Abdul Rahman - bivsi musliman

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
Gurabaa
Posts: 25
Joined: 23/02/2006 10:55
Location: Sarajevo

#201

Post by Gurabaa »

mosor1 wrote:
Gurabaa wrote:
danas wrote:ma bice i mosor tu sa nama, pa cemo gulit pokera u cetvoro vikendom :D
Samo za tvoju informaciju, oni koji budu u Dzehenemu (pak'o-kako ti rece), od velike patnje i muka u kojima ce se nas, pomislice da su sami tamo i da se niko osim njih ne kaznjava, tako da ta tvoja prica propada..upss!!
A stas ti za to vrijeme raditi u Dzennetu? Mislim, kakva je uopce tamo brijacina?
<<Mislim, kakva je uopce tamo brijacina?>>
Ne razumijem ovaj jezik, oprosti ako ti nije zahmet da mi malo pojasnis.
A što se tiče stanja u Džennetu ne trebaju se interesirat za to oni koji i nisu vjernici, oni oinako nisu nasljednici Dzenneta, za njih je ono drugo, a traćega nema.
"Nisu isti stanovnici Džehenema i stanovnici Dženneta, stanovnici Dženneta će ono što žele i postići"!!! (Qur'an)
kub lajkan
Posts: 3514
Joined: 03/12/2004 19:20

#202

Post by kub lajkan »

Gurabaa wrote:
mosor1 wrote:
Gurabaa wrote: Samo za tvoju informaciju, oni koji budu u Dzehenemu (pak'o-kako ti rece), od velike patnje i muka u kojima ce se nas, pomislice da su sami tamo i da se niko osim njih ne kaznjava, tako da ta tvoja prica propada..upss!!
A stas ti za to vrijeme raditi u Dzennetu? Mislim, kakva je uopce tamo brijacina?
<<Mislim, kakva je uopce tamo brijacina?>>
Ne razumijem ovaj jezik, oprosti ako ti nije zahmet da mi malo pojasnis.
Ako ti nije sta?
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#203

Post by mosor1 »

Gurabaa wrote: <<Mislim, kakva je uopce tamo brijacina?>>
Ne razumijem ovaj jezik, oprosti ako ti nije zahmet da mi malo pojasnis.
A što se tiče stanja u Džennetu ne trebaju se interesirat za to oni koji i nisu vjernici, oni oinako nisu nasljednici Dzenneta, za njih je ono drugo, a traćega nema.
"Nisu isti stanovnici Džehenema i stanovnici Dženneta, stanovnici Dženneta će ono što žele i postići"!!! (Qur'an)
Pitao sam sto ces ti u meduvremenu raditi u Dzennetu, dok nas troje, a mozda i cetvoro budemo u Dzehenemu, uz plac i skrgut zuba. Sta se uopce u Dzennetu radi? Je li tamo zanimljivo, ili se samo po cijeli dan mole? (Jer, ako je stvarno dobro tamo, stignemo se mi nevjernici i predomisliti.) I uzgred, kako to mislis nasljednici Dzenneta? Od koga se Dzennet nasljeduje? I sto sve smiju zazeljeti stanovnici Dzenneta?
Gurabaa
Posts: 25
Joined: 23/02/2006 10:55
Location: Sarajevo

#204

Post by Gurabaa »

mosor1 wrote:
Gurabaa wrote: <<Mislim, kakva je uopce tamo brijacina?>>
Ne razumijem ovaj jezik, oprosti ako ti nije zahmet da mi malo pojasnis.
A što se tiče stanja u Džennetu ne trebaju se interesirat za to oni koji i nisu vjernici, oni oinako nisu nasljednici Dzenneta, za njih je ono drugo, a traćega nema.
"Nisu isti stanovnici Džehenema i stanovnici Dženneta, stanovnici Dženneta će ono što žele i postići"!!! (Qur'an)
Pitao sam sto ces ti u meduvremenu raditi u Dzennetu, dok nas troje, a mozda i cetvoro budemo u Dzehenemu, uz plac i skrgut zuba. Sta se uopce u Dzennetu radi? Je li tamo zanimljivo, ili se samo po cijeli dan mole? (Jer, ako je stvarno dobro tamo, stignemo se mi nevjernici i predomisliti.) I uzgred, kako to mislis nasljednici Dzenneta? Od koga se Dzennet nasljeduje? I sto sve smiju zazeljeti stanovnici Dzenneta?
Objasnit cu ti ako te bas zanima :)
Qur'an je prepun opisa Dzenneta, od ukrasa, kuća, hurija, jela i pića i drugih stvari, pa ako te bas zanima možemo razgovarat i popričat i o drugim stvarima vjere, pa da naučiš i prihvatiš i onda radiš po tome znanju i insaAllah budeš zajedno sa nama u Džennetu. Može na msn i sl.
Želim ti svako dobro i na ovom i na budućem svijetu.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#205

Post by danas »

Gurabaa wrote: Objasnit cu ti ako te bas zanima :)
Qur'an je prepun opisa Dzenneta, od ukrasa, kuća, hurija, jela i pića i drugih stvari, pa ako te bas zanima možemo razgovarat i popričat i o drugim stvarima vjere, pa da naučiš i prihvatiš i onda radiš po tome znanju i insaAllah budeš zajedno sa nama u Džennetu. Može na msn i sl.
Želim ti svako dobro i na ovom i na budućem svijetu.
U GORAZDU DOSAO HODZA PA OBJASNJAVA

borcima da se ne treba bojati pogibije
jer uzivacija na ovom svijetu nije nista
prema uzivaciji na onome gdje im sljeduje
sto meraka sve jedan veci od drugoga
Docarava dzennetske basce kroz koje teku vode
milion puta od Une smaragdnije
opisuje kao pouzdan ocevidac banane
narandze hurme sto tamo spremne cekaju
da ih mrtvim rukama beru Ma jebes hurme
ima li tamo deset u pola? pita ga Crni
Hodza se pravi necuo i nastavlja sa detaljnim opisom
milina dzennetskih prosto mi dodje krivo sto sam
jos na dunjaluku a ne vec davno na ahiretu
i ovaj zivot ovdje pricini mi se ko gubljenje vremena
Zavazda svatih: do ovog svijeta
drzi jedino osoba koja ne drzi do sebe
A je li neko hodza ( opet ce Crni ) iz tvoje familije u ovam ratu poginuo? Nije sucur Alahu

by Marko Vesovic
Gurabaa
Posts: 25
Joined: 23/02/2006 10:55
Location: Sarajevo

#206

Post by Gurabaa »

danas wrote:
Gurabaa wrote: Objasnit cu ti ako te bas zanima :)
Qur'an je prepun opisa Dzenneta, od ukrasa, kuća, hurija, jela i pića i drugih stvari, pa ako te bas zanima možemo razgovarat i popričat i o drugim stvarima vjere, pa da naučiš i prihvatiš i onda radiš po tome znanju i insaAllah budeš zajedno sa nama u Džennetu. Može na msn i sl.
Želim ti svako dobro i na ovom i na budućem svijetu.
U GORAZDU DOSAO HODZA PA OBJASNJAVA

borcima da se ne treba bojati pogibije
jer uzivacija na ovom svijetu nije nista
prema uzivaciji na onome gdje im sljeduje
sto meraka sve jedan veci od drugoga
Docarava dzennetske basce kroz koje teku vode
milion puta od Une smaragdnije
opisuje kao pouzdan ocevidac banane
narandze hurme sto tamo spremne cekaju
da ih mrtvim rukama beru Ma jebes hurme
ima li tamo deset u pola? pita ga Crni
Hodza se pravi necuo i nastavlja sa detaljnim opisom
milina dzennetskih prosto mi dodje krivo sto sam
jos na dunjaluku a ne vec davno na ahiretu
i ovaj zivot ovdje pricini mi se ko gubljenje vremena
Zavazda svatih: do ovog svijeta
drzi jedino osoba koja ne drzi do sebe
A je li neko hodza ( opet ce Crni ) iz tvoje familije u ovam ratu poginuo? Nije sucur Alahu

by Marko Vesovic
Ne znam šta želiš da kažeš sa ovim, ali naravno da je ovo još jedna u plejadi onih izmišljenih priča za malu djecu, kojima se hoće malo ismijati onaj svijet, kao naravno i Islam i cjelosti.
A pametnome je dosta da vidi ko je autor ovoga teksta i ne mora puno uključit mozak da bi shvatio.
No comment!!!
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#207

Post by avicena »

Gurabaa wrote: A pametnome je dosta da vidi ko je autor ovoga teksta i ne mora puno uključit mozak da bi shvatio.
No comment!!!
Ko je gledao Pećnicu u kojoj je nedavno gostovao Vešović jasno mu je šta je inspirisalo pjesnika da napiše što je napisao.....mislim da u njemu ima previše mržnje za jednog normalnog čovjeka.....nekoliko puta je spomenuo kako jedini efendija kojeg on voli je Rešid Hafizović....
Da li se katkad osjecate kao strani pisac u Sarajevu?

- Meni se stalno vraca djetinjstvo i cjelokupna Crna Gora. Jedva cekam da se otarasim poslova koje moram da odradim. Bilo bi strahovito da umrem, a da ne napisem knjigu o Darinki preko koje zelim da prizovem taj svijet. To me opsijeda vise od svega ostalog. Nije u pitanju prosto "strani pisac". Ja sam uvijek imao Crnu Goru u sebi, u malom mozgu. I kada mi govore - imaces tezu, posao na fakultetu, tu si zivot ostavio, radi sto radis, ostalo te ne zanima, ovo je tvoja Bosna i tvoje Sarajevo - ja imam potrebu da se okrenem Crnoj Gori i da ostatak zivota potrosim u njoj. Nadam se da ce tako i biti.
Gurabaa
Posts: 25
Joined: 23/02/2006 10:55
Location: Sarajevo

#208

Post by Gurabaa »

avicena wrote:
Gurabaa wrote: A pametnome je dosta da vidi ko je autor ovoga teksta i ne mora puno uključit mozak da bi shvatio.
No comment!!!
Ko je gledao Pećnicu u kojoj je nedavno gostovao Vešović jasno mu je šta je inspirisalo pjesnika da napiše što je napisao.....mislim da u njemu ima previše mržnje za jednog normalnog čovjeka.....nekoliko puta je spomenuo kako jedini efendija kojeg on voli je Rešid Hafizović....
Da li se katkad osjecate kao strani pisac u Sarajevu?

- Meni se stalno vraca djetinjstvo i cjelokupna Crna Gora. Jedva cekam da se otarasim poslova koje moram da odradim. Bilo bi strahovito da umrem, a da ne napisem knjigu o Darinki preko koje zelim da prizovem taj svijet. To me opsijeda vise od svega ostalog. Nije u pitanju prosto "strani pisac". Ja sam uvijek imao Crnu Goru u sebi, u malom mozgu. I kada mi govore - imaces tezu, posao na fakultetu, tu si zivot ostavio, radi sto radis, ostalo te ne zanima, ovo je tvoja Bosna i tvoje Sarajevo - ja imam potrebu da se okrenem Crnoj Gori i da ostatak zivota potrosim u njoj. Nadam se da ce tako i biti.
Ma ja znamo mi ko je on, ali neki mozda to ne znaju, dok naivno nasijedaju na njegove antiislamske i antibosnjačke pjesme i ismijavanja, kroz svoj glupi i neprofesionalni rad.
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#209

Post by avicena »

A wrote:E, nek' ste vi dijagnozu Marku napisali :(

Moze nemusliman ostati u Sarajevu, moze i zivjeti i raditi, ali nemoj da bi se oglasio, nemoj da bi sebi dozvolio da "nase" kritikuje :x Dzaba sto je "svoje" najvise nakritikovao, dzaba sto je posten, sto je Covjek.....

Mada, navikli smo, niste vas dvojica prvi ;)
Jesi li gledala Pećnicu.....u dijelu emisije meni ga bilo žao i pored izvjesnog dijela simpatije prema njemu kao osobi, ali i ne prema njegovom promišljanju, stereotipima spram religije, uzeo sam ono: podvuci pa saberi....on je 'svoje' kritikovao i time istinu rekao kada su ga iz Crne Gore ubjeđivali da je bosanska vlada ta koja napada i ubija nedužne....
Last edited by avicena on 06/04/2006 15:25, edited 1 time in total.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#210

Post by danas »

haj avicena i ti drugi,
eto, vidjesmo napokon i vas vjerski moral i cojstvo na djelu...
vama dvojici allahimanet, a nek vam sudi taj u kojeg vjerujete na sudnjem danu... ja nemam sta vise dodati... mislim da je sve kristalno jasno, svaka dalja je suvisna...
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#211

Post by avicena »

danas wrote:haj avicena i ti drugi,
eto, vidjesmo napokon i vas vjerski moral i cojstvo na djelu...
vama dvojici allahimanet, a nek vam sudi taj u kojeg vjerujete na sudnjem danu... ja nemam sta vise dodati... mislim da je sve kristalno jasno, svaka dalja je suvisna...
Poslije stotina komentara u kojima pokazuješ averziju prema islamu, njegovim sljedbenicima i ostalim religioznim članovima ovog foruma ovakav komentar sam odavno očekivao.....deja vu....iliti meni je već odavno kristalno jasno....
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#212

Post by danas »

avicena wrote:
danas wrote:haj avicena i ti drugi,
eto, vidjesmo napokon i vas vjerski moral i cojstvo na djelu...
vama dvojici allahimanet, a nek vam sudi taj u kojeg vjerujete na sudnjem danu... ja nemam sta vise dodati... mislim da je sve kristalno jasno, svaka dalja je suvisna...
Poslije stotina komentara u kojima pokazuješ averziju prema islamu, njegovim sljedbenicima i ostalim religioznim članovima ovog foruma ovakav komentar sam odavno očekivao.....deja vu....iliti meni je već odavno kristalno jasno....
ja se od tebe nisam nadala onakvom komentaru glede marka... neka...
da eto vidimo toleranciju i moral na djelu... :)
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#213

Post by NIN »

Ne vidim razloga zasto bi neko napadao Vesovica da je procitao barem nekoloko njegovih tekstova ili barem jednu njegovu knjigu. Ja sam procitao pregrst i mislim da pojedinci koji ga bez razloga ne simpatisu NISU FER! Vama na dusu!

P.S. Zar covjek ne smije voljeti svoju grudu zemlje gdje je rodjen? :?
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#214

Post by avicena »

NIN wrote:Ne vidim razloga zasto bi neko napadao Vesovica da je procitao barem nekoloko njegovih tekstova ili barem jednu njegovu knjigu. Ja sam procitao pregrst i mislim da pojedinci koji ga bez razloga ne simpatisu NISU FER! Vama na dusu!

P.S. Zar covjek ne smije voljeti svoju grudu zemlje gdje je rodjen? :?
Ja govorim o njegovom odnosu spram religije, ne očekuješ valjda da ću se složiti sa njegovim stavovima....a na čemu se baziraju njegovi stavovi mogao je svako vidjeti ko je gledao spomenutu emisiju.....ja mogu simpatisati neke njegove izjave ,a neke ne...ti možeš u paketu....
Problem je u tome što ja ne pijem, odnosno ne podnosim alkohol. Rado bih se ja napio, znam zašto ljudi piju, ali oni su onda svi kao 'tice laki i veseli, a ja bolan pet dana. A u Bosni se ne može sjediti u kafani a da ne piješ. Dakle, malo ima vremena, a piti i sjediti u kafani je i naporno, tako da mi se život sveo na, što bi ovdje rekli – "posao, kuća, džamija". A džamija je za mene moj kompjuter.
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#215

Post by NIN »

avicena wrote:
NIN wrote:Ne vidim razloga zasto bi neko napadao Vesovica da je procitao barem nekoloko njegovih tekstova ili barem jednu njegovu knjigu. Ja sam procitao pregrst i mislim da pojedinci koji ga bez razloga ne simpatisu NISU FER! Vama na dusu!

P.S. Zar covjek ne smije voljeti svoju grudu zemlje gdje je rodjen? :?
Ja govorim o njegovom odnosu spram religije, ne očekuješ valjda da ću se složiti sa njegovim stavovima....a na čemu se baziraju njegovi stavovi mogao je svako vidjeti ko je gledao spomenutu emisiju.....ja mogu simpatisati neke njegove izjave ,a neke ne...ti možeš u paketu....
Problem je u tome što ja ne pijem, odnosno ne podnosim alkohol. Rado bih se ja napio, znam zašto ljudi piju, ali oni su onda svi kao 'tice laki i veseli, a ja bolan pet dana. A u Bosni se ne može sjediti u kafani a da ne piješ. Dakle, malo ima vremena, a piti i sjediti u kafani je i naporno, tako da mi se život sveo na, što bi ovdje rekli – "posao, kuća, džamija". A džamija je za mene moj kompjuter.

Dobro, covjek je ateista, ali nije valjda to glavni razlog da covjeka ne gotivis!
Nisam gledao emisiju ali sam se nacitao njegovih tekstova i imam par njegovih knjiga, znao me je nasmijati do suza.
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#216

Post by avicena »

NIN wrote:

Dobro, covjek je ateista, ali nije valjda to glavni razlog da covjeka ne gotivis!
Nisam gledao emisiju ali sam se nacitao njegovih tekstova i imam par njegovih knjiga, znao me je nasmijati do suza.
Rekao sam da neke njegove stavove simpatišem, a neke ne.....naravno i logično ove vezane za njegov ateizam i motive njegovog ateizma ne gotivim .....iskustveno, slušajući njegovu priču......tako da ona njegova pjesmica se lijepo uklapa u te njegove motive.....čak sam i editovao gornji post da bi to naglasio, ali ovdje se pojedini uhvate i zareza kada treba nekoga diskfalifikovati....nije mi novo....
mosor1
Posts: 775
Joined: 18/06/2005 05:04
Location: split

#217

Post by mosor1 »

Gurabaa wrote:
avicena wrote:.....mislim da u njemu ima previše mržnje za jednog normalnog čovjeka.....
Ma ja znamo mi ko je on, ali neki mozda to ne znaju, dok naivno nasijedaju na njegove antiislamske i antibosnjačke pjesme i ismijavanja, kroz svoj glupi i neprofesionalni rad.
avicena wrote:Poslije stotina komentara u kojima pokazuješ averziju prema islamu, njegovim sljedbenicima i ostalim religioznim članovima ovog foruma ovakav komentar sam odavno očekivao.....deja vu....iliti meni je već odavno kristalno jasno....

Evo, ovakav nivo diskusije mene naljuti, a jos vise rastuzi. A ono "znamo mi..." prizove neke posebno ruzne slike.

Pokazati averziju prema nekoj filozofiji, a iskazati mrznju i otvoreno vrijedati nekoga nesto sasvim drugo. Daleko je to jos od intervencije admina, ali je dobra prilika da uocimo razliku. Avicena, da li ti stvarno mislis da danas iskazuje averziju prema vjernicima - muslimanima i onima drugima? Ili joj mozda smetaju manifestacije nepismenosti, netolerancije i primitivluka, i ne samo kod vjernika - pogledaj i druge teme u kojima sudjeluje?

A Gurabai ko da je Vesovic nesto licno skrivio (oborio ga na ispitu, sto li?). Zanimljivo kako se lik boguugodnog pravednika lako preobrazi u... nesto sasma drugo. Image
Last edited by mosor1 on 06/04/2006 17:29, edited 1 time in total.
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#218

Post by danas »

hajde avicena, bogati... reci sta te to vrijedja u mojim (ili markovim) stavovima? to sto ne vjerujem/o u tvoga boga? newsflash -- vecina stanovnista ove zemlje ne vjeruje u tvoga boga... a ne vjerujes ni ti u njihova bozanstva ni najmanje, pa eto, oni ne kukaju kako ih time vrijedjas i omalovazavas...
kao sto rekoh... odrastimo i uozbiljimo se... :-)
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#219

Post by NIN »

avicena wrote:
NIN wrote:

Dobro, covjek je ateista, ali nije valjda to glavni razlog da covjeka ne gotivis!
Nisam gledao emisiju ali sam se nacitao njegovih tekstova i imam par njegovih knjiga, znao me je nasmijati do suza.
Rekao sam da neke njegove stavove simpatišem, a neke ne.....naravno i logično ove vezane za njegov ateizam i motive njegovog ateizma ne gotivim .....iskustveno, slušajući njegovu priču......tako da ona njegova pjesmica se lijepo uklapa u te njegove motive.....čak sam i editovao gornji post da bi to naglasio, ali ovdje se pojedini uhvate i zareza kada treba nekoga diskfalifikovati....nije mi novo....

Ma znam, ali moramo malo objektivnije sagledati njegov rad i lojalnost Bosni tokom opsade i ostalog rock'n'rolla.
Sam covjek kaze: Da sam vjernik svako jutro bih se molio za ukidanje Republike Sumske (ovo sam malo preradio)!
Po meni, on je daleko pozitivnija licnost od mnogih ''nasih'' u BiH!
User avatar
Ahmmed
Posts: 4273
Joined: 21/09/2005 22:28

#220

Post by Ahmmed »

Eeeeee, hem slabo pamtimo,hem brzo zaboravljamo.....

Valjala je 1993 samo jedna Markova, neko hiljade rečenica hiljada drugih.....
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#221

Post by danas »

ovdje se uopste ne treba diskutovati o marku, vec o vrlo poignantnoj poeziji koja se dotjece dzennetsih obecanja... i kako oni koji ih obecavaju rijetko potrce prvi da okuse dzennetske blagodeti, vec onako vazda posalju nekog drugog u zagrljaj 70 i nesto hurija...

ali naravno... lakse je na marka osuti drvlje i kamenje... :roll:
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#222

Post by avicena »

danas wrote:ovdje se uopste ne treba diskutovati o marku, vec o vrlo poignantnoj poeziji koja se dotjece dzennetsih obecanja... i kako oni koji ih obecavaju rijetko potrce prvi da okuse dzennetske blagodeti, vec onako vazda posalju nekog drugog u zagrljaj 70 i nesto hurija...

ali naravno... lakse je na marka osuti drvlje i kamenje... :roll:
Rekoh li ti ja da ako nemaš vremena da pročitaš neku ozbiljniju knjigu o islamu da bar uzmeš udžbenik vjeronauke osmog razreda i pročitaš odjeljak o džennetu i džehennemu....da opis nije muguć i da je sve rečeno u Kur'anu rečeno kao primjer i simbolično prikazivanje onoga što će se desiti.....pjesma je čista karikatura.....znaš li koliko je imama poginulo u prošlom ratu.....?
Valjala je 1993 samo jedna Markova, neko hiljade rečenica hiljada drugih.....
...to je ono gdje se slažem i gdje ima moje simpatije zbog njegove iskrenosti....
Da li ti onda ocekujes da bi se mi trebali sloziti sa tvojim stavovima? Ili se upustas u raspravu odbijajuci unaprijed bilo kakvo slaganje sa sugovornicima?
...zar ne rekoh gore već jedanput NIN-u da se on može u potpunosti poistovjetiti sa Markom, ali ja mogu samo u određenim stvarima....ne volim potpisivati komentare....sama šutnja je znak odobravanja, a tamo gdje se ne slažem reagujem kao i ti....
Kao da nas, s druge strane, ne moze uvrijediti omalovazavanje i nepostovanje nasih svjetonazora, koji su nama jednako vazni i postovanja vrijedni, kao vjera u boga kod vjernika.
...ja tvoj svjetonazor ne kritikujem dok ne krene to opravdavanje pogleda kroz kritiku i ismijavanje mog.....
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#223

Post by danas »

avicena wrote: ...ja tvoj svjetonazor ne kritikujem dok ne krene to opravdavanje pogleda kroz kritiku i ismijavanje mog.....
kao prvo, nije tacno... da tvoja kritika ide samo kao reakcija neke prvobitne kritike od strane nevjernika... jer tvoj svjetonazor prvi kritikuje moj svjetonazor, jer svaka sveta knjiga obiluje prijetnjama i opisima kazni koje ce stici nevjernike... znaci, ti (i tvoj svjetonazr) ste PRVI zauzeli (vrlo odredjen) stav da je ono sto ja mislim pogresno; cak stavise veliki grijeh zasluzan dzehenema...

prema tome, manimo se lazne uvrijedjenosti, jer ja (niti bilo ko ovdje) tebi i tvojim istomisljenicima ne zaprijetismo kaznom ni u ovom ni u onom zivotu, niti nam to pada na pamet... a vi nama... znamo i sami sta nas ceka, jel' tako... :wink:

drugo, ja jos ne cuh konkretno kako i cime sam ja to tebe uvrijedila? time sto smatram da tvoj bog ne postoji? kao sto rekoh, bilioni ljudi na ovoj planeti dijele moje misljenje... ili te vrijedjam time sto smatram da je moj svjetonazr bolji od tvoga? pa i ti smatras isto za svoj svjetonazor; da je najbolji... (valjda i ja sad treba da sam kao smtrno uvrijedjena, ne znam?!?!)

samo razlika je sljedeca -- u tvom svjetonazoru, neistomisljenici ce jednom biti kaznjeni za neslaganje sa datom ideologijom... sasvim je nebitno da li ce ih kazna stici od pape ili ajatolaha na ovim svijetu, ili od svetog petra ili allaha na onom... i hoce li im biti sudjeno posteno ili ne -- jer BICE im sudjeno za ono sto vjeruju ili ne vjeruju... i jer jednom, jednom... ce morati podnositi racune nekome za svoju nevjeru...

dok vidis u mom svjetonazoru i zivotnim principima... tebe NIKO i NIKADA nece kazniti jer si odbio da mu se pridruzis, niti ces ikada ikome podnositi racune za ono sto vjerujes ili ne vjerujes... vjeruj sta hoces i dokle hoces, ja nemam nikakvu potrebu da ti prijetim dzehenemom jer se ne slazes sa mnom... niti da te na sudnjem danu preispitujem sto se nisi prikljucio mojoj ideologiji niti da te tome shodno kaznjavam bilo cime...

jer jebo tu ideologiju koja ne moze podnijeti da joj svi ne pripadaju i automatski proziva i kaznjava neistomisljenike... covjek je dostigao ono sto svi bogovi nisu, i u idologiji sekularnog humanizma je iskazao svu istinsku toleranciju i razumijevanje, kao i nedostak egozima... koji idu do toga da ja mogu da uvazavam tvoje postojanje cak i ako se nimalo ne slazes sa mojim stavovima... a bog ne moze...

i zato je moja ideologija bolja od tvoje :wink:

PS ne ocekujem nikakav odgovor, jer iskreno -- mislim da niko nece ni shvatiti ovo sto sam gore napisala.... :-)
User avatar
avicena
Posts: 2316
Joined: 08/07/2005 00:19

#224

Post by avicena »

danas wrote:
i zato je moja ideologija bolja od tvoje :wink:
Nisi se morala truditi pisati ovako dug komentar kad se sav svodi na ovu citiranu....Koliko se sjećam, a siguran sam da se dobro sjećam, ja nigdje nisam citirao ajete ili hadise u kojima se spominje prijetnja džehennemom onima koji ne vjeruju...oko 80% mojih komentara na Religiji su vezani za površno (pozitivističko) tumačenje onoga o čemu nas obavještava Knjiga....pročitaj još jedanput ovaj svoj komentar i ne možeš dobiti ništa drugo do čiste kritike religije .....od toga da Knjiga kritikuje nevjerovanje pa nadalje....a šta je sada trebao Bog u Knjizi reći da je nevažno da li posjedujemo ili ne posjedujemo znanje o Njemu....između ostalog......a čiji pristup je ispravniji nismo mnogo daleko ni ti ni ja da saznamo koliko god nam se dalekim činio taj momenat....
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#225

Post by danas »

dragi avicena:

naravno da je moj komentar cista kritika religije, tacnije svih religija koje obecavaju kaznu onima koje u njih ne vjeruju (a takvih je podosta). smatram to poraznom cinjenicom i sama nikada ne bih mogla biti poklonik ideologije koja izmedju ostalog propovjeda da ce -- kad-tad, ali jednom -- dohakati onima koji je ne prihvataju i sladiti se njihovom kaznom... na ovom svijetu (kao kod ovog rahme nestretnika) ili na onom, nebitno je kada kazna dolazi... elem, to je po meni vrlo nizak stupanj drustvenog organizovanja i nemam sta dodati tom vidjenju (hajde se sad ponovo uvrijedi...)

jer da nisam kriticna glede religije, valjda bih bila vjernik -- bas kao sto bi ti bio ateista da nisi kritican glede ateizma... to sto ti nemas obicaj da citiras ajete u kojima se prijeti kaznom niposto ne znaci da takvi ne postoje i sasvim sigurno ne znaci da je stav islama ili hriscanstva po pitanju nevjernika drugaciji od onog kojeg sam navela.

sve sto sam rekla u mom prvom postu je istina: od toga da je tvoja ideologija prva zauzela stav prema mojoj i okarakterisala je kao zlu (tako da nema potrebe sada kukati kako neko tebe ko biva vrijedja), pa do toga da moja ideologija tebe i tvoju vjeru tolerise mnogo bolje nego tvoja ideologija tolerise mene i moju nevjeru. kao sto sam navela, osnovna razlika je da tebi nikada niko nece sprocitavati tvoju vjeru i nikada nikome neces polagati racune zasto nisi bio sekularac, a ja cu za svoju nevjeru ispastati (pa citirao ti meni samo dobre ajete iz kur'ana, to ostaje tako....)... nisi porekao niti jednu jedinu stavku iz mog prvog posta, koji ostaje faktuelno i logicki tacan (iako nisam procitala vjeronauku za 8-i osnovne :D )... elem, ja i dalje smatram da je jedno (sekularni humanizam) ipak bolje i tolerantnije od drugoga (monoteistickih religija prije svega), a jasno sam obrazlozila i zasto... dajem ovoj diskusiji (pokusavam da dam) argumente i cinjenice, a ti dajes povrijedjen ponos.... jer kada se nema argumenata... nalazimo se uvrijedjeni...

PS osvrnucu se na jos jednu stvar -- a to je mrznja islama koju mi ti i jusuff prisivate. ja nemam nikakvog razloag da mrzim islam (kojeg gledam samo kao jednu od mnogih poznatih religija): to sto ti u mom nevjerovanju vidis mrznju je nesto sto se kod freud-a naziva transferencija, a to se ti ljutis sto tretiram islam kao bilo koju drugu vjeru je nesto sto se zove egocentrizam.

od svih religija koje trenutno operisu na zemaljskoj kugli, islam dakako spada u bolje ako ga posmatramo socioloski i istorijski -- a to sam mnogo puta i rekla na ovim stranicama (a drugi je par rukava sto neki ne mogu razluciti drustveno-istorijsku evaluaciju od vjerske)... hvala bogu, pa islam nije ostavio iza sebe milione mrtvih u inkvizicijama i paljevinama heretika, niti je zasluzan za genocide i nasilna pokrstavnja kao recimo katolicka crkva...

nastojim se drzati cinjenica u svojim diskusijama, pa tako nema sanse da ne odgovorim na postove koji tvrde da su hriscani ili jevreji ispastali pod muslimanima (od balkana pa do spanije) ili da je sunecenje zena islamska tradicija... jer nista od toga nije istina... ali ako islam (kao i posestrime mu hriscanstvo i judeizam, ili bilo koja druga vjera na dunjaluku) propagira neke stvari koje ja nalazim problematicim, nema razloga da se na njih ne osvrnem -- pa nasao se ti meni uvrijedjen koliko hoces... ova konkretna tema je o covjeku kojeg serijatski zakon osudjuje na smrt i ti sada valjda ocekujes od mene da ja kazem da je to ok, i da je islam koji to praktikuje ok... samo da se ti ne bi nasao prozvan i uvrijedjen, jer uvreda je vajda svako barkanje u islam koje tebi nije po ukusu?!?!

i za kraj, zeljela bih dodati jos nesto -- ja i ti (i ostali vjernici) se slazemo u dosta stvari... recimo, ni ti ni ja ne vjerujemo da je svijet nastao iz zlatnog jajeta, kao sto vjeruju budisti; ni ti ni ja ne vjerujemo da je isus bozji sin kao sto vjeruju hriscani; ni ti ni ja ne vjerujemo da je veliki manitu pljesnuo rukama i otvorio led iz kojeg su izasli ljudi; ni ti ni ja ne vjerujemo da zemja pociva na ledjima velike kornjace; ni ti ni ja ne vjerujemo da nas amon-ra posmatra sa nebesa... razlika je samo u tome sto ja ne vjerujem ni da nas allah posmatra odozgo, a ti vjerujes... i ljutis se sto ja stavljam tvoga boga u isti red sa pernatom zmijom azteka ili manituom... zao mi je, ali meni je allah samo jedan od bogova poznatih covjecanstvu, te mu ne dajem ni vise ni manje znacaja nego bilo kojem drugom bozanstvu -- a ti to opet vidis kako neku uvredu ...

kao sto rekoh -- odrastimo, okrenimo se oko sebe; spoznajmo da nismo jedini; da milioni ljudi vjeruju u ko zna sta sve ne i da ono u sta vjerujemo mozda i nije bogomdano (ma kako primamljivo to bilo nasoj dusi)...
Post Reply