Alija Izetbegović - duh i naslijedje

[ultima_palabra]

Pokazaće se da su ex-komunisti i amortizovali prve udare 92. i doturili oružja i opreme i stabilizovali narod nakon početnog šoka, a onda je na scenu stupio "otac" da poklopi sve sa mindera. Još se nije sve ispričalo...

Da su se komunisti pitali danas bi BiH bila dio velike srbije, pardon Jugoslavije.

Naravno, zato je Tuzla odmah u maju 1992. ušla u sastav SAO Semberija i Istočna Bosna... hrabri otpor minder-ratnika je brzo savladan, a mnogobrojni muslimani su pobijeni u tzv. tuzlanskoj koloni, za koju je najzaslužniji četnički zločinac Ilija Jurišić, kojeg je sud u Beogradu nedavno sramno oslobodio, što je još jedan dokaz kolaboracionističke politike komunističke tuzlanske vlasti
Razmisli malo prije nego što lupiš

[Adriatic]

Oni iz Beograda savršeno su znali da samo sa njim onakvim kakav je, mogu podijeliti Bosnu.
I to govori koliko se daleko unazad pripremalo ovo sve što nam se desilo.
A mi i dalje mislimo da je sve počelo devedesetih.
Jest malo morgen što bi rekao onaj....

Pa sto je ne podjeli? Sta ga je to sprjecavalo? Haj malo ohanite sa smijesnim pricama.

Jesi li ti uopšte sad u Bosni?
Otiđi malo do RS-a ili do zapadne Hercegovine pa pričaj o jedinstvenoj Bosni.

[zonbirile]

Oni iz Beograda savršeno su znali da samo sa njim onakvim kakav je, mogu podijeliti Bosnu.
I to govori koliko se daleko unazad pripremalo ovo sve što nam se desilo.
A mi i dalje mislimo da je sve počelo devedesetih.
Jest malo morgen što bi rekao onaj....

Pa sto je ne podjeli? Sta ga je to sprjecavalo? Haj malo ohanite sa smijesnim pricama.

----------------------------------------
dobro jutro Kolumbo,49% i 51% je sastav te tvorevine ,smo što unutar 51% imaš cca 24% i 27% u korist kockica.

[iceman2010]

Koliko ja vidim, a gledam iz Sarajeva, drzava se jos uvijek zove BiH u AVNOJ-evskim granicama, a kockasti nemaju bas nista pa su jako frustrirani. Da su komunjare bile na vlasti nikada ne bi bilo referenduma i samostalnosti BiH. Gdje bi oni protiv svojih ideala o Jugi. Fali vam samo "malo" realnosti i objektivnosti pa da shvatite da mi nismo nikakva sila da mozemo postavljati uslove. "volio bih i ja janjetine, ali nema".

[zonbirile]

Koliko ja vidim, a gledam iz Sarajeva, drzava se jos uvijek zove BiH u AVNOJ-evskim granicama, a kockasti nemaju bas nista pa su jako frustrirani. Da su komunjare bile na vlasti nikada ne bi bilo referenduma i samostalnosti BiH. Gdje bi oni protiv svojih ideala o Jugi. Fali vam samo "malo" realnosti i objektivnosti pa da shvatite da mi nismo nikakva sila da mozemo postavljati uslove. "volio bih i ja janjetine, ali nema".

-------------------------------------------------
sreća pa forum nije tajno sijelo gdje se kaka uzduž i poprijeko.Samo zahvaljujući komunjarama dozvoljeni su slobpodni izbori,inače je mogla teči krv potocima.A problem procenata možeš ti okretati koliko god hočeš,uostalom cijela priča se svodi na to,jest sranje u zemlji,ali svi su velikani.Tačna je tvoja tvrdnja, ali južnije od Jablanice,istočnije od K.Čuprije,zapadnije od Dobrinje ,sjever je udrobljen,nema tog političara iz bošnjačkog korpusa kojeg neko zarezuje.Naravno važi i obratno. Ostala stvarnost je stvarno divna,samo što mi više vjerujemo svojim osjetilima nego priči i duminama poklonitelja Očeva nacija,Utemeljitelja i raznoraznih Osnivača.

[NightSkyWalker]

Alija je odgovoran što nije pripremio narod za odbranu od gore navedenih ciljeva agresora.

Alija nije mogao uciniti nista vise jer je nas narod bio zaludjen laznim bratstvom i jedinstvom! Nismo vjerovali da nas neko moze napasti. Alija je uradio koliko je mogao u datom momentu. Mozda se moglo i vise, ali....

[romanovero]

Alija je bio previse licno isfrustrirana licnost ranijim rezimima da bi kao "novoizabrani" .) zarad jacanja uticaja i moci Islamske zajednice i homogenizacije Bosnjaka, predsjednik samostalne demokratske drzave bio pravi vodja i drzavnik, ciji je zadatak da vodi brigu o svim gradjanima, a ne samo onima koji su mu najmiliji po vjerskim opredjeljenjima.

Usput, sekularnu drzavu ne moze nikako voditi osoba koja je duboko posvecena ijednoj religiji i koja ce vjeru staviti ispred svega, pa i osnovnih ljudskih potreba i principa.

Tacno je da je Alija pravio kompromise po mnogim pitanjima, ali je tacno da Islamska zajednica nikad nije bila iznevjerena od strane Alije I....drzava da, narod da, pravda i pravicnost da, prosperitet da...ali IZ nikad.

p.s. nazalost Alija je svjesno prihvatio sve zrtve Bosnjake (Krajina, Posavina, Drina itdte vracanja istih na jedini pravi put-vjeri.

p.s. nazalost Alija je svjesno prihvatio sve zrtve Bosnjake (Krajina, Posavina, Drina itd.) zarad jacanja uticaja i moci Islamske zajednice i homogenizacije Bosnjaka, te vracanja istih na jedini pravi put-vjeri.

A što je ovjereno Cerićevom famoznom izjavom o Karadžiću U samoj svojoj srži, Alija je, kao i svi mladi muslimani, vidio komuniste, a ne četnike, kao svoje arhi-neprijatelje...posljedice tih zabluda svi danas ispaštamo.

Koji duh, koje crno naslijedje.......pa masa kojoj je bio politicki i duhovni vodja ni danas, dvadeset godina poslije, ne zna sta su prvo, jal Muslimani, jal Bosnjaci, jal Bosanci, ..., doduse dobili su sina u amanet a sve ostalo je u magli, do podne mere bit' ovako, a od podne 'nako.......i svi kao da smo postali karakteri jedne od novela i nekrologija Alje Nametka.......

Hoce, hoce, Hodidide....
Kada kao normalna nacija budu u stanju svakom svome lopovu reći u lice da je lopov, pa makar on bio rođeni brat; kada ne budu prodavali svoj glas za 50 markica (koje se brzo potroše, a glas vrijedi 4 godine); kada spoznaju da puno više znaju o svojoj vjeri od seoskih hodža i belosvetskih tumača islama neprirođenog Bosni (valjda su nam djedovi i pradjedovi znali u šta vjeruju!?); kada nauče da bogomdani potencijal zemlje i ljudi koriste za svakog Bošnjaka, a ne za par "begovskih familija - fujjjjj!), možda tada neće. Možda ih tada i cijeli svijet počne cijeniti...

iz duha je pao(nema popravnog),a naslijedje mrsava dvojcica

[NightSkyWalker]

Alija Izetbegovic

"Velikim Bogom se kunemo da robovi biti necemo"

[Adriatic]

A. Izetbegović:

"Mirno spavajte, rata neće biti"

"Nemojte zabraniti SDS, ja znam s njima"

[NightSkyWalker]

A. Izetbegović:

"Mirno spavajte, rata neće biti"

"Nemojte zabraniti SDS, ja znam s njima"

[NightSkyWalker]

Kada u svome gradu prodjem pored netaknute hriscanske crkve i cujem zvona, a potom i glas ezan sa obliznje dzamije, osjetim veliku radost i sevdah sto smo za predsjednika imali rahmetli AI.

[kajdara]

Osmanskosvetosavski profiliran - nalet ga bilo!

[iceman2010]

A. Izetbegović:

"Mirno spavajte, rata neće biti"

"Nemojte zabraniti SDS, ja znam s njima"

Jok trebao je reci rata ce biti pa da mozete da bjezite. Glupost bi bila u onom trenutku jos vise podgrijavati.

A vidim dobili ste socijaldemokratu dodika. Da je SDS ostao jos 100 nadleznosti bi preslo na BiH. Ovako dodo socijaldemokrata hoce i one sto je SDS prebacio nazad. hehe. Ali sta ti znas o tome da je SDS imao kredita koji su dosli na naplatu pa morao da popusta, a uzjahao, na 60 minuta tada hvaljeni socijaldemokrata dodik i gledaj sta sada radi.

[Cyrax]

A. Izetbegović:

"Mirno spavajte, rata neće biti"

"Nemojte zabraniti SDS, ja znam s njima"

Jok trebao je reci rata ce biti pa da mozete da bjezite. Glupost bi bila u onom trenutku jos vise podgrijavati.

A vidim dobili ste socijaldemokratu dodika. Da je SDS ostao jos 100 nadleznosti bi preslo na BiH. Ovako dodo socijaldemokrata hoce i one sto je SDS prebacio nazad. hehe. Ali sta ti znas o tome da je SDS imao kredita koji su dosli na naplatu pa morao da popusta, a uzjahao, na 60 minuta tada hvaljeni socijaldemokrata dodik i gledaj sta sada radi.

Ti definitivno nisi normalan .Taj narod sto je izginuo mahom '92 bi bar imao neku sansu da se spasi a ne "rata nece biti".

[NightSkyWalker]

Ti definitivno nisi normalan .Taj narod sto je izginuo mahom '92 bi bar imao neku sansu da se spasi a ne "rata nece biti".

Ko je narodu kriv sto je naivno vjerovao u lazno bratstvo i jedinstvo. Svako ko bi im rekao istinu bi bio proglasen nacionalistom i ratnim huskacem. Da je Alija govorio drugacije, dusmani bi ga sada pljuvali i optuzivali da je potpaljivao rat.

[osa]

nema potrebe za tolikim pljuvanjem, nije sve crno ili bijelo, postoji jedna stara zagorska poslovica "niko ni tak dober da nekom ne bi bil loš, ni tak loš da nekom ne bi bil dober".

[Cyrax]

Ti definitivno nisi normalan .Taj narod sto je izginuo mahom '92 bi bar imao neku sansu da se spasi a ne "rata nece biti".

Ko je narodu kriv sto je naivno vjerovao u lazno bratstvo i jedinstvo. Svako ko bi im rekao istinu bi bio proglasen nacionalistom i ratnim huskacem. Da je Alija govorio drugacije, dusmani bi ga sada pljuvali i optuzivali da je potpaljivao rat.

Mozda se samo pravis blesav ili ti covjek treba nacrtati ali eto ja cu se odluciti za ovo drugo."Mirno spavajte,rata nece biti"=narod ostaje gdje jeste=pobijen,silovan,protjeran.Druga varijanta: "Rata ce biti,nemamo oruzja,ideje,vojske,ni kuceta ni maceta da vam svima pomognemo,spasavajte se kako znate i mozete"=narod bjezi=definitivno manji broj mrtvih.Sad jasno?

[osa]

Ti definitivno nisi normalan .Taj narod sto je izginuo mahom '92 bi bar imao neku sansu da se spasi a ne "rata nece biti".

Ko je narodu kriv sto je naivno vjerovao u lazno bratstvo i jedinstvo. Svako ko bi im rekao istinu bi bio proglasen nacionalistom i ratnim huskacem. Da je Alija govorio drugacije, dusmani bi ga sada pljuvali i optuzivali da je potpaljivao rat.

Mozda se samo pravis blesav ili ti covjek treba nacrtati ali eto ja cu se odluciti za ovo drugo."Mirno spavajte,rata nece biti"=narod ostaje gdje jeste=pobijen,silovan,protjeran.Druga varijanta: "Rata ce biti,nemamo oruzja,ideje,vojske,ni kuceta ni maceta da vam svima pomognemo,spasavajte se kako znate i mozete"=narod bjezi=definitivno manji broj mrtvih.Sad jasno?

ima jedan problem s tom teorijom, ili čak i više njih, nema statusa žrtve , itd.

[hercegovac_pravi]

Zaista se ova tema pretvorila u "ploču za pljuvanje" koja nema ni "početka ni kraja". U svemu ovome je najžalosnije što ljudi koji pljuju po Aliji jednostavno veze nemaju sa faktualnim razvojem situacije u tom vremenskom periodu. Vrhunac jedne takve gluposti je pominjanje Vance-Owen plana kao dobrog po BiH. Do sada se takva tematika na ovome forumu obradila nebrojeno mnogo puta. Prije već što pomenete taj plan prvo se informišite o planu i naučite sljedeće: Wance - Owen plan NIJE POSTOJAO. Postojala je samo imaginarna odrednica kantonizacije na etničkom principu.. Uporno pričate o "povlačenju potpisa" sa plana a ja vas pitam sa kojeg plana? Ako možete, bilo bi i poželjno da postavite kartu tih "etničkih jedinica". Ali problemisu u tome što niste u stanju postaviti bilo kakav dokument koji je predstavljen kao zvaničan a kartu da i ne pominjemo. Dalje, pogledajte transkripte sa suđenja Momčilu Krajišniku u haškom tribunalu. Jasno se vidi da je sama koncepcija tog plana bila neprihvatljiva Karadžićevim Srbima i to prvenstveno zbog onih 6 strateških ciljeva koje je neko već postavio na ovoj temi. Zbog toga se radilo na "poboljšavanju" plana a kako se radilo..pa na četnički način, metkom i kamom.
Dakle kakva je situacija bila u BiH tih 90-tih...
1) RBIH razoružana jer je oružje TO-a jednostavno "pokupljeno" po naredbi tadašnjeg generalštaba
2) RBiH je dio tadašnje Yuge, dakle nije nezavisna država
3) RBiH okupirana od strane tadašnje JNA sa jedinicama koje su se povukle iz Slovenije i Hrvatske a potpomognute tzv "rezervistima" ili četnicima
4) Tuđman počinje provoditi pakleni plan podjele BiH (druga polovica 1991), plan zbog koga kompletno hrvatsko vojno-političko rukovodstvo čami u haškim kazamatima (i.e udruženi zločinački poduhvat)
5) Uvodi se embargo na naoružanje koji je prije svega mogao slabiti samo odbrambenoj moći BiH patriota.

Ovih 5 tačaka sam poslagao tek onako da bi pojedinci uvidjeli u kakovj usranoj situaciji su bili BiH građani u tome vremenu. Velika većina njih nije ni kontala šta se dešava oko njih a na žalost nisu u stanju ni danas da skontaju šta se dešava oko njih. E takvi "građani" predstavljaju udranu pesnicu pljuvača kojima smeta sve što izlazi iz njihovih učmalih okvira i životnih iluzija. Omiljena im je mantra floskula o tome kako je "Alija ustvari stvorio Karadžića, i da ne bi Alije rata ne bi bilo" (zar vam ne zvuči poznaot iz današnjeg vremena i stvaranja Dodika ).
Iz cjelokupnog rada Alije Izetbegovića izdvojit ću dva briljantna strateška poteza koja su sačuvali Bosnu i Hercegovinu kao suverenu državu i spasili tadašnje Muslimane od sigurnog puta bez povratka koji im je bio namjenjen od strane "komšija" i "suseda".
1) Proglašenje nezavisnosti BiH što je dalo puni legalitet (neizmjerno važno) borbi za očuvanje BiH
2) Početak islamizacije Armije BiH, potez koji je natjerao zapadne sile da promjenu svoj dotadašnji odnos prema Bosni i Hercegovini i BH patriotima.

Wans - Owenov plan su odbili Srbi. Alija je odbio Lisabonski sporazum o podijeli BIH na tri ustavne kategorije u kojoj bi svaki narod imao svoju etnicku jedinicu. To mu je savjetovao jedan od americkih politickih zvanicnika nemogu mu se sjetiti imena.

Evo sta su o njemu rekli neke nase poznate licnosti puno prije nas na ovoj temi:
http://www.bhdani.com/arhiva/176/t17618.htm

Izvinjenje, hvala na ispravci. Moj post se odnosio na Lisabonski sporazum. Još jedanput hvala na korekciji

[hercegovac_pravi]

moj @vemus ljudi ne mogu da spoje nebrojene žrtve,razaranja i Bosnu na dnu po svim svjetskim mjerilima i priču o vizionarstvu Oca nacije.Ne ide nikako,kotradiktorno.On sve naj,a ovamo sve u qurcu.

Ma bolje bi bilo da smo ostali u yugi jel' de ?

----------------------------------------
pusti te prdimahovine za kakvog sijela sa istomišljenicima.Nema velikana u svjetskoj istoriji i praksi da se veliča,a iza sebe ostavio pustoš.Uostalom i sam postavljač teme se pita,ibreti zašto se tako malo priča o rahmetliji.Narod zna.

Na prdimahovine se uvjek odgovara prdmahovinama a ti svoje jednolinijske postove "duboko" osmišljene ostavi za kafanska naklapanja. Toliko o tome
Dobro nam je išta ostalo kakva nam je sudbina bila namjenjena. A sad neka se "pobjednici" koprcaju u svojoj pobjedi...sve red kuknjave o referendumu, pa red kuknjave o odcjepljenju, pa red kuknjave o mirnom razlatu, pa red kuknjave o ugroženosti i novom entitetu..itd..itd..

[hercegovac_pravi]

moj @vemus ljudi ne mogu da spoje nebrojene žrtve,razaranja i Bosnu na dnu po svim svjetskim mjerilima i priču o vizionarstvu Oca nacije.Ne ide nikako,kotradiktorno.On sve naj,a ovamo sve u qurcu.

Ma bolje bi bilo da smo ostali u yugi jel' de ?

Je li ostanak u Jugi gora opcija od genocida, ubijanja, silovanja, protjerivanja i na kraju 24% teritorije?

ostanak u yugi nije bio opcija jer yuga kao takva tada nije ni postojala. Genocid i zločini nad Bošnjacima bi se neminovno desili. To niko nije mogao spriječiti. Najgluplja stvar koju u današnje vrijeme neko može napisati je tvrdnja da bi se rat izbjegao da su Bošnjaci otali u yugi. Glupot ortodoxna.

[hercegovac_pravi]

, sjecas li se da je uletio cetnicima u ruke samo da bi izvukao kukanjca iz belaja?

Ti tvrdis,a DOKAZ?

Ovakve slicne gluposti moze pisati samo dezerter Borogovac.Eto citav svijet nevidi navodno izdaju Alijinu samo on i njegovih sacica istomisljenika,a njegova knjiga je obicni tariguz,puna gluposti,nebuloza,lazi.

-----------------------------------------
ja sada svi lažu,a lijepo mu svi govorili da slete u Rim.

I na taj način postao Predsjednik izbjegličke vlade Republike BiH. Da je Izetbegović tada sletio u Rim ili bilo gdje drugo van Sarajeva, to bi bila kapitulacija Bosne i Hercegovine. Legalitet na čijem sticanju se mukotrpno radilo, nestao bi ko malo leda na hercegovačkom suncu. Dobio bi zvaničnu kvalifikaciju stradanja bošnjaka u međuetničkim sukobima građanskog rata, stradanja kakva se dešavaju svaki dan širom svijeta a da niko ni guzicom ne mrdne. To bi bio kraj Bosne i Hercegovine, kraj prije njenog iole ozbiljnog početka.

[hercegovac_pravi]

Kako bih voljela vidjeti ponašanje dežurnih kritičara ili generala poslije bitke u trenutku kada ti se čita optužnica i pročita... Kako možeš vjerovati u bilo koju vrijednost koja ne podrazumijeva naše socijalističko samoupravljanje (čuvena odvjetnica Edina Rešidović), pa poslije toga kad dođeš na vlast kažeš da osvete neće biti i ta žena poslije dođe do Haaga u profesionalnom smislu. Ruku na srce, ko bi bio tako neosvetoljubiv? Kada ti narod krvari i zemlja se raspada, Karadžić šuruje sa Bobanom, a Milošević sa Tuđmanom, imaš embargo na oružje i blokadu sa svih strana.
Naravno, da se kao građanin i sjećam .... Nećemo ovako dočekati zimu (ljeto 1992, građanima Sarajeva), naravno i da se sjećam katastrofalnih poteza koji su uvijek išli na štetu običnog Bosanca ili Bošnjaka, džamijske kadrovske politike, ali kad usporedim sa bilo kim od aktualnih... odnijela bih mu cvijeće na Kovače.

Ovo je najbolji i najslikovitiji opis ljudi kojima je glavna stvar u životu "pljuvanje u dalj" po Aliji Izetbegoviću. Ovakvi ljudi kao osoba gore pomenuta u tvome postu su NAJODGOVORNIJI i NAJKRIVLJI za stradanje Bošnjaka, tadašnjih Muslimana. Ljudi koji su vjerovali da ih komšija neće napasati, ljudi koji i dan danas vjeruju da su "nas velike sile zavadile", ljudi koji i dan danas vjeruju da se stradanje Bošnjaka moglo spriječiti ali samo eto da je Alija ostao u Yugi. Ti isti ljudi i dan danas vjeruju da će se yuga vratiti a sve ovo što se dešavalo-dešava oko njih je samo eto nekakv privremena iluzija koja će proći čim ti Bošnjaci nestanu.
E sada mi recite u čemu je razlika između vas i četnika i ustaša. I jednim i drugim smeta sama pomisao na Bošnjake i žele njihov nestanak. Vama smetaju Bošnjaci jer vam razbijaju iluzije o "sljedećoj" yugi i najradije bi da nestanu. Dakle, pljuvači u čemu je razlika između vas i četnika i ustaša?

[Cyrax]

ostanak u yugi nije bio opcija jer yuga kao takva tada nije ni postojala. Genocid i zločini nad Bošnjacima bi se neminovno desili. To niko nije mogao spriječiti. Najgluplja stvar koju u današnje vrijeme neko može napisati je tvrdnja da bi se rat izbjegao da su Bošnjaci otali u yugi. Glupot ortodoxna.

Kako znas da bi?Cisto informativno pitam.

[hercegovac_pravi]

2) Početak islamizacije Armije BiH, potez koji je natjerao zapadne sile da promjenu svoj dotadašnji odnos prema Bosni i Hercegovini i BH patriotima.

Ovo Alijini simpatizeri negiraju, a pljuvači ističu... prvi put čujem da neko to navodi kao dobar potez

Pa to je vjerovatno iz razloga što ne spadam ni skupinu pljuvača a ne spadam ni u skupinu "idolopoklonika i kulta ličnosti". Jednostavno ja sam realista koji je direktan učesnik svih tih događaja i iz takve perspektive realnosti pišem ove postove.
Kada se prvi put počelo ozbiljno i intezivno raditi na rješenju ratne krize u BiH? Onog momenta kada je MZ skontala da više nema sekularnih Bošnjaka i da ode sve u mp3 a Bošnjaci opstadoše i da je nemoguće biološki istrijebiti jedan narod. Šta smo imali do tada? Pa imali smo planove koji su se isključivo bavili "rastakanjem" i relativizacijom Bošnjaka kao bilo kakvog političkog faktora koji bi bio u stanju da odlučuje o svojoj sudbini. Izbor koji je tada došao pred MZ je bio jasan. Ili zaustaviti rat i sačuvati biH ili će dobiti novi hamas u srcu EU-a. Eto zašto je taj Alijin potez bio strateški izvanredan.