Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

User avatar
alphonse kauders
Posts: 2774
Joined: 12/10/2004 22:10
Location: def: a place of settlement, activity, or residence

#1 Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by alphonse kauders »

Prije svega, moram da se ogradim da ću ovu priču svesti na sferu ekonomije (jer se tu, recimo, najbolje snalazim) i akademskih radnika sa Ekonomskog fakulteta, ali vjerujem da je tako i u drugim naučnim granama (pogotovo npr. Pravo).

U svakom slučaju, kroz dosadašnje radno iskustvo sam zaista imao priliku da upoznam i uvidim način poslovanja različitih organizacija (finansijskih i nefinansijskih) prilikom čega sam se specijalizovao za određenu oblast finansija. Prilikom svega sam dobro shvatio koliko je krucijalno biti praktično involviran u poslovanje, tj. koliko je (po mogućnosti raznovrsno) radno iskustvo bitno da bi se mogli razumjeti potencijalni problemi u poslovanju, propisi i njihovo značenje, finansijski tokovi, da bi se mogle povezati situacije i vidjeti „šira slika“.

Tako nakon nekoliko godina rada čovjek lako uoči nekoga ko zaista razumije i „zvijer“ je u svome poslu (nebitno je li službenik ili rukovodioc/direktor), a ko je tu, blago rečeno, zalutao.

Ono što me najviše frapiralo je da uglavnom najveća količina manjkavog znanja/neznanja ili šuplje priče dolazi od ljudi koji se (nažalost) u velikom broju firmi i dalje smatraju ekspertima, tj. akademskim radnicima sa Ekonomskog fakulteta.

Ti ljudi i dalje drže predavanja na stručnim seminarima, angažuju se da pišu „mišljenja“ u nekim kopleksnim poslovnim situacijama, ugrađeni su u nadzorne odbore velikih kompanija/banaka/instituta, gostuju u emisijama kao „eksperti iz oblasti ekonomije“, bave se politikom, itd...
Hajde da damo i nekoliko primjera:

- dr. Dzenan Djonlagic - 1 godina neakademskog radnog iskustva, kao „Rukovodilac Izvoza“ u preduzeću „Fering d.o.o. Gračanica“.
DF ga je isturio kao ekonomskog stratega, iako čovjek nije nikada realno osjetio duh privrede, ali pravi strategiju za istu na osnovu cifara na papiru. Jedino u čemu se može smatrati ekspertom je, po mom mišljenju, da mnogo toga izgovori, a ništa ne kaže.
- dr. Jasmina Selimović – 36. godina, 0 godina neakademskog radnog iskustva – ipak nekako je uspjela da bude imenovana kao Predsjednik Upravnog odbora Zavoda zdravstvenog osiguranja (doduše sada je smijenjena).
- dr. Aziz Šunje – iako ga cijenim kao profesora, cijela karijera je akademska i vrti se oko teorija menadžmenta, ali Aziz je ujedno i Predsjednik Nadzornog odbora Bor Banke, samo ne znam po kom osnovu??
- dr. Meliha Bašić, Ševala Isaković-Kaplan; Azra Zaimović, Džafer Alibegović (i ostali, znaju oni ko)– kada želite da postanete računovođa ili ovlašteni revizor, ispitna pitanja vam prave ljudi koji se nikada nisu time konkretno bavili. Ko je pokušao steći ili stekao navedene certifikate/licence, zna koliko su ti ispiti jadno i bezveze koncipirani (ono što se tamo polaže, nema veze sa životom), tako da licence i certifikati (a samim tim i određena ovlaštenja) možete steći sa skromnim ili nikakvim znanjem iz oblasti računovodstva/revizije. A, da ne pričamo o tome da završeni studenti ekonomije pri tome bukvalno polažu iste ispite koje su imali na fakultetu (fin. Menadžment, upravljačko računovodstvo, revizija), pa čak je i literatura 90% ista.

Da se razumijemo, ima tu časnih izuzetaka koji su uključeni u privredu i barem daju dojam da znaju šta rade (npr. pada mi na pamet dr. Željko Šain u oblasti osiguranja), ali uglavnom sam stekao dojam da su naši profesori/asistenti obični teoretičari koji znaju prezentovati hrpu podataka koje su dobili na papiru, ali riješiti konkretne probleme iz „stvarnog života“ gotovo ne umiju.

E, sad – ono što sam zaključio je da je razlog da svi ti naši akademski radnici i dalje u dobrom dijelu privrede slove kao „eksperti“ taj da ih angažuju/postavljaju ljudi koji još manje znaju nego oni i koji ne mogu prepoznati svu raskoš njihovog (ne)znanja.
Ne znam, možda ja zaista imam pogrešnu sliku, bilo bi dobro kada bi neko naveo neko pozitivno iskustvo s njima, pa da se „pospem pepelom“

Kako je u ostalim oblastima, bilo bi super da i drugi podijele iskustva (npr. baš me interesuje kako ljudi koji su položili pravosudni ili rade kao advokati, sada gledaju na svoje nekadašnje profesore?).
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#2 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Drinski »

Najveci dio prepricava znanje iz udzbenika ili zakona. Operisani od realnosti.
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 51694
Joined: 29/06/2011 23:39

#3 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by dječak sa šibicama »

Makroekonomski strucnjak Privredne komore BiH Duljko Hasic, plagirao valjda i malu maturu, sjebao Sipad, sjebao TP Robne kuce, na tv stanicama redovno predstavljen kao vrhunski strucnjak... licno ima ambiciju postati ministar ili premijer, bar kantona.
Drinski
Posts: 6344
Joined: 25/03/2014 10:24

#4 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Drinski »

Taj Duljko je san svih novinara.
PM72
Posts: 19933
Joined: 30/04/2012 16:54

#5 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by PM72 »

Duljko :lol: :lol: :lol: kakva su to imena - Tito dragi.Meko,Deko,Zeko,Zaptija,Kumrija,Zenun...
julisiz es grant
Posts: 7469
Joined: 27/07/2008 23:34
Location: Oj Kupreško ravno poljce, što pozoba Crnogorce...

#6 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by julisiz es grant »

PM72 wrote:Duljko :lol: :lol: :lol: kakva su to imena - Tito dragi.Meko,Deko,Zeko,Zaptija,Kumrija,Zenun...
Sandžačka :)
User avatar
Dozer
Posts: 33038
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#7 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Dozer »

@Alphonse
Nista ti, drug moj, nisi fulio. Ista su mi zapazanja, i u istoj sferi kao i kod tebe. Ali, eto, igrom slucaja imam dodira i sa mnogim drugim sferama, ne samo ekonomskom, i mogu ti pouzdano reci da je stvar identicna.

Vecina danasnjih "strucnjaka" su upravo to - strucnjaci pod navodnicima.
Sve sto znaju je ono nauceno iz knjiga, dakle teoretsko znanje, dok stvarnog, prakticnog znanja u upravljanju bilo cime, a samim tim i rjesavanju stvarnih i realnih problema - jednostavno nemaju.

Istovremeno, to je i vrlo jasan odgovor zasto je drzava u stanju u kojem jeste.
Jer, kako nemamo stvarno mocnih i jakih eksperata u ekonomiji (sto je osnova svake drzave), tako isto ih nemamo ni u pravu (hint: Suada Palavric), a ni u politici (hint: pogledati samo ko je sve politicar).
Samim tim je jasno u kakvom smo mi stanju kao drustvo.

Ali, bitno je napomenuti jos jednu stvar - nije da mi nemamo sposobnih ljudi. Imamo, i to ne malo. Medjutim, vecina njih je zaposlena na mjestima na kojima nemaju nikakvu mogucnost da dodju do izrazaja jer - nemaju politicko-stranacku podrsku.
I to je vise nego jasno zato je tako - sposobni nisu pozeljni u ovom i ovakvom sistemu jer bi vrlo brzo doveli do drasticnih promjena. A to, jednostavno, nije cilj vladajucih i to se ni po koju cijenu ne smije dozvoliti.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#8 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by uglavnomja »

alfons i dozer :thumbup:

plus sto se neznanje nadomjestava arogancijom, bezobrazlukom, drskoscu ... i to sto je manje znanja to je vise ovog drugog. Uglavnom zasticene vrste, tipa djeca nedodirljivih i ostala stranacka potrckala su tu najprva na listi.
User avatar
Dozer
Posts: 33038
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#9 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Dozer »

Naravno. To je odavno poznati recept polupismenih i nepismenih krkana koji se dokopaju bilo kakve funkcije - neznanje pokrij kabadahijskim ponasanjem.

Nazalost, i to svih nas, ti i takvi su vec odgojili svoje nasljednike. Samo treba pogledati ponasanje i kontove danasnje omladine, i sve je jasno. Vecina ima za cilj da se "udomi" na drzavne jasle. Oni koji su svjesni da to ne mogu, planiraju da idu odavde. Pri tome, svi se ponasaju identicno - tersluk, nervoza, sila, komunikacija na nivou neandertalske zajednice, izgubljeni i tupi pogledi, a sve propraceno maltene opipljivom zeljom za sticanjem brzih miliona. Po mogucnosti izmedju 1 i 3 h ujutro.
User avatar
Tomahawk11
Globalni moderator
Posts: 109749
Joined: 14/08/2009 14:51

#10 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Tomahawk11 »

Sto bi oni mijenjali sistem u kojem im je dobro? Ko fol sad Bologna sistem, a nacin rada isti kao i prije (izuzmemo li IT tehnologiju koja je uvedena u rad i nacin parcijalnog polaganja ispita). U principu, kad zavrsis ekonomiju (bilo koji smjer) ti si teoreticar tog smjera, gdje god da pocnes raditi, moraces nauciti kako da radis.
Sve je isto, samo njega nema....i asistenti koji dolaze poslije profesora nastavljaju po istom, po pravilu ''ne talasaj'' i sto rekoste, malo se kabadahijski pokazes, kao da bi dokazao da si nekakav strucnjak.
Kad se promijeni sistem predavanja i ocjenjivanja, onda cemo moci pricati o necemu drugom.
Pricao sam s covjekom koji je zavrsio u Becu, kaze statistika nebo i zemlja. Puno je opsirnije, ali je pristupacnije i lakse za razumjeti. Dajem samo primjer.
User avatar
alphonse kauders
Posts: 2774
Joined: 12/10/2004 22:10
Location: def: a place of settlement, activity, or residence

#11 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by alphonse kauders »

Meni je samo fascinantno kako se svi oni tako lako prihvate svakog posla, kao „znam ja to, pa ja ovo predajem, ja sam ovo čitao“.

Mislim, znam i ja npr.da u bankama postoje rezervisanja, kreditni odbor, znam šta je „abeceda“ Agencije, šta je Basel II / Basel III; kako funkcionišu odjeli Risk-a, Corporate-a, kako se plaćaju naknade Agenciji i dr. ali da mi neko ponudi sada grdne pare, ne bih se usudio da budem ni rukovodilac, a kamoli direktor – jer realno, pojma nemam o banci u odnosu na ljude koji su tamo dugo godina i koji su sve prošli i bio bih provaljen nakon mjesec dana.

Ali ne, naši akademski delegati se prihvataju svega sa velikom nadmenošću i još su ubijeđeni da su Bogom dani za ta mjesta. Pišu, savjetuju, daju ekspertize, dižu ruke na sjednicama, uzimaju lopatom, mrljaju na televiziji o „makroekonomskim faktorima koji su prema podacima iz 2012. godine, uticali da stopa nezaposlenosti...“ (tu već umrem od dosade i prebacim kanal).

Ali šta je- tu je, princip „dok je ovaca.....“ važi i kod njih, jednostavno može im se.
User avatar
Dozer
Posts: 33038
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#12 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Dozer »

Isti sam ti takav. Vec par puta sam imao razne ponude, cak i lova ne dobra nego odlicna, ali - neka, hvala. Jednostavno ne zelim da se upustam u nesto rukovodece ukoliko nisam siguran da to imam u malom prstu i da cu sigurno to moci unaprijediti.

Ali, kod ovih nasih uhljupa to nije slucaj, i to upravo iz razloga koje navedoh - politicko-stranacka ledja osiguravaju da nema sankcija za neuspjeh. I tu je kraj svake daljnje price.

Svi, jednostavno, mogu raditi sta, kako i dokle hoce jer ne postoje sankcije za bilo kakav promasaj, gubitak, neuspjeh.
User avatar
HAVANA
Posts: 32694
Joined: 19/08/2008 23:04

#13 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by HAVANA »

Svima bi ja njima registrovao firmu,okacio pdv broj iznad glave, pa nek onda mudruju.Naka opstanu par godina,neka im bilans stanja i uspjeha bude dobar,neka nauceno pretoce u djelo...Onda cu ih pozorno saslusati.Tu promasaj i fuseraj skupo kosta.
User avatar
Truba
Posts: 94141
Joined: 17/03/2004 09:36
Location: Vizantija
Grijem se na: Plin i struju
Horoskop: Vodolija
Contact:

#14 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Truba »

u svom "sektoru" znam samo da dosta profa na novinarstvu zapravo nije ni radilo u novinama niti su bili urednici a neki imaju iskustva iz vremena samoupravnog socijalizma

ima ona ko ne zna nešto :D za šta je školovan on obično to podučava djecu :? :? :?
User avatar
alphonse kauders
Posts: 2774
Joined: 12/10/2004 22:10
Location: def: a place of settlement, activity, or residence

#15 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by alphonse kauders »

HAVANA wrote:Svima bi ja njima registrovao firmu,okacio pdv broj iznad glave, pa nek onda mudruju.Naka opstanu par godina,neka im bilans stanja i uspjeha bude dobar,neka nauceno pretoce u djelo...Onda cu ih pozorno saslusati.Tu promasaj i fuseraj skupo kosta.

:thumbup:
User avatar
brad90
Posts: 698
Joined: 28/05/2011 07:37
Location: DVASPORTA.BA DALEKO NAJOZBILJNIJI FORUM NA NEBU INTERNETA

#16 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by brad90 »

polozi racunovodstvo i strateski i ef er pa serendaj po forumu. ti bi firmu neku nesta anisi nsita polozijo nego pljujes po strucnjacima krivo ti
User avatar
alphonse kauders
Posts: 2774
Joined: 12/10/2004 22:10
Location: def: a place of settlement, activity, or residence

#17 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by alphonse kauders »

brad90 wrote:polozi racunovodstvo i strateski i ef er pa serendaj po forumu. ti bi firmu neku nesta anisi nsita polozijo nego pljujes po strucnjacima krivo ti
Ja sam to položio davno, a pošto si već dajemo savjete, imam i ja za tebe dva:

- malo se opismeni (čitanje knjiga tu pomaže);

i drugi

The 51st State
Posts: 16743
Joined: 12/01/2008 12:06

#18 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by The 51st State »

HAVANA wrote:Svima bi ja njima registrovao firmu,okacio pdv broj iznad glave, pa nek onda mudruju.Naka opstanu par godina,neka im bilans stanja i uspjeha bude dobar,neka nauceno pretoce u djelo...Onda cu ih pozorno saslusati.Tu promasaj i fuseraj skupo kosta.
i jos jednom :thumbup:
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#19 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by uglavnomja »

The 51st State wrote:
HAVANA wrote:Svima bi ja njima registrovao firmu,okacio pdv broj iznad glave, pa nek onda mudruju.Naka opstanu par godina,neka im bilans stanja i uspjeha bude dobar,neka nauceno pretoce u djelo...Onda cu ih pozorno saslusati.Tu promasaj i fuseraj skupo kosta.
i jos jednom :thumbup:
kakvih par godina :lol: :lol: :lol:

prnuli bi u sisu za max 6 mjeseci
User avatar
dembele
Posts: 4357
Joined: 19/06/2014 09:15

#20 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by dembele »

Zaboravili smo Dzevada Galijasevica 8) "eksperta" za terorizam.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#21 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by hAZNADAR »

Tipicno za nas mentalitet. Jednostavno ne priznajemo nikome od nas bilo kakav uspjeh, stucnost, znanje, postenje, profesionalnost,...

Hebemo mater politiciarima i svi znamo bolje od njih,..
Hebemo mater selektorima, trenerima,.. i svi smo bolji sportski strucnjaci od njih,..
Omalovazavamo sve uspjesne ljude u oblasti ekonomije, kulture,.. jer sve tumacimo kao rezultat veza, lizanja dupeta, guranja, srece, nepotizma,.. itd.
I naravno nema te skole, titule, akademskog zvanja kojeg nekome priznajemo sto govori i ova tema.

Samo su dva razloga za to:
Jedan je ljubomora i zavist jer neko od nas ima malo vise uspjeha u zivotu
A drugi je sto jos nismo narod, kolektiv,.. samo gomila pojedinaca gdje nikome ne skidamo kapu ni za sta.
nedims
Posts: 663
Joined: 17/02/2007 12:54
Location: sarajevo

#22 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by nedims »

alphonse kauders wrote:Meni je samo fascinantno kako se svi oni tako lako prihvate svakog posla, kao „znam ja to, pa ja ovo predajem, ja sam ovo čitao“.

Mislim, znam i ja npr.da u bankama postoje rezervisanja, kreditni odbor, znam šta je „abeceda“ Agencije, šta je Basel II / Basel III; kako funkcionišu odjeli Risk-a, Corporate-a, kako se plaćaju naknade Agenciji i dr. ali da mi neko ponudi sada grdne pare, ne bih se usudio da budem ni rukovodilac, a kamoli direktor – jer realno, pojma nemam o banci u odnosu na ljude koji su tamo dugo godina i koji su sve prošli i bio bih provaljen nakon mjesec dana.

Ali ne, naši akademski delegati se prihvataju svega sa velikom nadmenošću i još su ubijeđeni da su Bogom dani za ta mjesta. Pišu, savjetuju, daju ekspertize, dižu ruke na sjednicama, uzimaju lopatom, mrljaju na televiziji o „makroekonomskim faktorima koji su prema podacima iz 2012. godine, uticali da stopa nezaposlenosti...“ (tu već umrem od dosade i prebacim kanal).

Ali šta je- tu je, princip „dok je ovaca.....“ važi i kod njih, jednostavno može im se.
Ako zelis kompetentno pisati o akademskim radnicima ...najmanje je potrebno da si aktivan dio akademske zajednice. Ovako...to je najobicnije mahalanje... i po meni ...jako ruzno zvuci.
User avatar
uglavnomja
Posts: 19943
Joined: 28/07/2012 15:59

#23 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by uglavnomja »

hAZNADAR wrote:Tipicno za nas mentalitet. Jednostavno ne priznajemo nikome od nas bilo kakav uspjeh, stucnost, znanje, postenje, profesionalnost,...

Hebemo mater politiciarima i svi znamo bolje od njih,..
Hebemo mater selektorima, trenerima,.. i svi smo bolji sportski strucnjaci od njih,..
Omalovazavamo sve uspjesne ljude u oblasti ekonomije, kulture,.. jer sve tumacimo kao rezultat veza, lizanja dupeta, guranja, srece, nepotizma,.. itd.
I naravno nema te skole, titule, akademskog zvanja kojeg nekome priznajemo sto govori i ova tema.

Samo su dva razloga za to:
Jedan je ljubomora i zavist jer neko od nas ima malo vise uspjeha u zivotu
A drugi je sto jos nismo narod, kolektiv,.. samo gomila pojedinaca gdje nikome ne skidamo kapu ni za sta.
nije tacno, postoje ljudi koji su strucni, sposobni, imaju znanje ... ali kao i u svakom drugom sektoru, oni su manjina, i to tiha. oni sto nista ne znaju su najglasniji i najagresivniji. i oni bivaju posttvaljeni na vodece funkcije, oni pisu (prepisuju) knjige, drze seminare ...

politicari su uglavnom ljudi koji su zalutali tamo, tacnije, narod glasa po pgresnim osnovama, bitno je da je "nas" po bilo kojem osnovu, zemljackom, vjerskom, lokalnom, navijackom, ... ili da je simpa ili da je zahebant ili da je pun k'o brod =sposoban :-) (zna se ko je tu dobio glasove) ...

u ekonomiji nema uspjeha, par firmi radi ok, ostalo :roll: , da ne pricamo o predratnim divovima koji su imali mogucnost da nastave gdje su stali, ali su ih shebali i vodstvo i ratovi i politika.

u kulturi se bar zna, plivamo koliko toliko, jasmila, danis itd ...
nazalost, imamo uspjeha i u "kulturi" pinkova, grandova, primitizzma ...

sport :skoljka:

kad bi ti samo znao ko sve radi u skolama :roll: i uci djecu. ako nepismena osoba ima diplomu pedagoske akademije, ko je tu kriv?

je li uspjeh ako lik dobiije posao zato jer mu je tetka komsinca kokvog stranackog glavonje? a ne zna 3 pametne sastaviti.
User avatar
MJAU - da
Posts: 1390
Joined: 04/09/2013 12:49

#24 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by MJAU - da »

Azra Zaimović je žena koja razumije ekonomiju i ono što radi. Rasturala je na berzi kad je iole tržište bilo stabilno i vodila je projeke studentima koji su kao radili na berzi (imali neku donaciju, pa ulagali). Izvini, ali žena zna, bolje ona nego neki tatin ubleha koji je završio geografiju, a doašao da predaje na ekonomiju.

Šunje nije uvijek bio fokusiran na menadžment, on je nekad predavao čini mi se mikroekonomiju, isto tako ima iskustva u praksi.

Ostale ne znam, nisam čula. Poenta je da se kod nas takve pozicije biraju po polituičkom ulizivanju.
Da dodam, Selimović Jasmina sav svoj "akademski" uspjeh duguje svom mentoru, prof. Šainu, mislim da i ona sama zna da su joj kapaciteti debelo ograničeni.
Bodkin
Posts: 22580
Joined: 03/09/2008 00:48
Location: Overseas

#25 Re: Akademski radnici – ublehe u stvarnom životu?

Post by Bodkin »

Smijesni ste sa tom pricom. Cuj predaju samo kno sto pise u knjigama
Post Reply