A sto ne bi moglo

[Fair Life]

Akajev pobjegao u Kazahstan

Kirgistanski predsjednik Askar Akajev pobjegao je zajedno s obitelji helikopterom u Kazahstan, dok je oporba u glavnom gradu Bishkeku zauzela nacionalnu televiziju i pozvala stanovništvo na smirivanje stanja u zemlji, prenose u četvrtak svjetske agencije.



Ruska novinska agencija Interfax, pozivajući se na neimenovane izvore, objavila je da je predsjednički helikopter s Akajevim i njegovom obitelji sletio na teritorij susjednog Kazahstana, no ta se vijest nije mogla potvrditi iz službenih izvora. Reuters istovremeno prenosi da su prosvjednici oslobodili iz zatvora Felixa Kulova, bivšeg potpredsjednika vlade i glavnog političkog rivala predsjednika Akajeva.



Ista agencija prenijela je vijest da su pristaše oporbe zauzeli zgradu nacionalne televizije, s koje se nedugo potom narodu obratio oporbeni čelnik i bivši premijer Kurmanbek Bakiev najavivši nove izbore. "Uspostavit ćemo mir i nećemo dopustiti nemire. Održat ćemo izbore i započeti našu vlast", rekao je Bakiev, jedan od ključnih ljudi u organizaciji prosvjeda protiv aktualnog predsjednika Akajeva. Prema svjedocima na koje se pozivaju agencije tijekom prijepodneva je u sukobima između prosvjednika i policije u Biškeku ranjeno više desetina osoba.

Na krizu u Kirgistanu reagirala je Organizacija za europsku sigurnost i suradnju (OESS) pozvavši na uspostavu koalicijske vlade nacionalnog jedinstva. Posebni izaslanik OESS-a u Kirgistanu Alojz Peterle izjavio je CNN-u da će se dužnosnici Organizacije sastati tijekom četvrtka s oporbenim čelnicima, no da nisu uspjeli doći do Akajeva, koji je, rekao je, možda napustio zemlju.

Vezano za nemire u Kirgistanu oglasilo se i rusko ministarstvo obrane, prenosi njemačka novinska agencija dpa i dodaje kako je ministarstvo najavilo da se ruske snage u Kirgistanu neće mješati u sukob između vlade i oporbe u toj srednjeazijskoj zemlji. Rusija u vojnoj zračnoj bazi Kant kod Bishkeka ima 500 vojnika i 20 borbenih zrakoplova, a u blizini kirgistanske prijestolnice svoje snage stacionirale su i Sjedinjene Države radi potpore operacijama u Afganistanu.

Hina
četvrtak, 24.03.2005

A sto ne bi mooooglo... kada 'zelu' svi

[Zio]

i ovo i ukraina.
moglo bi moglo.nazalost,u nasem slucaju, najvise diskusija se vodi upravo na temu "zasto svi ne zelu"....u jednu dezelu.







priznajem, da nebi ovih nemira mozda nikad nebi saznao da postoji zemlja zvana kirgistan.

[furlan]

A sto bi se moralo.Imamo izbore koji nisu bili lazirani,sasvim legalni i treba postovati volju vecine.Bez revolucija.Mrtvih i sakatih smo vec imali dovoljno.Hajmo malo edukacije i demokratske borbe.

S druge strane niko nikada ne moze reci nista da ne postoji odgovornost naroda.

[manijak1]

Opet Rusi zakuhali.

[Fair Life]

A sto bi se moralo...

Nije "moralo" !

A sto ne bi moglo...

[furlan]

Ma moglo bi,ali...Sutra isti problemi.Uzeli ste silom vlast i nikad stabilno.Treba na duze staze a posto si pametan cova siguran sam da znas kako se to radi.

[Fair Life]

Ma moglo bi,ali...Sutra isti problemi.Uzeli ste silom vlast i nikad stabilno.Treba na duze staze a posto si pametan cova siguran sam da znas kako se to radi.

Brzo se zaboravi kako se vlast uzela u slucaju da ju je uzela "dobra vlast"...

[furlan]

[quote="Fair Life"][quote="furlan"]Ma moglo bi,ali...Sutra isti problemi.Uzeli ste silom vlast i nikad stabilno.Treba na duze staze a posto si pametan cova siguran sam da znas kako se to radi.[/quote]
Brzo se zaboravi kako se vlast uzela u slucaju da ju je uzela "dobra vlast"...[/quote]
Fair
Dobra vlast ne uzima silom.Jeste da je pod navodnicima ali eto.

[Vodenjak]

Ma moglo bi,ali...Sutra isti problemi.Uzeli ste silom vlast i nikad stabilno.Treba na duze staze a posto si pametan cova siguran sam da znas kako se to radi.

Brzo se zaboravi kako se vlast uzela u slucaju da ju je uzela "dobra vlast"...

Fair
Dobra vlast ne uzima silom.Jeste da je pod navodnicima ali eto.

Ma, manji je problem u tome KAKO se vlast uzima...
Daleko su veci problem MOTIVI i NAMJERE onih koji je uzimaju!

[Fair Life]

Fair

Dobra vlast ne uzima silom.Jeste da je pod navodnicima ali eto.

Dobra vlast je "kralj trinaj'sti Balakaha"...

U kraljevstvu Jutututu
Kralj trinajsti Balakaha
Obećao svom narodu
Da će dati juhahaha.

Samo neka budu verni,
Nek vojuju o svom kruhu,
Neka ćute i nek žmure,
Nek plaćaju juhuhuhu.

Poslušni su Jututunci,
Plaćali su juhuhuhu,
Ćutali su, žmurili su,
Vojevali o svom kruhu.

A prolećem svakog goda
Popne s' na breg Balakaha,
Pa poviče gromoglasno:
Dobićete juhahaha!

U kralja su jake prsi,
Grlat li je Balakaha,
Kad poviče, brda s' ore -
Juhahaha, haha, haha!

Svi se grotom smejat stanu,
Sve se trese brat do brata,
A od smeha, teška smeha,
Za trbuh se i kralj hvata.

A šta im je tako smešno?
Il' je smešan Balakaha?
Il' su smešni Jututunci?
Il' je smešno "juhahaha"?

Sve troje je dosta smešno,
Ponajviše Balakaha,
Kad ozbiljno, milostivo,
Progovori: Juhahaha!

Srećni su ti Jututunci,
Srećan li je Balakaha,
Kad ih tako razveseli
Prazna rečca: Juhahaha!

[furlan]

Mozda Jututanci kada postanu svjesni da su i gradjani a ne samo Jujutaci praznog stomaka dodju tobe.Samo neko treba da se spusti malo nize pa da krene alfabet.Ovo je slovo D kao demokratija.Potice od Grcke rijeci demos koja znaci...
fair znas da smo neobrazovani po tom pitanju.

[Fair Life]

Mozda Jututanci kada postanu svjesni da su i gradjani a ne samo Jujutaci praznog stomaka dodju tobe...

Kirgistanci su postali svjesni... i dosli su tobe, izgleda.

[furlan]

Mozda ali mi sigurno nismo.Jer da jesmo na ovom forumi bi vise bilo gradjana koji traze svoja prava a manje "nacinalno osvjescenih (onesvjescenih sto rece Vodenjak)osoba"

[Fair Life]

A sto bi se moralo. Imamo izbore koji nisu bili lazirani, sasvim legalni i treba postovati volju vecine. Bez revolucija. Mrtvih i sakatih smo vec imali dovoljno. Hajmo malo edukacije i demokratske borbe.

S druge strane niko nikada ne moze reci nista da ne postoji odgovornost naroda.

Pises o nasim 'nelaziran' izborima. Gori su nego da su lazirani... jer ovaj sistem glasanja, gdje izlazak na izbore ne povlaci nikakve sankcije, je mnogo, mnogo gori od laziranja. Laziranje se odmah uoci, a nasi izbori garantuju legitimitet pobjednika na vrlo smijesan nacin.

Da nastavim o Kirgistanu. Vidis Furlan da moze i drugacije, bez zrtava... i naposlijetku opet izbori.

Askar Akajev pristao na ostavku


Askar Akajev

Predsjednik Askar Akajev koji je sredinom ožujka svrgnut u narodnoj pobuni pristao je u nedjelju dati ostavku, nakon pregovora s kirgistanskim parlamentarnim izaslanstvom koje je došlo u Moskvu da se sastane s njim, priopćio je sam Akajev, a prenijela je agencija Interfaks.

MOSKVA - "Predsjednik kirgistanske republike izjavljuje da daje ostavku na svoje dužnosti prije isteka mandata", kazao je Akajev u kirgistanskom veleposlanstvu u Moskvi, čitajući protokol koji je prihvaćen nakon pregovora s izaslanstvom koje je predvodio predsjednik kirgistanskog parlamenta Omurbek Tekebajev.

Predsjednik Akajev dodao je da će se u ponedjeljak održati službena svečanost predaje vlasti.

Prema protokolu, Akajevu se jamči sigurnost i utvrđuje se da parlament mora službeno prihvatiti njegovu ostavku i odrediti nadnevak za održavanje novih predsjedničkih izbora.

Rusija i Kazahstan jamci su tog sporazuma.

Bivši kirgistanski predsjednik kazao je da su pregovori s parlamentarnim izaslanstvom protekli u "konstruktivnom" ozračju obilježenom "međusobnim razumijevanjem".

Hina
nedjelja, 03.04.2005

[furlan]

Fair
Niko sretniji od mene da bude promjena, ali preduslovi za to ne postoje sto se i ti slazes.Kriticna masa ne postoji,ideja je skoro umrla,nacionalna netrpeljivost kao i ranije,politicke ideje koje bi mogle naci put ka normalizaciji stanja ne nalaze prostor u nacionalnim korpusima.Nema jedinstvenog tijela koje bi moglo ujediniti ono sto je u ovom trenutku neujedinjivo.To se moze samo sa macem a ja sam protiv maca.
Tracak sunca za mene je bilo onih petnaest hiljada u Briselu koji su pokazali svoju ljubav i odanost jednoj zemlji, ali ti su vani i zive jedan drugi stil zivota.Naucili su mnogo, u to sam siguran.Znaju sta hoce i sta zele.A na kraju krajeva to je sport a ne politika,medjutim i takve stvari mi bude nadu.

[Fair Life]

Nazalost... u pravu si Furlan.

[digger]

Ma, manji je problem u tome KAKO se vlast uzima...
Daleko su veci problem MOTIVI i NAMJERE onih koji je uzimaju!

Here we are!

[digger]

Mozda Jututanci kada postanu svjesni da su i gradjani a ne samo Jujutaci praznog stomaka dodju tobe...

Kirgistanci su postali svjesni... i dosli su tobe, izgleda.

75% muslimani, 20% ortodox (rusi).
Gdje vjera ne razbija, sve se moze.

[digger]

Fair
Niko sretniji od mene da bude promjena, ali preduslovi za to ne postoje sto se i ti slazes. Kriticna masa ne postoji, ideja je skoro umrla, nacionalna netrpeljivost kao i ranije, politicke ideje koje bi mogle naci put ka normalizaciji stanja ne nalaze prostor u nacionalnim korpusima. Nema jedinstvenog tijela koje bi moglo ujediniti ono sto je u ovom trenutku neujedinjivo. To se moze samo sa macem, a ja sam protiv maca.

Ma da se nas dva generalno slazemo, macevi nisu najlosija solucija. Najgore je cekati da se nesto ucini, tj. da lopovi pokradu vise a EU konacno digne ruke od nas i prepusti nas da se oslonimo na sami sebe.

Zadnjih vise od 50 godina smo stajali na trotoarima i bili posmatraci raznoraznih parada, ali nam iste nisu smetale jer smo bili punijeg stomaka i vjerovali u bolje. I tada je bilo nepotizma i karijerastva, ali nije bilo drzavno sankcionisanih lopovluka, mafije, ulicnog kriminala, i generalnog nereda.

Danas treba utrcati u sred parade i nasilno je prekinuti, bez krvi. Ako se drzava paralizuje mirnim neposlustvom, stvari ce morati da se mijenjaju na bolje. Ko zna: potpora moze cak da dodje iz Brisela.

Ja jesam za mirne solucije, ali ne gdje je moja sigurnost i buducnost u rukama onih koji nemaju nikakav interes za moj dobrobit.

[furlan]

Nepotizma,lopovluka,finansijskih prevara ima svugdje.Nijo to samo nas specijalitet.Drugi par rukava je sto nam to bode oci pored naseg siromastva i bijede.Problemi su negdje drugdje.Problem je nasa zatucanost,zadojenost nacionalizmom,odlijev mozgova i svega onoga sto je u naponu snage, unistena srednja klasa,primitivizam,nedostatak menadjmenta,a najvise od svega nedostatak ideja i volje da se krene naprijed.Dobro nam je u nasoj memli jer se uvijek misli moze biti i gore,dobro mi je.Stvara se jaz izmedju dijaspore i naroda u Bosni, koja je ako nista naucila kako se zivi i radi u kapitalistickom sistemu.Problem je sto nismo bili spremni za drzavu ali smo natjerani da je imamo, i sada nemamo snage da je napravimo jer se nasla galerija likova koji smatraju da imaju tapiju na Bosnu i da su oni iskljucivi vlasnici sto pravni,sto legalni,sto vjerski,sto nacionalni.Problem je sto ne znamo sta je demokratija,nije nas naucilo.Problem je sto ne znamo sta je nas interes.Problem je popustiti neke stvari radi boljeg sutra.
Ponovicu ne znam ni ja koji put.Treba krenuti od abecede,spustiti se u najnize slojeve drustva i poceti reedukaciju i uciti, a za to treba vremena i vremena.

[Fair Life]

...Treba krenuti od abecede,spustiti se u najnize slojeve drustva i poceti reedukaciju i uciti, a za to treba vremena i vremena.

Nema vremena...

Dok bi 'reedukacija' pokazala prve rezultate crklo bi i magare i Nasrudin...

Bez ho-ruk nacina... nista.

Neki misle da kad sretnu roba da spava treba ga ostaviti da spava... jer, umoran je. Roba treba probuditi i objasniti mu 'sta je sloboda', pa poslije ako zeli da spava - neka spava... do njega je.

[furlan]

E to je to.Probuditi ga ali kako i ko?
Fair dodjemo na isto.

[Fair Life]

Mladi za stare

Za svaku je pohvalu kad mladi dignu svoj glas protiv. Bilo cega. I kad nisu u pravu. Jer ono sto ih ceka njihov je zivot. Kako im ga pripremaju ovdasnji aktualni vlastodrsci, tesko da ce vecina njih docekati penziju. Barem na ovijem napacenim stranama. No cini se da mladi precesto i suvise ocekuju da ce im stari uciniti na volju, tek tako. Svojevremeno sam na istome mjestu citirao ondasnjeg narodnog heroja Baju Jurjevica, splitskog, koji je mladima, kad su ga priupitivali za svasta nesta, porucio da se sami izbore da to stvore. I tako sto ce uzeti vlast. Mada, parafraziram, moju stolicu na kojoj sjedim mozete uzeti samo silom. Jer sam i ja za nju prolivo krv, kazuje prica legenda.

Dobro, nije vrijeme revolucija. Te ni sam, mrzeci svako nasilje, ne predlazem krv po ulicama nasih gradova i tu i tamo nekome selu.

Ali, umjesto dijeljenja lutki i sega poklona parlamentima, poslanicima i vladinim cimbenicima, ko sto su se smijali aktualnoj vlasti mladi u Sarajevu, valjalo bi krenuti u konkretniju akciju. Kao prvo - uzeti vlast. Kako? Kako se more! Tek tada bi mladi mogli poceti kreirati buducnost koja njima pripada.

Mada, ruku na srce, ima dosta primjera, gdje su mladi priljezniji u podrsci tronacionalistickoj aktualnoj vlasti, cak i njeni nositelji u nekim dijelovima, da bi se sto no kazu, trebala napraviti trijaza i medju njima samima! A to se nece lahko ni brzo dogoditi sve dok za ucitelje imaju cace koji ne znaju ni jesu li dosli ili posli, a kamo li trasirati put prema europskim vrijednostima (rad, zakon, pravna drzava, uspjesna ekonomija...).

Primjerice, neki od sarajevskih mladica i djevojaka vele da bi se mladi trebali udruziti s ovima starijima na vlasti i izvuci drzavu iz krize. Ne vjerujem u tu simbiozu. Tek tada bi mladi postali ono sto kaze ovdasnja mudra: s kim si, taki si! Stvar, dakle, rekao bi moj rahmetli prijatelj, svjetskoga formata, a cije ime ovdje ne vole ni cuti, treba zahvatiti u korijenu. Korijen, pak, svake stvari jeste covjek. E, tu bi se onda nastavila prica do jeseni, a nije ni mjesto ni vrijeme... Jeste, pak, hitan slucaj stvara-nja takve vlasti koja ce prije svega, znati da cijeni, njeguje i afirmira vrijednosti pojedinca (covjeka, dakle), vlasti koja ce voditi racuna o gradjaninu, promicati opce vrijednosti, uvesti i postovati zakon (svi, od portira do premijera), dici zemlju iz mrtvih i gladnih... Kako vremena nema, mladi bi mogli, u vlastito ime i za svoj racun, krenuti odmah, kako bi, kad i oni postanu stari, novi mladi mogli poceti zivjeti ljudski od njihovih dotadasnjih akcija.

Hoce li im drzavni parlament to dopustiti? Nece. Hoce li Adnan Terzic, drzavni premijer uzeti kredita milion za razvoj zemlje, koje ce lahko biti vratiti ako imas od sta, e da bi mlade zaposlio, skolovao i vratio iz nedodjija sirom Kugle? Nece. Visoki u nas protektor, hoce li reci: to je vasa unutarnja stvar? Hoce. A hoce li priznati da je za provodjenje reformi “zaduzio” nacionalne homogenatore i cuvare svega sto je jamljeno? Ma, niti govora. Mnogobrojni prodavaci magle iz tzv. medjunarodne zajednice, pamet istinsku i da mogu, hoce li nam ovdje prodati, bilo za jeftine a kamo li za goleme pare koje beru? Jok oni. Po pamet, sto bi mudra Knjiga rekla, valja ici i do Kine...

E, sad, kad ne bi mnogobrojni takozvani intelektualci svoju pamet (“pamet”) stavili u sluzbu, umjesto pojedincima po partijskim budzacima i mnogobrojnim foteljama, u korist zemlje i stvaranja novoga i boljega, mladima bi bilo lakse naci putove vlastitoga afirmiranja kao pojedinaca, grupa, pa i partija, koje ce umiranje pretvoriti u zivljenje, covjeka dostojno. Dotle? I moj skromni doprinos nagradama za mile nam vodje. Neka na celu s Visokim odmetnu se u brda. Na posumljavanje. Barem vikendima!

Ramo KOLAR