Apollo 11 i let na mjesec, istina ili laz?

[walkabout]

aj strongli biliv dat sax pipl ar mach smarter dhan averidz Dzo...

[Toto]

Istina... ne treba se ni pitati. Samo neupuceni mogu reci suprotno.
Na mjesecu su ostavljene prizme, "ogledala" slicna macjim ocima (oni zuti/narandzasti reflektori na biciklima itd) pomocu kojih se i dan danas laserom mjeri razdaljina izmedju Mjeseca i Zemlje. To je najbolji dokaz da smo bili na Mjesecu.

@kaubojstina: Sta kazes na ovo?

Prizme mogu biti samo jedan od dokaza a nikako najbolji dokaz da je covjek hodao Mjesecu, jer su se te prizme mogle spustiti na mjesec i automatikom.

[ljubav_aha]

luna2

Luna II, senzacija

Pomenuo sam upravo tu misiju na strani 6 ove rasprave. To nije ništa senzacionalno ljudima koji to prate godinama.

U tome leži i osnova problema (ja problem shvatam kao tvrdoglav otpor da se prizna da ljudi JESU bili na Mjesecu).Naime, većina ljudi ne prati istraživanja svemira i jedino šta znaju o istraživanju Mjeseca je to da su nekad 60-ih i 70-ih bile sporne Apolo misije. Da je stvarno bilo samo to, i ja bih sumnjao. Međutim, Mjesec se istraživao i prije i poslije Apolo misija.

nivo radijacije na mjesecu

Tekst koji si citirala kaže:

"...Scientifically, Luna 2 ("Lunik" 2) did little more than reach its target and show that the Moon possessed little or no magnetic field or radiation...."

Prema tome, o kojoj radijaciji na Mjesecu govorimo?

Ako govorimo o navodnom ogromnom nivou radijacije izvan Van Allen-ovog pojasa (što se navodi kao argument da ljudi nisu bili na Mjesecu vrijedi pomenuti da:
1. sam Van Allen tvrdi da radijacija nije dramatično veća da bi spriječila misije sa ljudskom posadom
2. upravo ova radijacija, kako je neko primjetio, je dokaz da su ljudi bili u svemiru i vjerovatno na Mjesecu - većina astronauta ima neke manje probleme vezane za radijaciju, ali ne radi se o velikim problemima koji bi totalno onemogućili let u svemir
3. opservacija: Letjelice Pioneer 10, Pioneer 11, Voyager 1 i Voyager 2 već decenijama lete u međuplanetnom prostoru (osim ako i to nije zavjera), za Voyager 1 se smatra da je već dotaknuo međuzvjezdani prostor i da je izašao iz područja intenzivnog sunčevog vjetra. Kolika bi tu bila radijacija? Ako je, kada se udaljimo od Zemlje, radijacija toliko velika da čovjek u njoj ne može izdržati kratko vrijeme, da li je razumno pretpostaviti da bi ta radijacija nanijela štetu ovim letjelicama kroz dugi niz godina? Ipak, Voyager 1 i dalje radi, osim naravno ako nas i za to ne lažu.

i izgbuljeni americki astronaut, ko zna koliko ih je poginulo prilikom testiranja

Koji izgubljeni astronaut? Tekst koji si citirala kaže:

"... In the same month, the United States lost another Pioneer on the test pad..."

Radi se o letjelici iz programa Pioneer, i u pitanju je program letjelica bez ljudske posade. Najpoznatije i najuspješnije od njih, Pioneer 10 i 11 sam pomenuo maloprije.

Tekst se referira na letjelicu Pioneer P-1 koji je eksplodirao prije polijetanja, upravo prilikom testiranja. Nije imao veze s Mjesecom i niko nije poginuo. Pominje se jedino zato što je u istom mjesecu bio sovjetski uspjeh Luna II.


Prema tome, hajde da prestanemo čuditi se ranije poznatim stvarima, a mogli bismo i prestati sa praksom tumačenja tekstova u kojima nema ništa senzacionalno onako kako nam odgovara.

Pozdrav.

moj cilj postiranja je upravo bio iz razloga koje si ti obrazlozio,stoga tekst nisam postavila kao cudjenje vec kao potvrda objavljenih infomracija , a detaljan obrazlozenja koja si postavio su pisana u masi postova,hvala na rezimiranju ,moj postavljeni tekst je upravo takvog sadrzaja

napisala sam da je bilo mnogo poginulih prilikom testiranja,o kojima sa malo zna,nisam iskljucivo aludirala na rutu mjesec

na temu sam se ukljucila kasnije,a druga,ista tema je azkljucana,zato je nisam ni citala,znam da ti i NIN baratate astronomijom svaki dan

[Arminovski]

Istina... ne treba se ni pitati. Samo neupuceni mogu reci suprotno.
Na mjesecu su ostavljene prizme, "ogledala" slicna macjim ocima (oni zuti/narandzasti reflektori na biciklima itd) pomocu kojih se i dan danas laserom mjeri razdaljina izmedju Mjeseca i Zemlje. To je najbolji dokaz da smo bili na Mjesecu.

@kaubojstina: Sta kazes na ovo?

Prizme mogu biti samo jedan od dokaza a nikako najbolji dokaz da je covjek hodao Mjesecu, jer su se te prizme mogle spustiti na mjesec i automatikom.

Daj bolji koji se i danas moze izravno vidjeti tj eksperimentalno potvrditi sa Zemlje kad znas biti poklopac...

Slike LRO satelita:
http://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/m ... sites.html
http://calgary.rasc.ca/moonscope.htm








Bolje slike se ocekuju uskoro...

[Atrus]

Ma pustite Toto-a, mator i đuturum. Zašto, čemu i kome dokazivati da je dan dan, a noć, noć? Bili, sletjeli i kraj priče. E, sad što ima ljudi koji ne vjeruju, pa Bože moj, zato imaju svoju mentalnu šupu u kojoj tutumrače i tutumračiće do kraja svojih dana. To se zove intelektualna bijeda i mizerija. I tu se ne može ništa. Takav mentalni sklop.

[blackepeace]

Jasno da su sletili. Ima na stotine dokumentaraca koji to dokazuju.

[ljubav_aha]

Ma pustite Toto-a, mator i đuturum. Zašto, čemu i kome dokazivati da je dan dan, a noć, noć? Bili, sletjeli i kraj priče. E, sad što ima ljudi koji ne vjeruju, pa Bože moj, zato imaju svoju mentalnu šupu u kojoj tutumrače i tutumračiće do kraja svojih dana. To se zove intelektualna bijeda i mizerija. I tu se ne može ništa. Takav mentalni sklop.

Atrus,stidi se sebe kamo srece da imas 1% intelektulanog i bontoskog kapaciteta kao Toto

[walkabout]

"Hjuston...
vi hev a problem!"

[Luke Perry]

cudan svijet ti Amerikanci. Podvalili su nam slijetanje na Mjesec, 11.9 a nisu iracko oruzje za masovno unistenje a za sta im je trebalo samo bure otrova i laboratorija u podrumu.

[Ateista]

cudan svijet ti Amerikanci. Podvalili su nam slijetanje na Mjesec, 11.9 a nisu iracko oruzje za masovno unistenje a za sta im je trebalo samo bure otrova i laboratorija u podrumu.

Opet crno-bijelo razmisljanje, bez necega izmedju.

Ne znam zasto vecina ljudi ili se fura na sve moguce teorije zavjere pa u to ukljucuje i vec davno dokazano slijetanje na mjesec, ili totalno odbacije teorije zavjere, toiko da ne prihvata ni ono sto je ocigledno da su ameri bar na neki nacin bili umijesani u obaranje WTC-a...

Ne kontam.

[Toto]

cudan svijet ti Amerikanci. Podvalili su nam slijetanje na Mjesec, 11.9 a nisu iracko oruzje za masovno unistenje a za sta im je trebalo samo bure otrova i laboratorija u podrumu.

Opet crno-bijelo razmisljanje, bez necega izmedju.

Ne znam zasto vecina ljudi ili se fura na sve moguce teorije zavjere pa u to ukljucuje i vec davno dokazano slijetanje na mjesec, ili totalno odbacije teorije zavjere, toiko da ne prihvata ni ono sto je ocigledno da su ameri bar na neki nacin bili umijesani u obaranje WTC-a...

Ne kontam.

Amerikanci su uz zadnjih 15 godina jako mnogo izgubili na ugledu pa su i porasle sumje u njih. Za to su i sami dosta krivi. Internet je jako mnogo doprinjeo da se sve te teorije masovno prosire. Kod nas se internet javlja u zadnjih desetak godina i u ovom periodu se i biljezi porast interesovanja za razne teorije.
I prije interneta je bilo slicinih spekulacija ali su se one uglavnom plasirale u stampanim medijima. Clanci u dnevnim novinama traju jedan dan i poslije toga su tesko dostupni - sto nije slucaj sa raznim internet medijima.

[tranquil]

Ne znam zasto vecina ljudi ili se fura na sve moguce teorije zavjere pa u to ukljucuje i vec davno dokazano slijetanje na mjesec, ili totalno odbacije teorije zavjere, toiko da ne prihvata ni ono sto je ocigledno da su ameri bar na neki nacin bili umijesani u obaranje WTC-a...

Ne kontam.

Baš da je očigledno, ne znam šta bih ti rekao...

[Ateista]

Ne znam zasto vecina ljudi ili se fura na sve moguce teorije zavjere pa u to ukljucuje i vec davno dokazano slijetanje na mjesec, ili totalno odbacije teorije zavjere, toiko da ne prihvata ni ono sto je ocigledno da su ameri bar na neki nacin bili umijesani u obaranje WTC-a...

Ne kontam.

Baš da je očigledno, ne znam šta bih ti rekao...

Ma u najboljem slucaju su znali da ce se to desiti a nisu nista preduzeli.

[tranquil]

Ne znam zasto vecina ljudi ili se fura na sve moguce teorije zavjere pa u to ukljucuje i vec davno dokazano slijetanje na mjesec, ili totalno odbacije teorije zavjere, toiko da ne prihvata ni ono sto je ocigledno da su ameri bar na neki nacin bili umijesani u obaranje WTC-a...

Ne kontam.

Baš da je očigledno, ne znam šta bih ti rekao...

Ma u najboljem slucaju su znali da ce se to desiti a nisu nista preduzeli.

Kada su u igri "najbolji slučaj" i "najgori slučaj" i cijeli raspon između njih kao što sam priznaješ, znači da ni sam ne znaš tačno šta se dogodilo, i onda više ne možemo govoriti o "očigledno umiješani".

[Ateista]

Kada su u igri "najbolji slučaj" i "najgori slučaj" i cijeli raspon između njih kao što sam priznaješ, znači da ni sam ne znaš tačno šta se dogodilo, i onda više ne možemo govoriti o "očigledno umiješani".

Ne mogu biti siguran u neke stvari, sve dok ih ne vidim, zato toliki raspon.

Ono u sta sam siguran to je prljavstina americke politike, motiv za konkretan slucaj, mnoge sumnjive stvari vezano za to, pa zbog svega toga mogu tvrditi da tu puno toga nije cisto sa americke strane, samo ne mogu znati tacno sta, to vec mozemo nagadjati.

[UnscarD]

Americka politika je takva kakva jeste zbog toga sto joj dominantna vodilja PROFIT. 911 je poslovno ulaganje koje se samo kroz povecane vojne budzete direktno vratilo 10 puta da ne pominjem indirektne geopoliticke benefite.
To sto su neki nevini ljudi poginuli usput...jbg moglo je i auto da ih zgazi. Ti ljudi koji to kreiraju jednostavno nemaju osjecaj za ljudski zivot kakav imaju normalni ljudi.

Kao sto kazu u nekom filmu koji obradjuje tematiku...ako 911 nije bio "inside job" onda bi ustvari bio izuzetak od pravila (Lusitanija, Tonkin, Pearl Harbur).

Neko je ranije pitao, kao pa sta ce im 911 kada mogu da napadnu koga hoce. Naravno da ne mogu. Moraju da imaju podrsku javnosti jer su demokratija. Podrsku javnosti moras da kreiras.

On topic :
Ne bih potpuno iskljucio mogucnost da je Apollo 11 bio dijelomicno isceniran usljed pritiska da se prestigne SSSR ali isto tako cvrsto vjerujem da su kasnije misije bile uspjesne.
Meni je jak argument bio Van Alen radijaciski pojas ali koliko vidim on je objasnjen.

[tranquil]

Vodilja američke politike jeste profit, i da, igraju prljavo u većini poteza koji odigraju, ali to ne znači da je svaka tvrdnja koja govori protiv USA tačna, ma koliko apsurdna bila. Protiv američke politike se može pisati danima i to samo na osnovu izvora iz "mainstream" vijesti, da ne govorim o nezavisnim ali plauzibilnim izvještajima. Nema potrebe da se izmišljaju prikrivene i nemoguće afere.

Ponašate se po totalno obrnutom algoritmu nego što bi trebalo biti - čujete informaciju, vidite u kakvom svjetlu prikazuje US, i ako prikazuje u lošem svjetlu, donosite zaključak da je informacija tačna. To nije baš najbolja osnova za davanje povjerenja raznim izvorima podataka.

BTW UnscarD, ili te nisam dobro razumio, ili su mi promakle informacija da su Perl Harbor i drugi incidenti koje navodiš bili inside job-ovi.

[ljubav_aha]

oh,eh,eto,sad je i apllo 11 pod sumnjom, izgleda da cu morati ponovo provjeriti vec vidjeni komad mejeca,sto je donesen tokom misije apollo 15

[Ateista]

Vodilja američke politike jeste profit, i da, igraju prljavo u većini poteza koji odigraju, ali to ne znači da je svaka tvrdnja koja govori protiv USA tačna, ma koliko apsurdna bila. Protiv američke politike se može pisati danima i to samo na osnovu izvora iz "mainstream" vijesti, da ne govorim o nezavisnim ali plauzibilnim izvještajima. Nema potrebe da se izmišljaju prikrivene i nemoguće afere.

Ponašate se po totalno obrnutom algoritmu nego što bi trebalo biti - čujete informaciju, vidite u kakvom svjetlu prikazuje US, i ako prikazuje u lošem svjetlu, donosite zaključak da je informacija tačna. To nije baš najbolja osnova za davanje povjerenja raznim izvorima podataka.

BTW UnscarD, ili te nisam dobro razumio, ili su mi promakle informacija da su Perl Harbor i drugi incidenti koje navodiš bili inside job-ovi.

Nisi me razumio, meni upravo i nije jasno zasto puno ljudi ide iz krajnosti u krajnost, jedna je ta koju si naveo da u svaku prljavstinu koju cuju o americi vjeruju i da misle da je apsolutno sve iscenirano. Druga krajnost su oni koji cim cuju pojam "teorija zavjere" pocnu se smijati kao da je amerika stvarno postena i demokratska zemlja koja je igra prljavo i slicno.

Ja svaku informaciju koju cujem uzimam sa rezervom i analiziram je. Sto se tice Apollo misija, ne vjerujem im bas sve, ali mislim da ima i vise nego dovoljno dokaza da su bili na mjesecu, ako nista u nekoj od kasnijih misija, i dokazi koji to negiraju su jako povrsni po mom misljenju.

Sto se tice WTC-a, u pocetku kad sam cuo te teorije, bio sam skeptican prema tome jer mi je bilo nezamislivo da im se tako nesto moze isplatiti. Medjutim, kada sam cidio razne analize ovoga sto je @UnscarD vec rekao, koliko su mogli na tome zaraditi, to me prvo zamislilo, a kad se pri tome uzme u obzir sama mogucnost da jedan avion toliko skrene sa kursa a da pored tolikih radara i kontrola niko nista ne posumnja, te razni drugi argumenti za koje nisam cuo ni jedan kontraargument kao sto postoje objasnjenja vezana za odlazak na mjesec (zasto je zastava naborana, zasto se ne vide zvijezde i slicno), mislim da je dovoljno za ozbiljno razmatranje da u svemu tome imaju i ameri uprljane ruke, a ne da se odbaci kao "jos jedna od teorija zavjere".

Tih teorija ima puno, zatrpavaju nas njima, vjerovatno i sami amerikanci kako bi glupostima skrenuli paznju od onih stvari koje su stvarno istina i kako bi doslo do toga da neko ko cuje jednu glupu teoriju zavjere, da ih odmah stavi u isti kos sa svim ostalim i ni jednu ne uzme za ozbiljno. Smatram da ne treba nista uzimati zdravo za gotovo, o svakoj mogucnosti treba razmisliti, ne odlucivati zbog ljubavi ili mrznje prema samoj americi. Ja sam vec govorio da mi se ne svidja sto su oni prvi sletjeli na mjesec, vise bih volio da su to uradili rusi, ali to nije razlog da zbog toga negiram cinjenice i dokaze.

[Ateista]

oh,eh,eto,sad je i apllo 11 pod sumnjom, izgleda da cu morati ponovo provjeriti vec vidjeni komad mejeca,sto je donesen tokom misije apollo 15

Pa to i jeste razlog zbog koje je tema pokrenuta, zato sto ima preko 30% onih koji jos uvijek misle da je sve izrezirano...

[Ateista]

BTW UnscarD, ili te nisam dobro razumio, ili su mi promakle informacija da su Perl Harbor i drugi incidenti koje navodiš bili inside job-ovi.

Ne u smislu da su americki Mustanzi nabacili creveno sunce na svoje oplate i tako maskirani bombardovali sami sebe...poenta je da su u oba slucaja morali dobiti potporu javnosti za ulazak u rat u koji se prije tih dogadjaja amerikancima i nije pretjerano islo i u oba slucaja (Pearl Harbur i Lusitanija) su imali informacije unaprijed sta ce se desiti pa se samim tim to moglo sprijeciti. To je u oba slucaja dovelo do bujice emocija (razumljivo) i potpuno okrenulo americku javnost u pravcu rata a to je i bio cilj. Isti koncept je i sa 911.
Incident u Tonkin zalivu koji je posluzio kao razlog za Vijetnamski rat se uopste nije desio.

Ovde je bitno shvatiti da je ovakvo "fabrikovanje" dogadjaja apsolutna neminovnost jer je Amerika DEMOKRATSKA zemlja koja NE MOZE uci u rat bez potpore javnosti i tu potporu je potrebno obezbjediti, najbolje nekim dogadjem koji ce emocije podici do plafona.
Tu cak i nema nista cudno...kako inace ubjediti nekog Texaskog momka da ide hiljade kilometara od svoje kuce i gine za neke ciljeve koji mu najcesce nisu bas sasvim jasni?

Cinjenica je da Amerikom vlada kapital i da interesi tog kapitala veoma cesto nemaju nikakve veze sa interesima americkih gradjana. Upravo suprotno. Ovi dogadjaji su neophodni kako bi se stvorila iluzija da su interesi americkog kapitala i americkih gradjanja blizi nego sto to uistinu jesu. Zato se koriste duboko emotivni dogadjaji kojima mediji daju dodatni zamah, jer samo emocije imaju sposobnost da nadvladaju razum.

Ovakav koncept manipulacije je relativno nov u istoriji jer ranije za njim nije bilo potrebe. Kraljevi nisu morali imati podrsku javnosti da bi zemlju poveli u rat. Totalitarni rezimi takodjer. Demokratiji ta podrska treba i ako je nema, treba je napraviti.

Odlicno receno, svaka je na mjestu. Dodao bih samo jos jednu cuvenu recenicu iz filma HAIR:

"War is: white people sending black people to fight yellow people to defend the land they stole from red people."

[ljubav_aha]

oh,eh,eto,sad je i apllo 11 pod sumnjom, izgleda da cu morati ponovo provjeriti vec vidjeni komad mejeca,sto je donesen tokom misije apollo 15

Pa to i jeste razlog zbog koje je tema pokrenuta, zato sto ima preko 30% onih koji jos uvijek misle da je sve izrezirano...

postirat cu sliku ,nadma se naredne sedmice

[Ateista]

oh,eh,eto,sad je i apllo 11 pod sumnjom, izgleda da cu morati ponovo provjeriti vec vidjeni komad mejeca,sto je donesen tokom misije apollo 15

Pa to i jeste razlog zbog koje je tema pokrenuta, zato sto ima preko 30% onih koji jos uvijek misle da je sve izrezirano...

postirat cu sliku ,nadma se naredne sedmice

Jeli to imas komad mjeseca?

[ljubav_aha]

muzej,pa ako budem imala vremena trknut cu autom prosli put nisam puno slikala

[Ateista]

muzej,pa ako budem imala vremena trknut cu autom prosli put nisam puno slikala

E super, postavi sliku.

Onima koji misle da nisu otisli na mjesec to nece biti nikakav dokaz jer mogu reci da je to neki kamen sa zemlje i da su istrazivanja lazirana, ali nema veze, svejedno postavi da vidimo.