svih koji su tu pomoć nudili. Ovi dokumentarni filmovi imaju za cilj izvrtanje istine i oni koji su krenuli u takav projekat imaju jednako shvatanje svijeta kao i Anders Breivik.
"Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".
primjeti njenu beznacajnost, jer ovdje se nekome nesta cini.
Obrati paznju na fakte, a u ovom konkretnom slucaju to je, naprimjer, vise nego dovoljno detalja o Oricu. Tu je i ova izjava Meholjica o Aliji. Izjava ko izjava, moze biti i istina i laz, ali bi se vrijedilo na tome zadrzati, pogotovo kad se poklapa sa nizom drugih fakata.
Dakle, drzimo se fakata.
- Skijaš
- Posts: 13899
- Joined: 15/06/2011 09:56
- Location: na terenu
#97 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Zavisi od posla i obaveza. Jutros sam komentarisao u 2 jer nisam mogao zaspati, u pola sedam jer svakako ustajem u šest i evo sada jer trenutno nemam nikakvih drugih obaveza. A ako ti smeta to što odgovaram na tvoje gluposti, nemoj pisati gluposti.dibidus wrote:Hajde sto ti moras biti "svakom loncu poklopac" (covjece, radisl li ti ista drugo osim sto forumas?)Skijaš wrote:Ola Flyum o genocidu : "Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".dibidus wrote:Ne radi se dakle o izjednacavanju, kako mnogi tvrde, vec naprotiv, o nuznom utvrdjivanju istine.
Ako nam je to cilj.
Dakle nemoj izvrtati stvari, ovdje se radi o propagandi, nisu ti ljudi u "ekstremno haotičnoj situaciji" padali na zahrđale eksere i umirali od tetanusa, nego su hvatani živi, vezivani i strijeljani, što se naknadno pokušalo sakriti primarnim, sekundarnim i tercijarnim grobnicama. Kada se bagerima leševe razdire, tovari u kamione i sakriva na što je više lokacija moguće, bezobrazno je sve to relativizirati mutavim objašnjenjem kako se samo eto radilo o "ekstremno haotičnoj situaciji".
Što se tiče islamističkog faktora, to se koristi kao pokušaj opravdavanja velikosrpskog projekta. Jeste Halid Šejh Muhamed bio u Sarajevu, ali bio je i papa, bila je i Susan Sontag, bili su i američki plaćenici, Sarajevo je prihvatalo pomoć svih koji su tu pomoć nudili. Ovi dokumentarni filmovi imaju za cilj izvrtanje istine i oni koji su krenuli u takav projekat imaju jednako shvatanje svijeta kao i Anders Breivik.
Boli me uho šta se njemu čini, postoji sudska presuda i to ne jedna, kojom se jasno ukazuje na to da se radi o genocidu, a ne o nesretnom spletu okolnosti u haosu rata.kad vec citiras neciju izjavu, kao sto je ova:
"Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".
primjeti njenu beznacajnost, jer ovdje se nekome nesta cini.
Jebo Orića, ne branim ga jer je taj ljigavac u opkoljenoj Srebrenici uzimao djevojčice od 14 godina kad je htio i kako je htio, dadne im uštipak ili par bombona i onda siluje. Sada taj naš lafo heroj služi krimosu Keljmendiju kao biceps, a nekad i triceps, utjerujući dugove i tjerajući ljude da uzmu dugove koje će kasnije utjerivati. Dakle nemoj me gnjaviti sa Orićem jer znam šta je radio i u Srebrenici i u Tuzli a i sada u Sarajevu.Obrati paznju na fakte, a u ovom konkretnom slucaju to je, naprimjer, vise nego dovoljno detalja o Oricu.
Meholjić laže, Izetbegović jeste bio kalkulant, ali sigurno ne bi rekao takvu stvar. Bilo je priče o mirnoj razmjeni stanovništva, jedni u Srebrenicu, drugi u Vogošću, ali takav dogovor na kraju ipak nije postignut i to što se na ideji o mirnom izvlačenju ljudi iz opkoljene enklave gradi mit o prodaji grada je samo jadna propaganda kojoj ću se suprotstaviti svaki put kad je vidim. Nije bitno je li 2 poslije ponoći, šest ujutro ili podne.Tu je i ova izjava Meholjica o Aliji. Izjava ko izjava, moze biti i istina i laz, ali bi se vrijedilo na tome zadrzati, pogotovo kad se poklapa sa nizom drugih fakata. Dakle, drzimo se fakata.
- muha_sa
- Posts: 141204
- Joined: 12/11/2004 23:33
- Location: rajvosa
#98 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
imal vas u SweCkoj dovoljno da kakvu akciju povodom ovog filma napravite il cete oformit grupu na fejsu pa ono lajkat
jel se tako kaze
--lajkat
- LBVIEW
- Posts: 9241
- Joined: 01/04/2010 22:35
#99 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Fakti su da su Vojska RS i MUP osudeni za genocid u Srebrenici, sto se u ovom nazovi dokumentarcu ni ne spominje.dibidus wrote:Hajde sto ti moras biti "svakom loncu poklopac" (covjece, radisl li ti ista drugo osim sto forumas?) nego uporno izvrces i vadis iz konteksta. I kad vec citiras neciju izjavu, kao sto je ova:Skijaš wrote:Ola Flyum o genocidu : "Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".dibidus wrote:Ne radi se dakle o izjednacavanju, kako mnogi tvrde, vec naprotiv, o nuznom utvrdjivanju istine.
Ako nam je to cilj.
Dakle nemoj izvrtati stvari, ovdje se radi o propagandi, nisu ti ljudi u "ekstremno haotičnoj situaciji" padali na zahrđale eksere i umirali od tetanusa, nego su hvatani živi, vezivani i strijeljani, što se naknadno pokušalo sakriti primarnim, sekundarnim i tercijarnim grobnicama. Kada se bagerima leševe razdire, tovari u kamione i sakriva na što je više lokacija moguće, bezobrazno je sve to relativizirati mutavim objašnjenjem kako se samo eto radilo o "ekstremno haotičnoj situaciji".
Što se tiče islamističkog faktora, to se koristi kao pokušaj opravdavanja velikosrpskog projekta. Jeste Halid Šejh Muhamed bio u Sarajevu, ali bio je i papa, bila je i Susan Sontag, bili su i američki plaćenici, Sarajevo je prihvatalo pomoć svih koji su tu pomoć nudili. Ovi dokumentarni filmovi imaju za cilj izvrtanje istine i oni koji su krenuli u takav projekat imaju jednako shvatanje svijeta kao i Anders Breivik.
"Nama to izgleda više kao ekstremno haotična situacija nego kao planirano etničko čisćenje".
primjeti njenu beznacajnost, jer ovdje se nekome nesta cini.
Obrati paznju na fakte, a u ovom konkretnom slucaju to je, naprimjer, vise nego dovoljno detalja o Oricu. Tu je i ova izjava Meholjica o Aliji. Izjava ko izjava, moze biti i istina i laz, ali bi se vrijedilo na tome zadrzati, pogotovo kad se poklapa sa nizom drugih fakata.
Dakle, drzimo se fakata.
Isto tako je fakt da je Naser Oric osloboden bilo kakve odgovornosti za desavanja u Kravici, a osuden a kasnije i osloboden po pitanju maltretiranja zatvorenika u zatvoru Srebrenici. E sad, sto su Srbi ocekivali da ce neko u Haskom Tribunalu povjerovatii njihoviim lazima, to je vec drugi par opanaka.Sve fino pise ba oficijalnoj stranici Haskog Tribunala, a ti se po obicaju pravis dibidus kad ti istina ne odgovara.Stoga ni ne cudi sto vjerujes ovom smecu od dokumentarca.
-
zauzeti username
- Posts: 79
- Joined: 18/11/2010 18:19
#100 Re: Armija R BiH prikazana kao agresor u Norveškoj
Pogledao sam film. Ništa novo nije rečeno, ove priče su manje više postojale i prije (vezano za prodaju Srebrenice), ali se ovdje radi o pročetničkom lobiju koji je ovu priču lijepo zamotao u "anti-islamski prihvatljiv" model za zapadni svijet, gdje se velikosrpski projekt na mala vrata prikazuje kao borbu protiv islamskih terorista, gdje su jadni Karadžićevi puleni i JNA koju su prisvojili bili nemoćna žrtva pred razularenim muslimanima.
Ako je istina kao što kažu da je neko ZNAO kakav je sadržaj filma i da ga je pogledao, trebao se jasno ograditi i prije njegovog prikazivanja.
Poznato je da neki krive vrh RBiH za situaciju u Srebrenici, jer nije bilo većih napora da se te ljude osigura za vrijeme cijele blokade. Ali ova priča je prava četnička podvala, i možda je i dobro da je dokumentarac izašao, kako bi već jednom stavili do znanja da barem nama ne mogu podvaljivati te priče, da jako dobro znamo ko su četnici i šta su radili, i da ćemo (NADAM SE) svi skupa uložiti napor da se pokrene ozbiljna inicijativa u svakoj zemlji gdje velikosrpska mašinerija šalje svoju kuhinju, i kojom će se prokazati svo smeće, ili barem osnažiti odnos naše dijaspore i novih generacija prema BiH.
Otišao sam u Njemačku 1997, i dan-danas sam na relaciji Njemačka-BiH, a firma me 2003 spremila cijelu jednu godinu u Švedsku. Svima sam iz moje bivše radne sredine spremio e-mail, pa me zaboli briga je li ih zanima ili nije, kontaktirao Mahira (čovjeka koji je sa mnom radio), insistirat ćemo da se prekine šutnja o Bosni koju svi mlađi Bošnjaci ispoljavaju u skandinavskim zemljama. Sramota bi trebala biti ove koji se time ponose i koji su i dan-danas spremni sve isto ponoviti samo da bi "proširili životni prostor", ali to je đon-obraz, danas je njima glavna priča o RS-u kao o trajnoj tvorevini, o nemogućnosti države, opstrukcijama, Dodiku i jedinstvu u razbijanju BiH jedini cilj.
Javna je tajna da se "radi mira" 90% ljudi povodi šutnjom po Švedskoj, a samo da se ne bi zamjerili Hrvatima, Srbima i kome već, s kim izlaze u iste lokale. Ako im to smeta, ako bi šutnja trebala biti rješenje, onda i zaslužujemo sve šta se sad dešava, a to je put u novi genocid od strane onih koji danas samo čekaju bolje dane za svoje velikodržavne projekte, kako na unutrašnjem, tako i na međunarodnom planu.
Ako je istina kao što kažu da je neko ZNAO kakav je sadržaj filma i da ga je pogledao, trebao se jasno ograditi i prije njegovog prikazivanja.
Poznato je da neki krive vrh RBiH za situaciju u Srebrenici, jer nije bilo većih napora da se te ljude osigura za vrijeme cijele blokade. Ali ova priča je prava četnička podvala, i možda je i dobro da je dokumentarac izašao, kako bi već jednom stavili do znanja da barem nama ne mogu podvaljivati te priče, da jako dobro znamo ko su četnici i šta su radili, i da ćemo (NADAM SE) svi skupa uložiti napor da se pokrene ozbiljna inicijativa u svakoj zemlji gdje velikosrpska mašinerija šalje svoju kuhinju, i kojom će se prokazati svo smeće, ili barem osnažiti odnos naše dijaspore i novih generacija prema BiH.
Otišao sam u Njemačku 1997, i dan-danas sam na relaciji Njemačka-BiH, a firma me 2003 spremila cijelu jednu godinu u Švedsku. Svima sam iz moje bivše radne sredine spremio e-mail, pa me zaboli briga je li ih zanima ili nije, kontaktirao Mahira (čovjeka koji je sa mnom radio), insistirat ćemo da se prekine šutnja o Bosni koju svi mlađi Bošnjaci ispoljavaju u skandinavskim zemljama. Sramota bi trebala biti ove koji se time ponose i koji su i dan-danas spremni sve isto ponoviti samo da bi "proširili životni prostor", ali to je đon-obraz, danas je njima glavna priča o RS-u kao o trajnoj tvorevini, o nemogućnosti države, opstrukcijama, Dodiku i jedinstvu u razbijanju BiH jedini cilj.
Javna je tajna da se "radi mira" 90% ljudi povodi šutnjom po Švedskoj, a samo da se ne bi zamjerili Hrvatima, Srbima i kome već, s kim izlaze u iste lokale. Ako im to smeta, ako bi šutnja trebala biti rješenje, onda i zaslužujemo sve šta se sad dešava, a to je put u novi genocid od strane onih koji danas samo čekaju bolje dane za svoje velikodržavne projekte, kako na unutrašnjem, tako i na međunarodnom planu.
