Ali Hamad: Mudžahedini bili pod kontrolom Armije BiH

domacin · Post by **domacin** » 08/09/2007 16:03

http://www.bljesak.info/modules.php?nam ... &sid=50880

Pretresno vijeće Haaškog suda, koje zasjeda u predmetu protiv bivšeg zapovjednika Glavnog stožera Armije BiH generala Rasima Delića, počelo je u petak u Sudu BiH u Sarajevu prvi pretres izvan svog sjedišta ...

...saslušavanjem svjedoka Ali Ahmeda Ali Hamada zvanog Ubejda iz Bahreina.

To je bivši pripadnik postrojbe El Mudžahid, koja se tijekom proteklog rata u BiH u okviru postrojbi Armije BiH borila protiv Vojske Republike Srpske. Ročište je počelo pitanjima zastupnika optužbe Dea Mandisa, na koja je Ubejda odgovarao na tečnom jeziku kojim govore narodi u BiH.

Ubejda je potvrdio da je već sa 17 godina 1991. otputovao u Afganistan gdje je 13 mjeseci boravio u kampu, a potom u vojnoj akademiji za obuku borbenih postrojbi mudžahedina, pod izravnim zapovjedništvom lidera Al-Qaide, ozloglašenog međunarodnog terorista Osame bin Ladena.

Prema vlastitom priznanju, nakon boravka u Afganistanu, Ubejda se vratio u rodni Bahrein gdje je od princa Hamada al Kalifa, poznatog po imenima Ebu Fatah i Ebu Muhamed, dobio naređenje da slijedeći instrukcije Bin Ladena ode u sveti rat (džihad) protiv Srba u BiH. “U Travnik sam iz Bahreina došao preko Frankfurta, Zagreba i Splita”, naveo je Ubejda, precizirajući da ga je u Zagrebu u jednoj džamiji dočekala skupina Sudanaca na čelu s Abu Emenom, koji je, kao i svi mudžahedini koji su upućivani u rat u BiH, koristio lažno ime.

Hamad je dodao da su ga muslimanski vojnici na punktovima od Splita do Travnika dočekivali s osmijehom i islamskim pozdravima, dok su pripadnici HVO-a samo pogledali putovnicu, “uredna” i s “urednim vizama”.

Prema njegovim riječima, u Travniku u rujnu 1992. dočekao ga je brigadir muslimanskih snaga, izvjesni Asim, koji mu je dao maskirnu odoru i oružje, pušku, okvire s mecima i ručne bombe. “Asim me prihvatio kao borca i brata po Alahu”, potvrdio je Ubejda. Dodao je da je zapovjednik mudžahedina u Travniku tada bio Abu Abdel Aziz zvani Crvena brada, koji je ratne vještine stekao kao Al-Qaidin borac u Afganistanu i koji je u BiH donio deset milijuna američkih dolara za financiranje postrojbi mudžahedina koje su se u sastavu Armije BiH borile protiv srpske vojske. Svjedok Hamad trenutačno u zeničkom zatvoru izdržava 12-godišnju kaznu, na koju je osuđen 1998. zbog terorističkog napada autobombom u Mostaru.

Ipak nije sve crno-bijelo.

suncokret13 · Post by **suncokret13** » 08/09/2007 17:21

vrlo,vrlo lose,pa bilo to kao hipoteza ili kao pretpostavka ili kao aksiom ili kao tvrdnja..........neka' naziva to kako god ko hoce,ali to je vrlo lose.......

komandna odgovornost se moze protegnuti i danje od rasima delica.

suncokret13 · Post by **suncokret13** » 08/09/2007 17:24

p.s.

da se razumijemo,

rasimu delicu SUDE samo zato sto je bio MARIONETA,DRVENI LUTAK predsjednistva BiH !

on konkretno nikada ni jednu odluku nije SAM donio za vrijeme rat.

gospodar kuglastih munja · Post by **gospodar kuglastih munja** » 08/09/2007 17:31

Vojska RS je bila puna deklarisanih cetnika, a zna se da je taj pokret direktno suradjivao sa Trecim Rajhom. U cemu je razlika izmedju ratnika vjere-mudzahedina i cetnika ? Nikakva, tako da tu nema nista senzacionalno.

sulesavic · Post by **sulesavic** » 08/09/2007 18:00

S druge, pak, strane, je razumjeh èitajuæi, slu¹ajuæi i gledajuæi - da mud¾osi nisu bili pod kontrolom Armije...

Orbini · Post by **Orbini** » 09/09/2007 12:43

O mojoj sudbini u BiH odlučivala je isključivo Al Kaida, a mudžahedinske vođe su svoje izvještaje sa ratišta u BiH slali direktno šefovima Al Kaide izvan BiH. U bahreinskim listovima gledao sam fotografije na kojima se jasno vidi da se tadašnji predsjednik Republike BiH Alija Izetbegović susretao sa jednim od lidera mudžahedina u BiH Abu Abdelom Azizom, zvanim Crvena Brada", kazao je Hamad i istakao da su mudžahedini s Armijom BiH imali saradnju, ali nisu dobijali naredbe.

Lose, ovog puta nije u pitanju samo sudbina Rasima, vec cjele odbrambene koncepcije Armije BiH, imagea BiH, ....... Do sada najgora vjest o terorizmu made in Bosnia, jer imamo direktnog svjedoka umjesto novinskih analiza.

Ovaj Hamad vjerovatno i sam zna koja je posljedica povezivanja bosnjacke politike sa Kaidom, pa pretpostavljam ili je placen za ovo ili je dobio izgon pa se sveti i pokusava povuci sve u ponor.

Najgore u svemu ovome je sto mnogi domaci su vjerniji hamadovoj koncepciji globalnog otpora umjesto politickog prezivljavanja BiH i Bosnjaka.
Pa ko hebe i nas i drzavu.

Dobro je rekao rahmetli A.I. da je od ovih bilo vise stete nego koristi. Jos ce cetnici ispasti evropska odbrana od nas.

black · Post by **black** » 09/09/2007 12:47

joj koje su to igre i igrice..pravo mu shuplja ova pricha..

fantom slobode · Post by **fantom slobode** » 09/09/2007 12:52

Znamo sta su ciljevi postavljaca teme.Posmatranje je jednostrano, ocekujemo varijacije na temu sto se tice zlocina, rado bih vidio istog da postavlja sta o zlocinima svog naroda, sto naravno ni u kom slucaju ne moze da se desi. Potencijalne zlocince treba sve kazniti, izvesti pred sud i dokazati krivicu.Naravno, ako su krivi kazniti.Kada bi se to razjasnilo i jednom za svagda zavrsilo(a ocigledno to nije cilj(primjer Makedonije, jos se ne zna broj mrtvi u kratkotrajnom sukobu u toj drzavi)-jer jos uvijek se dobijaju izbori na te stvari i na jednonacionalno zbijanje).
Pozdrav postavljacu teme, ubicete nacionalizam, nije ti lako!!!!

Orbini · Post by **Orbini** » 09/09/2007 13:13

Par najbitnijih stvari iz konteksta svjedocenja:

- Jedinice pod komandom Bin Ladena na teritoriju BiH,
- te jedinice imaju dozvolu za boravak i djelovanje od strane bosnjacke politike,
- te jedinice se navode cak u sklopu Armije BiH,
- Laden ih je poslao u svetu borbu protiv Srba,
- te jedinice su uspjele vrbovati mnoge domace za ciljeve svoje globalne politike
- nigdje se ne spominje nijedna zapadna strana sluzba, vlada,... kako omogucava njihov dolazak u Bosnu

U svjetlu danasnjih stereotipa po svijetu, preko ovakvih svjedocenja cetnici mogu stvarno ispasti kao krscanska predstraza i odbrana evropske civilizacije.

nezeljeni nadimak · Post by **nezeljeni nadimak** » 09/09/2007 13:39

Zasto se ne osvrnete na ispitivanje tog Abdalija od strane Deliceve odbrane? Naravno, srpski i hrvatski mediji su odmah jedva docekali da prenesu njegov iskaz, ali ne i ispitivanje i pobijanje od strane odbrane.

Orbini · Post by **Orbini** » 09/09/2007 13:48

nezeljeni nadimak wrote:Zasto se ne osvrnete na ispitivanje tog Abdalija od strane Deliceve odbrane? Naravno, srpski i hrvatski mediji su odmah jedva docekali da prenesu njegov iskaz, ali ne i ispitivanje i pobijanje od strane odbrane.

Zato sto to nije medijski stof koji se prodaje. Sam spomen Kaide u naslovu prodaje bio kakav tekst u nastavku.

Ovdje je logika svjeta jednostavna:
Onaj ko je dobar sa Kaidom automatski nije dobar za svijet, a onaj protiv kojega je Kaida je automatski dobar za svijet.

Nije ovdje u pitanju samo Rasim, vec cjela koncepcija Armije BiH i odbrane.
"Nasu stranu" moze jedino izvaditi nevjerodostojnost ovog svjedka, hoce reci - laze, blentav, izmislja,...
Ukoliko se pojavi jos ovakvih svjedoka sa ovakvom pricom o Kaidi u BiH - nije samo rasimova glava na panju.

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 09/09/2007 17:50

gospodar kuglastih munja wrote:Vojska RS je bila puna deklarisanih cetnika, a zna se da je taj pokret direktno suradjivao sa Trecim Rajhom. U cemu je razlika izmedju ratnika vjere-mudzahedina i cetnika ? Nikakva, tako da tu nema nista senzacionalno.

Samo da te pitam onako usputile pa mi odgovori:

1. Kojeg to mudzahedina love po bosanskoj sumi i guduri?

2. Kojeg to mudzahedina su osudili za ratne zlocine?

3. Kojeg to mudzahedina su osudili za silovanje?

4. Kojeg to mudzahedina su osudili za masovna ubistva i destrukcije?

5. Kojeg su to mudzahedina osudili za genocid, urbicid, kulturocid?

Kad mi jaruga nadjes bar po jednog za svaku tacku ja se dobrovoljno predajem u americku ambasadu ko terorista - bar da te ne gledam vise i tebe i takve - radje odoh pod zemlju....

I znas li ti uopste sta je mudzahid - mudzahedin?

gospodar kuglastih munja · Post by **gospodar kuglastih munja** » 09/09/2007 18:54

Citizen-X wrote:
gospodar kuglastih munja wrote:Vojska RS je bila puna deklarisanih cetnika, a zna se da je taj pokret direktno suradjivao sa Trecim Rajhom. U cemu je razlika izmedju ratnika vjere-mudzahedina i cetnika ? Nikakva, tako da tu nema nista senzacionalno.

Samo da te pitam onako usputile pa mi odgovori:

1. Kojeg to mudzahedina love po bosanskoj sumi i guduri?

2. Kojeg to mudzahedina su osudili za ratne zlocine?

3. Kojeg to mudzahedina su osudili za silovanje?

4. Kojeg to mudzahedina su osudili za masovna ubistva i destrukcije?

5. Kojeg su to mudzahedina osudili za genocid, urbicid, kulturocid?

Kad mi jaruga nadjes bar po jednog za svaku tacku ja se dobrovoljno predajem u americku ambasadu ko terorista - bar da te ne gledam vise i tebe i takve - radje odoh pod zemlju....

I znas li ti uopste sta je mudzahid - mudzahedin?

Neces mi valjda reci da su se mudzahedini borili za nezavisnu BiH ?

Ako i nije bilo sudjenja i sve ovo sto ti nabroja, sad ce ga biti. Sad ce A BiH bit izravnata sa Al-Kaidom, ne za tebe i mene , vec za ostatk svijeta koji cita samo naslov novinskih clanaka.

I nemoj se jedititi na mene , nisam ih ja doveo u BiH vec SDA i Ceric. Eto, uspjeli su od regularne A RBiH, napraviti ogranak Al-Kaide. Ja ZNAM , isto kao i TI da to nije tako, ali hajde ti to dokazi ostatku svijeta.

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 09/09/2007 19:18

gospodar kuglastih munja wrote:
Citizen-X wrote:
gospodar kuglastih munja wrote:Vojska RS je bila puna deklarisanih cetnika, a zna se da je taj pokret direktno suradjivao sa Trecim Rajhom. U cemu je razlika izmedju ratnika vjere-mudzahedina i cetnika ? Nikakva, tako da tu nema nista senzacionalno.

Samo da te pitam onako usputile pa mi odgovori:

1. Kojeg to mudzahedina love po bosanskoj sumi i guduri?

2. Kojeg to mudzahedina su osudili za ratne zlocine?

3. Kojeg to mudzahedina su osudili za silovanje?

4. Kojeg to mudzahedina su osudili za masovna ubistva i destrukcije?

5. Kojeg su to mudzahedina osudili za genocid, urbicid, kulturocid?

Kad mi jaruga nadjes bar po jednog za svaku tacku ja se dobrovoljno predajem u americku ambasadu ko terorista - bar da te ne gledam vise i tebe i takve - radje odoh pod zemlju....

I znas li ti uopste sta je mudzahid - mudzahedin?
Neces mi valjda reci da su se mudzahedini borili za nezavisnu BiH ?

Ako i nije bilo sudjenja i sve ovo sto ti nabroja, sad ce ga biti. Sad ce A BiH bit izravnata sa Al-Kaidom, ne za tebe i mene , vec za ostatk svijeta koji cita samo naslov novinskih clanaka.

I nemoj se jedititi na mene , nisam ih ja doveo u BiH vec SDA i Ceric. Eto, uspjeli su od regularne A RBiH, napraviti ogranak Al-Kaide. Ja ZNAM , isto kao i TI da to nije tako, ali hajde ti to dokazi ostatku svijeta.

Izvini....

sekretar · Post by **sekretar** » 09/09/2007 19:22

Dok ih mudžahedini nisu počeli mlatiti oni nisu ni pomislili da sjednu za sto i pregovaraju.
Znam da su se 95te popeli tamo gdje partizani nisu mogli.

Pustinjski pjesnik i mrav · Post by **Pustinjski pjesnik i mrav** » 09/09/2007 19:26

gospodar kuglastih munja wrote:
Citizen-X wrote:
gospodar kuglastih munja wrote:Vojska RS je bila puna deklarisanih cetnika, a zna se da je taj pokret direktno suradjivao sa Trecim Rajhom. U cemu je razlika izmedju ratnika vjere-mudzahedina i cetnika ? Nikakva, tako da tu nema nista senzacionalno.

Samo da te pitam onako usputile pa mi odgovori:

1. Kojeg to mudzahedina love po bosanskoj sumi i guduri?

2. Kojeg to mudzahedina su osudili za ratne zlocine?

3. Kojeg to mudzahedina su osudili za silovanje?

4. Kojeg to mudzahedina su osudili za masovna ubistva i destrukcije?

5. Kojeg su to mudzahedina osudili za genocid, urbicid, kulturocid?

Kad mi jaruga nadjes bar po jednog za svaku tacku ja se dobrovoljno predajem u americku ambasadu ko terorista - bar da te ne gledam vise i tebe i takve - radje odoh pod zemlju....

I znas li ti uopste sta je mudzahid - mudzahedin?
Neces mi valjda reci da su se mudzahedini borili za nezavisnu BiH ?

Ako i nije bilo sudjenja i sve ovo sto ti nabroja, sad ce ga biti. Sad ce A BiH bit izravnata sa Al-Kaidom, ne za tebe i mene , vec za ostatk svijeta koji cita samo naslov novinskih clanaka.

I nemoj se jedititi na mene , nisam ih ja doveo u BiH vec SDA i Ceric. Eto, uspjeli su od regularne A RBiH, napraviti ogranak Al-Kaide. Ja ZNAM , isto kao i TI da to nije tako, ali hajde ti to dokazi ostatku svijeta.

Ne pricaj gluposti! SDA i Ceric sigurno sigurno nisu doveli te ljude. Ti Ljudi su dolazili raznim putevima i kroz razne mutljavine, ko zna cije i ko zna kakve.
Alija nije doveo alkaidu u nasu zemlju(po tebi jeste).

Vise puta je ponavljao da nama ne trebaju ljudi vec oruzije. A sta svijet misli me ne interesuje. Koji svijet? jeli onaj sto nece da prizna srbijansku agresiju na nasu zemlju i onaj sto je gledao 4 godine rat u zivo, i onaj sto misli da je ovde bio plemenski/gradjanski rat...! Misljenje takvog licemjernog svijeta mi netreba, jer svi mi znamo svoju pravu istinu!
Mudzahedini jesu pocinili zlocine, medjutim to nema nikakve veza sa nasom armijom, strukturom komandovanja a pogotovo ne sa politikom i vrhovnim komandantom.
Ali ovo je super dobra prilika za dusmane i sakale da to poistovijete sa nasom pravednom borbom ili sa nasim Predsjednikom. Ali to nece proci!

Citizen-X · Post by **Citizen-X** » 09/09/2007 19:38

sekretar wrote:Dok ih mudžahedini nisu počeli mlatiti oni nisu ni pomislili da sjednu za sto i pregovaraju.
Znam da su se 95te popeli tamo gdje partizani nisu mogli.

Kako je da je to je tacno... Ja mislim da im Moris Grin nije bio ravan kada se zanogataju u bjezaniji kad ih vide....

A o ratnim zlocinima koje su oni pocinili dalo bi se prodiskutovat...
Koliko stotina i hiljada civila su oni pobili i silovali dalo bi se i o tome diskutovat...
A kako su tek dosli preko teritorije preko koje je brasno kostalo po 25 maraka kilu i o tome bi se dalo diskutovat...
I o Fikri Muslimovicu...
I o Fikri Abdicu Babi...I o naibu-babi Izetbegovicu...
I o atentatu na S.Halilovica...

Ono sto je cinjenica da garnitura A.I. nije to rasvijetlila narodu niti je podastrto valjano objasnjenje... Ono sto je obislo svijet jesu njegove slike na sijelu sa mudzahedinima... Ali i takvog i sa takvim mudzahedinima ga je Billy posjetio dva puta... Dok stokadiju sa Pantovcaka i Dedinja nije ni primiris'o...

I o tom bi se dalo diskutovat....

Prozor · Post by **Prozor** » 09/09/2007 21:48

Placenik.

Slavko Jovičić Oscar · Post by **Slavko Jovičić Oscar** » 10/09/2007 21:51

evo da dam svoj komentar.

mislim da je svjedocenje ali hamada veliki plus za odbranu (govorim iskljucivo s pravne strane). odbrana je apsolutno doakazala svoje teze, a svjedok je izgledao vise kao svjedok odbrane nego optuzbe,

ali gdje je problem?

neko je vec u gornjim komentarima identificirao taj problem. radi se o tome da hrvatski i srpski mediji, ali ne samo ti mediji, nego i mediji kao sto su FTV i BHT (neko ih naziva antiislamskim, antibosnjackim, pro-hrvatskim i pro-srpskim, kako god, mozemo reci mediji koji ne vole "vehabije"

) imaju zaista neprofesionalan pristup ovoj temi i stav koji su zauzeli davno i kojeg i dalje furaju. naime, oni interpretiraju vijesti na nacin da zanemaruju drugu stranu price (kako neko rece, ono sto je odbrana rekla). procitao sam i pregledao gotovo sve sto sam mogao naci na netu o ovom svjedocenju i zakljucak je sljedeci:

pomenuti mediji su jednostavno zanemarili bitne cinjenice koje su prenijele novinske agencije, sto je neprofesionalno. naravno medij moze da objavi dio koji hoce koji mu dodje od agencije, ali bi bio red da se kaze cijela prica i da se u ovakvim slucajevima objavi agencijska vijest u cjelini.

a koje su to cinjenice koje su plus za odbranu i minus za spekulacije i propagandu:

jedan od forumasa pominje kako su mudzahedini imali imunitet od "bosnjackog vrha" i kako je to za BiH strasno, jer ce eto stranci mislit da su Bosnjaci al kaida itd.
medjutim na svjedocenju je potvrdjena jedna vrlo bitna teza, a to je da su mudzahedini dosli iza zagreba, da su se tamo okupljali i da su imali "uredne dokumente", te da su ih HVO vojnici (koji ce se protiv istih boriti) slobodno pustili, sto je bilo nemoguce da se nije radilo o imunitetu od strane "hrvatskog vrha", a ne "bosnjackog", jer HVO na punktovima nije pustao pripadnike Armije BiH ni prije sukoba, a eto pustio je hiljadu mudzahedina da se slobodno krecu po njihovoj teritoriji i to i u Hrvatskoj i u BiH. s druge strane "bosnjacki" vrh nije kontrolisao ni samog sebe, a kamoli granice, jer je slobodna teritorija iznosila 20% BiH razbijene u nekoliko nepovezanih enklava. tako da je besmisleno govoriti o tome kako ce zapad nesto negativno mislit o bosnjacima.

ovim je definitivno zabijen glogov kolac hrvatskoj propagandi i mislim da ce u svakom narednom pokusaju te propagande dobro razmislit, jer se dolazak mudzahedina vise ne moze pominjati bez pominjaja cinjenice o "imunitetu od strane HVO-a" i Zagreba i njihovim urednim dokumentima. ako je zagreb bio toliko protiv mudzahedina morace odgovorit zasto ih je slobodno pustio u bih sa urednim dokumentima, a nije pustao kretanje vojnika armije bih.

drugo, ali hamad je izjavio da mudzahedini nisu prihvatali naredjenja od bosnjaka, te da on nikada nije dobio ni jedno naredjenje od armije bih, sto direktno pobija naslove na hrvatskim portalima "armija je kontrolisala mudzahedine". uz to je spomenut i sukob mudzahedina i generala alagica.

trece konacno je (iako je vec to ranije ICTY potvrdio) prica o "masovnom broju mudzahedina" pala u vodu, jer tih vojnika je bilo oko hiljadu (arapa) i odredjeni broj domacih muslimana. dakle od 60 hiljada mudzahedina o kojima su tokom rata pisali srbi i hrvati doslo se do hiljadu (da je i od gebelsa previse je), a u pocetku (kraj 92) ih je bilo 75, prema ovom svjedocenju, sto je zanemariv broj u odnosu na armiju koja broji 200 hiljada ljudi, dakle odnos je bio 1:200 ili pola % od ukupnog broja armije.

cetvrto, svjedok je izjavio (opet pomenuti mediji to nisu prenijeli osim agencija) da bosnjaci nisu imali pojma o al kaidi sve do 11. septebra, sto pobija pricu o tome da ce svijet u bosnjacima vidjeti al kaidu.

peto, u svjedocenju ovog covjeka je bila ocigledna pripremljenost od nekoga, jer je govorio stvari o alagicu koje su totalno pobijene, npr. da je alagic bio u bih krajem 92, a alagic je u to vrijeme bio u hrvatskoj i nije uopste bio general, niti komandat korpusa koji btw tada nije bio ni formiran (tu je odbrana zakucala sa dokumentom o postavljenju alagica iz februara 1994). naravno kredibilitet svjedoka je poljuljan i njegovom neopreznom izjavom o FBI, sto ce odbrana pokusat predstavit kao namjeru svjedoka da nesto zaradi saradnjom (bez obzira na koji nacin) sa tuzilastvom, kao sto je uradio sa FBI. sve u svemu veliki plus za odbranu, zivi bili pa vidjeli. npr. u sudjenju kuburi su bili tri puta "gori" svjedoci, a kubura je oslobodjen svih tacaka osim "nekaznjavanja pljackasa nakon neke akcije" sto nije ratni zlocin nego nesavjestan rad u sluzbi. zato je kubura dobio simbolicnu kaznu uostalom kao i hadzihasanovic. tu je jos jedna bitna stvar,tuzilastvo je vec najavilo da ce izgubit spor na pocetku sudjenja ako im se ne odobri veci broj svjedoka, sto je sasvim jasan pokazatelj o stanju u postupku.

Maraschino · Post by **Maraschino** » 10/09/2007 22:26

Dobar komentar, slazem se u potpunosti.

Zasto je tuzilastvo uopste uzimalo za svjedoka covjeka sa "hiljadu" imena,mutne proslosti,osudjenog teroristu...dali je takav svjedok mjerodavan. Slusao sam ga i gledao na RTRS-u,covjek je veliki pokajnik ali nakon sto je harao po Afganistanu, ubijao po BiH i na kraju pao kao klasican terorista.Sabijen u cetiri zida,bez mogucnosti izlaza neko mu je dao instrukcije (mozda ucijenio)sta i kako treba da prica(mozda i sam FBI).On je sada protiv terorizma (i treba da bude),protiv klanja i ubijanja (i treba da bude),zao mu je sto je Srbe ubijao (i treba da bude)... ali sto krivi i ulaci u sve to vojni i civilni vrh RBiH po svaku cijenu.

Area_51 · Post by **Area_51** » 11/09/2007 00:39

Citizen-X wrote:
sekretar wrote:Dok ih mudžahedini nisu počeli mlatiti oni nisu ni pomislili da sjednu za sto i pregovaraju.
Znam da su se 95te popeli tamo gdje partizani nisu mogli.
Kako je da je to je tacno... Ja mislim da im Moris Grin nije bio ravan kada se zanogataju u bjezaniji kad ih vide....

A o ratnim zlocinima koje su oni pocinili dalo bi se prodiskutovat...
Koliko stotina i hiljada civila su oni pobili i silovali dalo bi se i o tome diskutovat...
A kako su tek dosli preko teritorije preko koje je brasno kostalo po 25 maraka kilu i o tome bi se dalo diskutovat...
I o Fikri Muslimovicu...
I o Fikri Abdicu Babi...I o naibu-babi Izetbegovicu...
I o atentatu na S.Halilovica...

Ono sto je cinjenica da garnitura A.I. nije to rasvijetlila narodu niti je podastrto valjano objasnjenje... Ono sto je obislo svijet jesu njegove slike na sijelu sa mudzahedinima... Ali i takvog i sa takvim mudzahedinima ga je Billy posjetio dva puta... Dok stokadiju sa Pantovcaka i Dedinja nije ni primiris'o...

I o tom bi se dalo diskutovat....

Ovaj je opasan. Ponekad mislim kako se on i danas cuje sa Acom Vasljicevicem u Beogradu, on i jedan Sejo Cudic, jedan Enver Mujezinovic, Ljevakovic, Nedzad Ajnadzic i slicni. Sve je ovamo poslala ista sluzba beogradska, a mi kao frajeri nasjeli. Kako samo dodjose likovi u pola rata sa namjestajem preselise u Sarajevo, kad ni igla nije mogla uci.

Sve je neka igra, a ceh ce platiti Rasim Delic, kojeg su ovi zalozili. Sam je sve prihvatio, a ispade najtanja karika. Da bude sega najveca, sve je ovo objaviljivano u stampi, ali nikog briga, sto je sve namjesteno izvana, a mi frajeri sve mislimo to neka Evropa, a ono neposredni komsiluk uz pomoc Evrope.

patrius · Post by **patrius** » 11/09/2007 00:45

Treba provjeriti koliko ih je bilo, recimo, u 5.korpusu?Takodjer i u 2.Da ne spominjem bojisnicu Brcko-Gradacac...popeli se '95.!!!Mal' ne reko'...

Petrovic77 · Post by **Petrovic77** » 11/09/2007 03:26

Kada bi medjunarodni centri moci ponovo odlucili da uz kokice mirno gledaju granatiranje Sarajeva, izgladnjivanje Zenice i unistavanje Mostara, nasa rezervna opcija je stvaranje Palestine na tlu Evrope.

Normalan covjek ne zeli ekstremizam u nasoj pitomoj Bosni, ali ako se tim kao alternativom cjelovitoj drzavi, istu cuva, onda smo svi potencijalni vehabiti.

Nosferatu · Post by **Nosferatu** » 11/09/2007 05:05

I mene iritiraju Hrvatski mediji po ovom pitanju - a zna se i zbog cega. Njihov je problem sljedeci. Kako objasniti Hrvatima u Srednjoj Bosni (kao i opcenito) - da mujjahedini koji su - vecinu svojih napora vojnih proveli u carkama i barkama - sa Hrvatima u 4 okruzene zone - Vitez, Kiseljak, Vares i Busovaca/Novi Travnik - da su to isti ljudi koje je Hrvatska pustila da dodju u BiH. Oni ih nisu pustili kao ustupak - muslimanima u BiH - jer su nama trebali, zna se sta je nama trebalo da to je oruzije i koalicija sa HVO-om, to oruzije je skupo carinjeno i jos skuplje preprodavano i vrlo cesto pokradeno i oduzimano a koalicije sa HVO nije bilo poslje ljeta 1992.

Razlog zbog kojeg su pustili mundjje - je isti zbog kojeg je bilo profitabilno instalirati ih u Armiju BiH - a to je lova koja je sa njima stizala da podmasti konop i uze. Gdje je to Granic Tudjman ili ko treci - umocio, i koliko za pas zadjenuo - je nepoznato ali kada neko nosi - stotine hiljada i milione, da bi u BiH oformio i pokrenuo Afganistan-style warfare - ne treba biti previse bistar da se skonta - kako se sve placa, i da zbog toga - takvim je dozovljeno nesto sto nije 16-godisnjem Sarajliji ili Zenicaninu bilo - jer je on "haman pa vojno obavezan". Price o nekakvih humanitarnim agencijama koje su koristili - su samo patka i foluska - za javnost. Jel to Hrvatska - nema kontra-obavjestaju sluzbu? Jel to Hrvatskoj bilo nejasno kako da - odjednom, dakle u vrlo kratkom periodu - odjednom toliki broj Arapa i drugih - kroz kojekakve humanitarne agencije - dolazi u BiH. I kljucno pitanje - koja je to humanitarna pomoc - koja je s mujjahedinima dosla? Eto neka mi nadju 20 mujjahaedina i konvoje - koji su oni - dovezli sa sobom? Nisu nijedan. Svi su dolazili - kao "prethodnica, izvidnica" u dzipovima, eventualno s kamionom oruzija. Pa ako je ovo - jasno bilo nekom na punktu HVO-a, ko nije levat zavaljeni bio, onda je narucito jasno bilo Hrvatskoj vladi i drzavi, narucito jer je ista obezbjedila pasose i licne karte - poznato je da su ti isti pasosi Hrvatski u Zenici razmjenjivani za BiH pasose, pa me interesuje - kako to objasnjavaju, medije? Mogu razumjeti da je krivotvorenih 10, 100 pasosa, ali stotine? I od tih stotine - da nijedan nigdje nije - pronadjen kao falisifikat jer nije ni mogao biti - jer je bio orginal. Te sto se Hrvatska davati svoj pasos - Arapu iz humanitarne agencije koji nije proveo nijedan konvoj, sa sobom ili za sobom, nakon sto je usao u BiH?

Na kraju zakljucak - vlast voli pare vise nego svoj narod, i to svaka. Pitanje je samo - koliko ce u stanu daleko otici. U Hrvatskoj je ovo ucinjeno narucito jer su transferi bili takvi da ih nikad niko nece niti moze raskrinkati ni dokazati (mozemo to zakljuciti po vrlo slicnoj lovi koja je stigla Bosnjackom vrhu - a koje "nejima" nigdje - a oni svi - nabrekli dzepova, zive u vilama, i otvaraju bizmise), i narucito ako mudzahedini koji prodju - ucestvuju u regijama koje su trebale biti "humano preseljene" - i samim tim stvoriti razloge zbog cega Bosnu treba po savu rasporiti, i HZ HB - pripojiti "matici". Neko ce reci - ako je to tako - zasto je Hrvatska slala pomoc - ovim regijama koje su bile opkoljene - odgovor je - da nisu imali izgovora, a i neke od tih regija su poprilicno bitne bile, dakle - sami sukob - i prosipanje krvi je bio - ultimativno i najbitnije, humano preseljenje je opciijalno i dogodilo se je u Varesu - nakon napda Vareskog HVO-a i klanja par muslimanskih sela i zaseoka, mada je Vares bio u takvoj situaciji da je ovo za Hrvate bio poziv na sucid - jer HVO nije uopste mogao se oduprijeti Armiji BiH - u toj regiji - ali ocigledno da je to i bio cijeli plan - mi vama selo, vi nama grad, mi pobjegnemo - i preselimo u pogranicne dijelove BiH ili Hrvatsku - gdje ce od nas mediji praviti zrtvu (sto je narod i bio, ali - zbog cega je postoa zrtva, je jako bitno pitanje). Dakle Vareski HVO bjezi - Srbima u ruke, koji ih docekivaju - ocekivano. Dakle ne s metkom vec s pricom - "mater balijsku" - i daj da se sta pojede i popije. Poznate su i price o "rentanju" cetnickih tenkova za potrebe HVO-a, takodje. Meni je ovo ipak - malo nenormalno - nenromalno mi je da Kiseljacani govore ako Sarajlije se oslobode obruca da ce morati i preko njihovih linija preci jer je sverc kum svakog rata. Nenormalno mi je da su iz Kiseljaka navodno - tukli artijlerijom - Igman tj. polozaje ABiH. Nenormalno mi je da sa Stupa dio jedan - HVO-a, jednu noc samo napusti polozaje i ode kod Srba, nakon 24 sata osvane u Kiseljaku. Sve ove nenormalnosti na terenu su uticaj politike, i profita. I nisu slucajnosti. Navodim ih ovdje samo - na temu s mujjahidima - kao argument o tome - kako se je u BiH ratovalo i zasto nije gotovo pa nista dogodilo se slucajno osim otpora - ljudi koji su branili sami svoj prag. Sve iznad toga - je bila igra - u kojoj nije bilo nikakvih pravila.

artzy · Post by **artzy** » 11/09/2007 07:17

Orbini wrote:Par najbitnijih stvari iz konteksta svjedocenja:

- Jedinice pod komandom Bin Ladena na teritoriju BiH,
- te jedinice imaju dozvolu za boravak i djelovanje od strane bosnjacke politike,
- te jedinice se navode cak u sklopu Armije BiH,
- Laden ih je poslao u svetu borbu protiv Srba,
- te jedinice su uspjele vrbovati mnoge domace za ciljeve svoje globalne politike
- nigdje se ne spominje nijedna zapadna strana sluzba, vlada,... kako omogucava njihov dolazak u Bosnu

U svjetlu danasnjih stereotipa po svijetu, preko ovakvih svjedocenja cetnici mogu stvarno ispasti kao krscanska predstraza i odbrana evropske civilizacije.

Ovo je jos jedan od nacin kako se baca magla ne samo "svjetskoj javnosti" nego i nasoj - kao da necije porijeklo govori "samo za sebe".... nasi se nisu ni usudjivali da ove uzmu pod komandu... drugo; ako je neko bio dobrovoljac nije bito odakle je nego za koji cilj se bori i da li cini zlocine... mogli smo imati i 7 miliona "mudzahedina" ni opet ne bi uspjeli uciniti toliko zlocina koliko su to u stanju bili cetnici...

Ako imas dobrovoljce iz Rusije, Grcke, Srbije pa onda sa bliskog istoka - gdje nadjes razliku?

O svemu se sve zna. Tacno u bobu.

Ali Hamad: Mudžahedini bili pod kontrolom Armije BiH

#1 Ali Hamad: Mudžahedini bili pod kontrolom Armije BiH

#2

#3

#4

#5

#6

#7

#8

#9

#10

#11

#12

#13

#14

#15

#16

#17

#18

#19

#20

#21

#22

#23

#24

#25