Argentina - Mexico

[Šibicar]

@Semire,na istu situaciju sam pomislio kad sam prvi put vidio da se spominje Challenge,i fakat se akcija može odigrati tako brzo,da ni taj evenutualni sudija za monitorom,ne može stići da pregleda navedeni snimak,prije nego što druga ekipa zabije gol,posebno ako se radi o situaciji u kojoj sve nije očito i koju treba dodatno analizirati.

[vox-populi]

Ja još nikad nisam vidio da se igra prekine da bi se uložio protest, nigdje pa čak ni u ovoj našoj divljoj Ligi. Tek kad lopta napusti teren ili se igra prekine, krene zalijetanje prema sudiji.

@vox-populi
Ako ćeš gledati i početak akcije, onda bi pojedine ekipe i poslije svakog gola kojem je prethodila akcija oko auta tražili da se ponovi snimak i da se vidi da li je lopta izašla u aut. Isto tako, kod svakog duela bi se tražilo da se vidi da li je napadač prije postizanja gola napravio prekršaj nad odbrambenim igračem. I tako dalje, i tako dalje...

A svkai taj pregled bi tražio dodatno gubljenje vremena, jer se igra ne smije nastaviti dok se ne ustanovi šta je bilo, jednom kad se igra nastavi gotovo je, nema promjene odluke.

Nikad nisam bio za tehnologiju i nikad neću biti. Za uvođenje dodatne dvojice, trojice, četvorice sudija apsolutno ZA, ali za kamere, televizije, prekide kako bi se analizirala situacija, NE.

Pa zato se ogranici broj prekida. Jebiga, nesto se ne sjecam utakmice u kojoj su vise od dva gola bila sporna. Ogranicis recimo na 3 prekida po timu u toku cijele utakmice, po bilo kojem osnovu. Ispucas svoja tri prekida i vozdra, dobijes go iz offside-a u 90-oj minuti, nemas vise prava na prekid, jebiga, sta je tu je.

Rekao sam vec jednom, ovakvi propusti su se sigurno desavali i prije, samo sto zbog tehnologije ih nismo mogli vidjeti. Ni mi kao gledaoci a sigurno ni sudije na terenu. Sada je vec druga prica. Henry u 16ercu igra rukometa, onda Fabiano protiv Obale Slonovace u jednoj akcije dva puta odbojke, jucer Englezima ponistise cist go, Meksiko ga primi iz offside-a. Mnogo je kume.

[Šibicar]

Ja još nikad nisam vidio da se igra prekine da bi se uložio protest, nigdje pa čak ni u ovoj našoj divljoj Ligi. Tek kad lopta napusti teren ili se igra prekine, krene zalijetanje prema sudiji.

@vox-populi
Ako ćeš gledati i početak akcije, onda bi pojedine ekipe i poslije svakog gola kojem je prethodila akcija oko auta tražili da se ponovi snimak i da se vidi da li je lopta izašla u aut. Isto tako, kod svakog duela bi se tražilo da se vidi da li je napadač prije postizanja gola napravio prekršaj nad odbrambenim igračem. I tako dalje, i tako dalje...

A svkai taj pregled bi tražio dodatno gubljenje vremena, jer se igra ne smije nastaviti dok se ne ustanovi šta je bilo, jednom kad se igra nastavi gotovo je, nema promjene odluke.

Nikad nisam bio za tehnologiju i nikad neću biti. Za uvođenje dodatne dvojice, trojice, četvorice sudija apsolutno ZA, ali za kamere, televizije, prekide kako bi se analizirala situacija, NE.

Pa zato se ogranici broj prekida. Jebiga, nesto se ne sjecam utakmice u kojoj su vise od dva gola bila sporna. Ogranicis recimo na 3 prekida po timu u toku cijele utakmice, po bilo kojem osnovu. Ispucas svoja tri prekida i vozdra, dobijes go iz offside-a u 90-oj minuti, nemas vise prava na prekid, jebiga, sta je tu je.

Rekao sam vec jednom, ovakvi propusti su se sigurno desavali i prije, samo sto zbog tehnologije ih nismo mogli vidjeti. Ni mi kao gledaoci a sigurno ni sudije na terenu. Sada je vec druga prica. Henry u 16ercu igra rukometa, onda Fabiano protiv Obale Slonovace u jednoj akcije dva puta odbojke, jucer Englezima ponistise cist go, Meksiko ga primi iz offside-a. Mnogo je kume.

Ne može ni tako jbg,nije fer,ili svaku i najmanju greškicu ispraviti ili nikako.Jedino je tako pravedno!

[Obuca9]

Većinu tih situacija koje si nabrojao bi riješilo dodavanje po jednog sudije iza gola, kao što je bilo u EL ove godine.

Dalje, opet navodim ovaj primjer gore od 2407, šta da Lampardova lopta nije prešla gol-liniju, Švabe krenule u kontru, a Cappelo traži challenge, prekine čistu kontru Švaba, možda i siguran gol, a kamera pokaže da gola zglave nije bilo, šta onda uraditi?

Ili šta uraditi sa slučajem Quagliarela, kad ni kamere ne mogu pokazati da li je bio gol, opet vjerovati ljudima (sudijama)?

Šta uraditi sa malim zemljama i malim ekipama koje nemaju uslove da obezbijede deset kamera da prenosi utakmicu? Ukinuti ih i nek ovi što znaju bar malo lopte idu u jače Lige, a ostali nek konobare i peru ulice?

[2407]

Ili recimo situacija kao sa utakmice Italija - Slovačka, gdje se čak ni pomoću pet kamera nije moglo vidjeti da li je onaj Quaglarielin šut prešao gol-liniju, šta onda uraditi? Opet vratiti sudiji da odluči?

Upravo to. A postoji milijardu takvih situacija koje bi trebalo definisati da bi sve besprijekorno radilo. Petorica sudija i cip u lopti je sve za sta sam ja da se uvede.

[vox-populi]

Ili jos gore prekida se kontra Shvaba jer se npr. Capellu(posto on ima pravo da zove challenge) ucinilo da je Lampardova lopta usla u gol(a npr. nije) i kako onda to nadoknaditi svabama? Postaviti ih 3 na 2 i ponovo poceti kontru ili namjestati igrace kako su bili u trenutku prekida napada ko kugle u snookeru ?

Nije ni ovo nerjesivo.

Situacija 1 - Englezi dali regularan go, ponisten, Svabe igrale kontru i dale go.

Sudija pusti Svabe da zavrse kontru. Svabe zabiju go. Prije kretanja sa centra, cetvrti sudija javi glavnom da je ponistio regularan go. Glavni sudija priznaje go Englezima i ponistava go Svabama jer su ga dali iz nedozvoljene akcije.

Situacija 2 - Englezi dali regularan go, ponisten, Svabe igrale kontru, nisu dale go ali se igra nastavlja

Sudija pusta kontru, zaustavlja igru kada ne postoji realna opasnost po nijedan go, priznaje go i nastavlja se sa centra

Situacija 3 - Englezi dali neregularan go, ponisten, Svabe igrale kontru i dale go.

Prije kretanja sa centra sudija obavijesti Capella da je go bio neregularan i da je Capello iskoristio jednu od 3 mogucnosti zalbe. Go Njemcima naravno priznat.

Situacija 4 - Englezi dali neregularan go, ponisten, Svabe igrale kontru i nisu dale go

Igra se prekida u povoljnom trenutku (kod prvog prekida), obavjestava se Capello da je go bio neregularan te da je iskoristio jednu od 3 mogucnosti zalbe.

Ovo mozda ovako na papiru izgleda komplikovano ali uz 4. sudiju koji prati monitor i radio vezu ne bi ometalo igru nesto pretjerano. I naravno uz 3 mogucnosti za svaku ekipu, ne bi ni sjeckalo igru svaki cas.

Rjesenje nije idealno ali je dosta bolje od trenutne situacije.

[Obuca9]

Jedino što je gore od situacije da izjednačiš na 2:2, a sudija ti kaže da nije gol, nego da je i dalje 1:2 je situacija kada daš gol za 3:1, a sudija ti kaže da nije 3:1, nego je 2:2.

[vox-populi]

Jedino što je gore od situacije da izjednačiš na 2:2, a sudija ti kaže da nije gol, nego da je i dalje 1:2 je situacija kada daš gol za 3:1, a sudija ti kaže da nije 3:1, nego je 2:2.

Jebiga, pitanje je sta je ovdje prioritet, gledati na moral ekipa ili na pravicnost.

[todd_smith]

zar nema vise smisla, da kada je Lampard sutao da svi igraci Engleske trce sudiji, jer onda bi Njemacka stala sa igrom

i tek onda pomocni i glavni sudija gledaju kamere i vracaju loptu na centar jer je gol priznat...

[Šibicar]

zar nema vise smisla, da kada je Lampard sutao da svi igraci Engleske trce sudiji, jer onda bi Njemacka stala sa igrom

i tek onda pomocni i glavni sudija gledaju kamere i vracaju loptu na centar jer je gol priznat...

Šta misliš koliko bi onda takvih situacija bilo na utakmici?Ne bi samo trčali kad je gol,već i za korner,aut,faul,igranje rukom....Bagra je to,nisu to teniseri.

[vox-populi]

zar nema vise smisla, da kada je Lampard sutao da svi igraci Engleske trce sudiji, jer onda bi Njemacka stala sa igrom

i tek onda pomocni i glavni sudija gledaju kamere i vracaju loptu na centar jer je gol priznat...

I zamisli u takvoj situaciji, svi trce prema sudiji, sudija prekida kontru i ispostavi se da nije bio go. Prekinuta kontra iz koje bi mozda bio go. Kako to vratiti Njemackoj?

A da ne spominjem jos mali milion situacija u kojima svi igraci trce prema sudiji i prekidaju igru.

[Obuca9]

zar nema vise smisla, da kada je Lampard sutao da svi igraci Engleske trce sudiji, jer onda bi Njemacka stala sa igrom

i tek onda pomocni i glavni sudija gledaju kamere i vracaju loptu na centar jer je gol priznat...

A šta ako se ispostavi da stvarno nije bio gol, ko će nadoknaditi kontru Švabama? Nisu Švabe krive što su Englezi glupi i trče prema sudijama, pa da ih se kažnjava prekidanjem akcije?

[elSaik]

Oj vaših teorija, šta ako ovo, a šta ako on... Šta ako Messi u finalu krene sam pred golmana u 120. minuti a navijač uleti u teren i prebije ga?!

A pazi ovu situaciju, desi se nešto slično kao juče dakle lopta pređe gol-liniju, odbije se golmanu u ruke, Englezi dižu ruke, raduju se, švapski golman deganžira loptu na Klosea, u međuvremenu četvrti sudija vraća snimak da se uvjeri da li je lopta prešla gol liniju, dok on gleda u ekran, Klose pretrčava Jamesa i gura loptu u prazan gol, a četvrti se sudija uvjeri da je lopta prešla liniju i javlja glavnom da je gol bio. I šta onda, poništava gol Njemcima, a priznaje Englezima ili priznaje oba gola, jer oba su regularna?

Drugi gol ne može biti nikako regularan, jer ako se prizna prvi gol onda do drugog nije ni moglo doći jer se moralo krenuti sa centra.

Utakmica se uopšte ne mora prekidati. Ponašate se kao treba pola sata petom sudiji koji je u kabini da provjeri jel gol ili nije. E ne treba. Dovoljno je da on ima svoje posebne kamere koje su zadužene samo njemu da daju podatke i koje će odmah istog trena davati posebne snimke. Par sekundi, ništa više. AKo se ne može utvrditi ni pomoću snimka onda ostaje naravno odluka glavnog. Opet nema prekida. Ako se gol prizna, u vremenu koje ovi koji su ga dali slave može se provjeriti regularnost gola. Ponovno nema prekida.

Ili ovo za prekid tuđeg napada za CHallenge. Jel to se ne može sačekati da se završi akcija protivnika pa onda vratiti? Čak više i ne spominjemo challenge već smo razvili ideju u petog sudiju u kabini koji bi bio direktno komunikacijski povezan sa glavnim sudijom. Dakle, nema potrebe za challengima, nema potrebe za prekidima, dovoljno je jednostavno "goal" ili "no goal" od tog petog sudije preko slušalica.

[todd_smith]

zar nema vise smisla, da kada je Lampard sutao da svi igraci Engleske trce sudiji, jer onda bi Njemacka stala sa igrom

i tek onda pomocni i glavni sudija gledaju kamere i vracaju loptu na centar jer je gol priznat...

I zamisli u takvoj situaciji, svi trce prema sudiji, sudija prekida kontru i ispostavi se da nije bio go. Prekinuta kontra iz koje bi mozda bio go. Kako to vratiti Njemackoj?

A da ne spominjem jos mali milion situacija u kojima svi igraci trce prema sudiji i prekidaju igru.

zar se to vec ne desava?? eno vidio si sa Portugalom protiv Brazila kada je Juan rukom igrao, svi igraci su poletili

[-LIBERO-]

Treba slijedecu sezonu uvesti obje varijant experimantalno.

Recimo,ZAVRSNICA,lige prvaka neka se proba sa varijantom ponavljanje snimka.
A liga uefa neka ostanu ova dvojica dodatnih sudija kao sto je bilo prosle godine.

I neka lagano na kraju sezone skontaju sve prednosti i nedostatke i jednog i drugog pokusaja,i eto rjesenja.

Jednostavno nema smisla ovo ovako,suvise bitni golovi se postizu,ili se penali ne sviraju ili sta vec,da bi se sve to cisto onako ignorisalo.

U krajnjem slucaju razumijem ja furanje na tu neku izvornu tradiciju fudbala,ali sta sada treba da se na silu potpuno ignorise napredak tehnologije.
Pa ako su evc tako principijelni,zasto su uveli ovu radio vezu izmedju sudija.

[elSaik]

MAFI(F)A: "to se nije smjelo nikako desiti. Usporeni snimci su dozvoljeni na velikim ekranima, samo ako se ne radi o spornim situacijama. Nastojat ćemo u budućnosti spriječiti da se ovo ponovno desi."

[Stari]

Pa mozda bi se ...eventualno...u slucaju da se usvoje ovi prijedlozi ...mozda rekoh eventualno moglo desiti...da fudbalska igra postane malo staticnija...malo sterilnija...malo pedantnija...malo vise nalik bejzbolu, americkom fudbalu , hokeju na ledu , cricketu i svim ostalim stvarima koje ja ....neka mi bude oprosteno ...ne zelim gledati.


Mozda bi se ...eventualno moglo desiti ...da oni kojima je ta igra posao ... oni kojima ulazi u opis radnih zadataka da budu kreativni i da smisljaju nove fazone....u svjetlu novonastalih okolnosti ...skontaju neke takticke kombinacije...neke postavke na terenu...neke finte ... koje nama koji to sve skupa gledamo sa strane uopste nisu blizu pameti sada.


Mozda bi nekome ...eventualno moglo pasti na pamet ...da retroaktivno opozove valjanost svih rezultata koji su postignuti protivno pravilniku fudbalske igre. Maradoninu (1986) i Henryevu (2009) ruku, penal u finalu u Rimu (1990), gol u Londonu (1966), marisanu u Santiagu (1962), ....da spomenem samo neke detalje iz nepregledne riznice fudbalske mitologije.

Nazovite me konzervativnim ako vam je drago ...ali ja sam protiv amerikanizacije evropskog (svjetskog) nogometa.

[cyprus]

Pa mozda bi se ...eventualno...u slucaju da se usvoje ovi prijedlozi ...mozda rekoh eventualno moglo desiti...da fudbalska igra postane malo staticnija...malo sterilnija...malo pedantnija...malo vise nalik bejzbolu, americkom fudbalu , hokeju na ledu , cricketu i svim ostalim stvarima koje ja ....neka mi bude oprosteno ...ne zelim gledati.

I ja mislim da bi se ovo moglo desiti

[Comrad]

Nazovite me konzervativnim ako vam je drago ...ali ja sam protiv amerikanizacije evropskog (svjetskog) nogometa.

Ma sve ovo stoji, ali ja ne zelim da sutra gubim zivce tako sto ce nam sudija ponistiti gol protiv Francuza ili svirati nepostojeci ofsajd, jer su za to veoma realne sanse, realnije nego da ponisti njima protiv nas. Zasto uvijek manji ispastaju, ne uvijek ali u 99% slucajeva se nekako desi da sudija ne vidi gol jace ekipe, ne vidi ofsajd jace ekipe i to cemo sad zvati fudbalskom mitologijom.

Al naravno nece se ovo nikad desiti, uvodjenje tehnologije, jer je i FIFI i UEFI fazon da se stvore ti mitovi i rivalitet izmedju ekipa. Pa zamislite samo slijedece gostovanje Francuske u Irskoj, pa ljudi ce bubreg prodavati da vide tu utakmicu i da hebu ovima mamu i da im se osvete...itd..

Oni rade sto njima odgovara, sto im donosi najvise love, a navijaci to mogu shvatiti kako hoce, neki kao mitove bez koji fudbal ne moze, a ja to shvatam kao veliku gresku koja se mora ispraviti. Mogu uloziti 100 miliona u razvoj lopte, svako EP i svako SP nova lopta, a ne mogu 1% tih sredstava uloziti za neku tehnologiju koja bi sprijecila greske sudija.

[elSaik]

Ne znam što uopšte gradimo stadione, pravimo moderne lopte, dresove najnovijih tipova koji upijaju znoj i slične gluposti. Vratimo se u 1850. i igrajmo kako su igrali prvi fudbaleri u Europi. Ha ya. Ili da se vratimo u drevnu Kinu i igramo po njihovih pravilima. Jebo 21. vijek, živjelo davanje golova rukom i iz ofsajda. To je fudbal!

[gumifufna]

Ja sam da se zabrane kamere .Ko zeli gledati na stadion pa gledaj.
A za ove inovacije sto strucnjaci na forumu predlazu nek japanci naprave robote umjesto igraca i sudije i nek im ugrade cipove i kad je u prekrsaju neka odma stane

[Obuca9]

Ne znam što uopšte gradimo stadione, pravimo moderne lopte, dresove najnovijih tipova koji upijaju znoj i slične gluposti. Vratimo se u 1850. i igrajmo kako su igrali prvi fudbaleri u Europi. Ha ya. Ili da se vratimo u drevnu Kinu i igramo po njihovih pravilima. Jebo 21. vijek, živjelo davanje golova rukom i iz ofsajda. To je fudbal!

Hajde bolan šta se buniš, najveću pobjedu u svojoj historiji ste ostvarili zahvaljujući sudijskim greškama i nepriznavanju čistog gola. Da je bogdo postojala ta tehnologija 5. juna 1998. godine, pit'o bih te ja da li bi ti bio za to da se koristi

[star(i)mo]

Ne znam što uopšte gradimo stadione, pravimo moderne lopte, dresove najnovijih tipova koji upijaju znoj i slične gluposti. Vratimo se u 1850. i igrajmo kako su igrali prvi fudbaleri u Europi. Ha ya. Ili da se vratimo u drevnu Kinu i igramo po njihovih pravilima. Jebo 21. vijek, živjelo davanje golova rukom i iz ofsajda. To je fudbal!

Hajde bolan šta se buniš, najveću pobjedu u svojoj historiji ste ostvarili zahvaljujući sudijskim greškama i nepriznavanju čistog gola. Da je bogdo postojala ta tehnologija 5. juna 1998. godine, pit'o bih te ja da li bi ti bio za to da se koristi

Ko su oni? Prosvijetli nas, odnosno mene (ne mogu sve citat', Veleza mi).

[Šibicar]

Ne znam što uopšte gradimo stadione, pravimo moderne lopte, dresove najnovijih tipova koji upijaju znoj i slične gluposti. Vratimo se u 1850. i igrajmo kako su igrali prvi fudbaleri u Europi. Ha ya. Ili da se vratimo u drevnu Kinu i igramo po njihovih pravilima. Jebo 21. vijek, živjelo davanje golova rukom i iz ofsajda. To je fudbal!

Hajde bolan šta se buniš, najveću pobjedu u svojoj historiji ste ostvarili zahvaljujući sudijskim greškama i nepriznavanju čistog gola. Da je bogdo postojala ta tehnologija 5. juna 1998. godine, pit'o bih te ja da li bi ti bio za to da se koristi

Ko su oni? Prosvijetli nas, odnosno mene (ne mogu sve citat', Veleza mi).

Aludira na svoj najbolniji dan u istoriji BH fudbala,a to je Zubandan

[Obuca9]

Ne znam što uopšte gradimo stadione, pravimo moderne lopte, dresove najnovijih tipova koji upijaju znoj i slične gluposti. Vratimo se u 1850. i igrajmo kako su igrali prvi fudbaleri u Europi. Ha ya. Ili da se vratimo u drevnu Kinu i igramo po njihovih pravilima. Jebo 21. vijek, živjelo davanje golova rukom i iz ofsajda. To je fudbal!

Hajde bolan šta se buniš, najveću pobjedu u svojoj historiji ste ostvarili zahvaljujući sudijskim greškama i nepriznavanju čistog gola. Da je bogdo postojala ta tehnologija 5. juna 1998. godine, pit'o bih te ja da li bi ti bio za to da se koristi

Ko su oni? Prosvijetli nas, odnosno mene (ne mogu sve citat', Veleza mi).

Ovi u ovim ružnim plavim dresovima: