Ajvatovica
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#1 Ajvatovica
Sta znate o Ajvatovici,jeste li ikad isli? Ajvatovica je navodno predislamski obicaj koji se sacuvao kroz godine.Jedan dio muslimana obicaj Ajvatovice smatra novotarijom dok IZ smatra da se radi o bosnjackoj tradiciji ,kulturoloskoj,koja je iz tog razloga vrijedna sacuvati,dakle ne smatra se manifestacijom dio vjere vec dio tradicije.Da li je u islamu opravdano ili ne?
Last edited by theTruePath on 10/05/2013 20:53, edited 1 time in total.
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#2 Re: Ajvatovica
Evo sta kaze wiki
Ajvatovica je najveće dovište muslimana u Evropi i jedno od najstarijih u Bosni. Ajvatovica je duboko ukorijenjena u identitet Bošnjaka sa tradicijom dugom pet stotina godina. Smještena je u podnožju planine Šuljage i udaljena šest-sedam kilometara od starog grada Prusca, nekadašnjeg Akhisara (Bijeli Grad), izuzetno značajnog urbanog centra za vrijeme Bosanskog pašaluka. Ajvatovica je specifičnost bosanskih muslimana, jer ima autohtoni karakter, prerastao iz tradicija Crkve bosanske odnosno krstjanskih/bogumiliskih molitvi za kišu, plodnost i zaštitu ljetnih usjeva. Tradicija Ajvatovice se veže za staru tradiciju Bosne, na način da početak Ajvatovice pada sedmoga ponedjeljka po Jurjevu, umjesto određivanja početka po hidžretskom kalendaru.
Ne zna se pouzdano kada je prvi pohod Ajvatovici održan, ali se zna da je Ajvatovica dobila ime po Ajvaz-dedi, islamskom učenjaku i dervišu koji je živio u 15. vijeku. Ajvaz-dedo je došao u Bosnu sa sultanom Fatihom II 1463. godine i dobio zadatak da u Skoplju[1] širi Islam. Ajvaz-dedo je Bošnjacima objašnjavao islam na blag i primjeren način, prije svega na ličnom primjeru. Pomagao je mještane i rješavao njihove svakodnevne probleme, što je karakteristično za sufije tog doba. Za Ajvaz-dedu legenda kaže da je pronašavši dobro planinsko vrelo nastojao dovesti vodu u Prusac, koji je oskudijevao vodom. Nedaleko od samog vrela ispriječila mu se stijena duga 74, široka 30 metara. Narodna predaja kaže da se Ajvaz-dedo četrdeset dana uzastopno ranim sabah-namazom obraćao Bogu da stijenu rastavi. Četrdeseto jutro učeći dovu nakon sabah-namaza je zaspao i u snu vidio kako su se dva bijela ovna sudarila i stijena se rastavila. Kada se probudio vidio je stijenu rastavljenu. Nakon toga je Ajvaz-dedo sagradio vodovod od drvenih tomruka (cijevi) i proveo ga kroz spomenutu stjenu do Prusca. Nije poznato koliko je ovaj vodovod bio u ispravnom stanju iza smrti Ajvaz-dede, ali se zna da je prvi popravak vodovoda izvršio Šejh Hasan Kafi Pruščak. Zatim ga je obnovio bosanski namjesnik Miralem-paša početkom 1785. godine. Ovaj vodovod koristi Pruščacima sve do 1931. godine kada je higijenski zavod iz Banja Luke napravio moderan vodovod.
Pohod Ajvatovici podrazumijeva i određenu ceremoniju koja se sastoji iz: klanjanja sabah-namaza na otvorenome, polaska do mjesta okupljanja gdje se uči kur'anska sura Jasin, pijenja kahve ili čaja, formiranja povorke kojnanika na čijem čelu se nalazi bajraktar koji nosi bajrak Ajvaz-dede, učenja ilahijâ, izgovaranja tekbirâ (Allahu ekber - Bog je najveći), prolaska kroz stijenu, učenja kur'anske sure Feth (Pobjeda), te vaza (predavanja) na livadi i zajedničkoga klanjanja podne-namaza na otvorenome.
Nakon 1946. godine, Ajvatovica je bila zabranjena od tadašnjih komunističkih vlasti. Tradicija se obnavlja 1990. godine i otad desetine hiljada muslimanskih vjernika ponovno dolazi na Ajvatovicu. Današnja Ajvatovica se obilježava u vidu manifestacije "Dani Ajvatovice" širom Bosne, a posebno u općinama Srednje Bosne (Gornji Vakuf, Donji Vakuf, Bugojno, Travnik), dok se centralna manifestacija održava u Pruscu. Jubilarna, 500. manifestacija je održana u junu 2010.
Bilješke [uredi]
Ajvatovica je najveće dovište muslimana u Evropi i jedno od najstarijih u Bosni. Ajvatovica je duboko ukorijenjena u identitet Bošnjaka sa tradicijom dugom pet stotina godina. Smještena je u podnožju planine Šuljage i udaljena šest-sedam kilometara od starog grada Prusca, nekadašnjeg Akhisara (Bijeli Grad), izuzetno značajnog urbanog centra za vrijeme Bosanskog pašaluka. Ajvatovica je specifičnost bosanskih muslimana, jer ima autohtoni karakter, prerastao iz tradicija Crkve bosanske odnosno krstjanskih/bogumiliskih molitvi za kišu, plodnost i zaštitu ljetnih usjeva. Tradicija Ajvatovice se veže za staru tradiciju Bosne, na način da početak Ajvatovice pada sedmoga ponedjeljka po Jurjevu, umjesto određivanja početka po hidžretskom kalendaru.
Ne zna se pouzdano kada je prvi pohod Ajvatovici održan, ali se zna da je Ajvatovica dobila ime po Ajvaz-dedi, islamskom učenjaku i dervišu koji je živio u 15. vijeku. Ajvaz-dedo je došao u Bosnu sa sultanom Fatihom II 1463. godine i dobio zadatak da u Skoplju[1] širi Islam. Ajvaz-dedo je Bošnjacima objašnjavao islam na blag i primjeren način, prije svega na ličnom primjeru. Pomagao je mještane i rješavao njihove svakodnevne probleme, što je karakteristično za sufije tog doba. Za Ajvaz-dedu legenda kaže da je pronašavši dobro planinsko vrelo nastojao dovesti vodu u Prusac, koji je oskudijevao vodom. Nedaleko od samog vrela ispriječila mu se stijena duga 74, široka 30 metara. Narodna predaja kaže da se Ajvaz-dedo četrdeset dana uzastopno ranim sabah-namazom obraćao Bogu da stijenu rastavi. Četrdeseto jutro učeći dovu nakon sabah-namaza je zaspao i u snu vidio kako su se dva bijela ovna sudarila i stijena se rastavila. Kada se probudio vidio je stijenu rastavljenu. Nakon toga je Ajvaz-dedo sagradio vodovod od drvenih tomruka (cijevi) i proveo ga kroz spomenutu stjenu do Prusca. Nije poznato koliko je ovaj vodovod bio u ispravnom stanju iza smrti Ajvaz-dede, ali se zna da je prvi popravak vodovoda izvršio Šejh Hasan Kafi Pruščak. Zatim ga je obnovio bosanski namjesnik Miralem-paša početkom 1785. godine. Ovaj vodovod koristi Pruščacima sve do 1931. godine kada je higijenski zavod iz Banja Luke napravio moderan vodovod.
Pohod Ajvatovici podrazumijeva i određenu ceremoniju koja se sastoji iz: klanjanja sabah-namaza na otvorenome, polaska do mjesta okupljanja gdje se uči kur'anska sura Jasin, pijenja kahve ili čaja, formiranja povorke kojnanika na čijem čelu se nalazi bajraktar koji nosi bajrak Ajvaz-dede, učenja ilahijâ, izgovaranja tekbirâ (Allahu ekber - Bog je najveći), prolaska kroz stijenu, učenja kur'anske sure Feth (Pobjeda), te vaza (predavanja) na livadi i zajedničkoga klanjanja podne-namaza na otvorenome.
Nakon 1946. godine, Ajvatovica je bila zabranjena od tadašnjih komunističkih vlasti. Tradicija se obnavlja 1990. godine i otad desetine hiljada muslimanskih vjernika ponovno dolazi na Ajvatovicu. Današnja Ajvatovica se obilježava u vidu manifestacije "Dani Ajvatovice" širom Bosne, a posebno u općinama Srednje Bosne (Gornji Vakuf, Donji Vakuf, Bugojno, Travnik), dok se centralna manifestacija održava u Pruscu. Jubilarna, 500. manifestacija je održana u junu 2010.
Bilješke [uredi]
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#3 Re: Ajvatovica
Sta ti mislis?theTruePath wrote:Sta znate o Ajvatovici,jeste li ikad isli? Ajvatovica je navodno predislamski obicaj koji se sacuvao kroz godine.Jedan dio muslimana obicaj Ajvatovice smatra novotarijom dok IZ smatra da se radi o bosnjackoj tradiciji ,kulturoloskoj,koja je iz tog razloga vrijedna sacuvati,dakle ne smatra se manifestacijom dio vjere vec dio tradicije.Da li je u islamu opravdano ili ne?
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#4 Re: Ajvatovica
Ja se slazem s muftijom TravnickimNIN wrote:Sta ti mislis?theTruePath wrote:Sta znate o Ajvatovici,jeste li ikad isli? Ajvatovica je navodno predislamski obicaj koji se sacuvao kroz godine.Jedan dio muslimana obicaj Ajvatovice smatra novotarijom dok IZ smatra da se radi o bosnjackoj tradiciji ,kulturoloskoj,koja je iz tog razloga vrijedna sacuvati,dakle ne smatra se manifestacijom dio vjere vec dio tradicije.Da li je u islamu opravdano ili ne?
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#5 Re: Ajvatovica
Daj ba!? Ko je taj lik?theTruePath wrote:Ja se slazem s muftijom TravnickimNIN wrote:Sta ti mislis?theTruePath wrote:Sta znate o Ajvatovici,jeste li ikad isli? Ajvatovica je navodno predislamski obicaj koji se sacuvao kroz godine.Jedan dio muslimana obicaj Ajvatovice smatra novotarijom dok IZ smatra da se radi o bosnjackoj tradiciji ,kulturoloskoj,koja je iz tog razloga vrijedna sacuvati,dakle ne smatra se manifestacijom dio vjere vec dio tradicije.Da li je u islamu opravdano ili ne?
Nego, jesi li uopste u stanju napisati svoje misljenje, pro et contra, nebinto?
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#7 Re: Ajvatovica
Ma nemam ja sta gledat covjece, kontas? Nego, napisi nesto, bilo sta, sta ti mislis o ovome!
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#8 Re: Ajvatovica
NIN wrote:Ma nemam ja sta gledat covjece, kontas? Nego, napisi nesto, bilo sta, sta ti mislis o ovome!
Moj stav je da je Ajvatovica bitna bosnjacka kulturoloska manifestacija,koja se ne kosi s vjerom jer se smatra upravo kulturoloskom.i jer u sebi ne sadrzi nista sto je protivno islamu,znam da ima obicaja koji se kose s vjerom,ali to se ne praktikuje "oficijalno" da bi se citava manifestacija osudila za te dogadjaje.To je moj stav,i taj isti ili slican stav je iznio i muftija u filmu.
Sta ti mislis?
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#9 Re: Ajvatovica
Ono sto mislim ne bi stalo u jedan osrednji post jer za analizu, bilo ona antropoloska ili teoloska, da bi se iole shvatilo ono sto zelim reci, treba malo vise prostora za koji trenutno nemam vremena, a niti zivaca. I, da budem iskren, ne vjerujem da bi ti to u cjelosti iscitao, kao i to da sumnjam da bi shvatio ono sto mislim, nazalost i bez uvrede.theTruePath wrote:NIN wrote:Ma nemam ja sta gledat covjece, kontas? Nego, napisi nesto, bilo sta, sta ti mislis o ovome!![]()
Moj stav je da je Ajvatovica bitna bosnjacka kulturoloska manifestacija,koja se ne kosi s vjerom jer se smatra upravo kulturoloskom.i jer u sebi ne sadrzi nista sto je protivno islamu,znam da ima obicaja koji se kose s vjerom,ali to se ne praktikuje "oficijalno" da bi se citava manifestacija osudila za te dogadjaje.To je moj stav,i taj isti ili slican stav je iznio i muftija u filmu.
Sta ti mislis?
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#11 Re: Ajvatovica
Imas opomenu pred ban!kerima1 wrote:..Jedan obicni izmet...
-
Sirom_ah
- Posts: 265
- Joined: 22/02/2013 17:51
#12 Re: Ajvatovica
"Ne poduzima se putovanje osim ka tri mesdžida: El-Mesdžidul Haramu, El-Mesdžidul Aksau i ovom mom mesdžidu."(Hadis je muttefekun alejh)
- sargon
- Posts: 826
- Joined: 26/11/2011 03:47
- Location: Niodaklevci
#13 Re: Ajvatovica
Da je neutemeljena misli jedan dio vehabija, jedan maaali dio muslimana u BiH...
-
kerima1
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#14 Re: Ajvatovica
Ovo nije napisano od mene,nego mi neko koristi nik ovdje.NIN wrote:Imas opomenu pred ban!kerima1 wrote:..Jedan obicni izmet...
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#15 Re: Ajvatovica
Evo upravo dokumentarni o Ajvatovici na FTV 
-
Sirom_ah
- Posts: 265
- Joined: 22/02/2013 17:51
#16 Re: Ajvatovica
Ajvaz dedo je mozda bio dobri Allahov rob,sto nama ne daje za pravo da poduzimamo putavanja na ajvatovicu,da imslimo da ce nam dove tamo biti vrjednije nego one iz nase kuce npr ili da ne daj boze cinimo ibadete kaburu.
Sto se tice poduzimanja putovanja,postao sam gore hadis koji je muttefekun alejh,a sto se tice ibadeta nekom drugom mimo Allaha to je sirk.Tako sto se tice vjerske strane ne treba ici tamo,a sto se tice turizma moze proci.
Sto se tice poduzimanja putovanja,postao sam gore hadis koji je muttefekun alejh,a sto se tice ibadeta nekom drugom mimo Allaha to je sirk.Tako sto se tice vjerske strane ne treba ici tamo,a sto se tice turizma moze proci.
- sargon
- Posts: 826
- Joined: 26/11/2011 03:47
- Location: Niodaklevci
#18 Re: Ajvatovica
Džehl je čudo... Šta ti znaš o hadisu, kakvo ti je obrazovanje na tom polju pa da možeš tumačiti taj hadis koji si pročitao Bog zna gdje i shvatio Bog zna kako... Ko se moli ba kaburu,Sirom_ah wrote:Ajvaz dedo je mozda bio dobri Allahov rob,sto nama ne daje za pravo da poduzimamo putavanja na ajvatovicu,da imslimo da ce nam dove tamo biti vrjednije nego one iz nase kuce npr ili da ne daj boze cinimo ibadete kaburu.
Sto se tice poduzimanja putovanja,postao sam gore hadis koji je muttefekun alejh,a sto se tice ibadeta nekom drugom mimo Allaha to je sirk.Tako sto se tice vjerske strane ne treba ici tamo,a sto se tice turizma moze proci.
šta je tebi, skontaj se malo, o čemu pričaš?
-
Sirom_ah
- Posts: 265
- Joined: 22/02/2013 17:51
#19 Re: Ajvatovica
Nisam procitao Bog zna gdje,lijepo sam napisao da je hadis Muttefekun 'alejhi.I nisam napisao da se mole kaburu nego da se neko nedo Bog odluci i na to,sto mozda nije iskljuceno.U pravu si,dzehl je cudo.Džehl je čudo... Šta ti znaš o hadisu, kakvo ti je obrazovanje na tom polju pa da možeš tumačiti taj hadis koji si pročitao Bog zna gdje i shvatio Bog zna kako... Ko se moli ba kaburu,
šta je tebi, skontaj se malo, o čemu pričaš?
- sargon
- Posts: 826
- Joined: 26/11/2011 03:47
- Location: Niodaklevci
#20 Re: Ajvatovica
To što si napisao znači da je taj hadis vjerodostojan, ali da li to znači da ga trebaš tumačiti kako se tebi ćefne bez ikakvoga znanja, bukvalno ga shvatajući... Znaš li u šta se upuštaš i šta neznanjem pokušavaš dokazati? Ajvatovica je dovište, skup muslimana Bosne i Hercegovine, a ne mesdžid u koji se mahsuz ide radi ibadeta... Kakve to veze ima ako bi se neko "odlučio na to", da li to znači da treba čitavu Ajvatovicu razmontirati?Sirom_ah wrote:Nisam procitao Bog zna gdje,lijepo sam napisao da je hadis Muttefekun 'alejhi.I nisam napisao da se mole kaburu nego da se neko nedo Bog odluci i na to,sto mozda nije iskljuceno.U pravu si,dzehl je cudo.Džehl je čudo... Šta ti znaš o hadisu, kakvo ti je obrazovanje na tom polju pa da možeš tumačiti taj hadis koji si pročitao Bog zna gdje i shvatio Bog zna kako... Ko se moli ba kaburu,
šta je tebi, skontaj se malo, o čemu pričaš?
-
Sirom_ah
- Posts: 265
- Joined: 22/02/2013 17:51
#21 Re: Ajvatovica
A zar dova nije ibadet?To što si napisao znači da je taj hadis vjerodostojan, ali da li to znači da ga trebaš tumačiti kako se tebi ćefne bez ikakvoga znanja, bukvalno ga shvatajući... Znaš li u šta se upuštaš i šta neznanjem pokušavaš dokazati? Ajvatovica je dovište, skup muslimana Bosne i Hercegovine, a ne mesdžid u koji se mahsuz ide radi ibadeta... Kakve to veze ima ako bi se neko "odlučio na to", da li to znači da treba čitavu Ajvatovicu razmontirati?
-
theTruePath
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#22 Re: Ajvatovica
A kome se tamo ibadet cini?!
-
Sirom_ah
- Posts: 265
- Joined: 22/02/2013 17:51
#23 Re: Ajvatovica
Molim Allaha da se tamo samo njemu Uzvisenom cini ibadet.A kome se tamo ibadet cini?!
- sargon
- Posts: 826
- Joined: 26/11/2011 03:47
- Location: Niodaklevci
#24 Re: Ajvatovica
Ibadet se čini Allahu i nikome više isto kao što na ostalim mjestima muslimani u BiH ibadet čini samo Allahu...theTruePath wrote:A kome se tamo ibadet cini?!
-
Sirom_ah
- Posts: 265
- Joined: 22/02/2013 17:51
#25 Re: Ajvatovica
Ne bih se smio zakleti.Ibadet se čini Allahu i nikome više isto kao što na ostalim mjestima muslimani u BiH ibadet čini samo Allahu...
