Pa haj'mo, forumaši istoričari, vaš osvrt na to razdoblje, broj žrtava (procjene se kreću od 3 do 60 miliona mrtvih) itd., da mladoj generaciji približimo, demistifikujemo, i da se nikad više ne ponovi
56 godina od kraja Staljinizma
Moderators: _BataZiv_0809, anex
- Woody
- Posts: 1690
- Joined: 17/12/2003 00:00
- Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine
#1 56 godina od kraja Staljinizma
Na današnji dan 1956. godine, na završetku 20. kongresa KP SSSR-a, gen. sekretar Nikita Hruščov je pročitao tzv. "Tajni referat (О культе личности и его последствиях)", u kojem je izložio posljedice Staljinove vladavine i kulta ličnosti, čime je formalno okončana era Staljinizma, uz Nacizam, jedan od najmračnijih perioda u modernoj istoriji ljudske civilizacije.
Pa haj'mo, forumaši istoričari, vaš osvrt na to razdoblje, broj žrtava (procjene se kreću od 3 do 60 miliona mrtvih) itd., da mladoj generaciji približimo, demistifikujemo, i da se nikad više ne ponovi
Pa haj'mo, forumaši istoričari, vaš osvrt na to razdoblje, broj žrtava (procjene se kreću od 3 do 60 miliona mrtvih) itd., da mladoj generaciji približimo, demistifikujemo, i da se nikad više ne ponovi
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#2 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Woody wrote:Na današnji dan 1956. godine, na završetku 20. kongresa KP SSSR-a, gen. sekretar Nikita Hruščov je pročitao tzv. "Tajni referat (О культе личности и его последствиях)", u kojem je izložio posljedice Staljinove vladavine i kulta ličnosti, čime je formalno okončana era Staljinizma, uz Nacizam, jedan od najmračnijih perioda u modernoj istoriji ljudske civilizacije.
Pa haj'mo, forumaši istoričari, vaš osvrt na to razdoblje, broj žrtava (procjene se kreću od 3 do 60 miliona mrtvih) itd., da mladoj generaciji približimo, demistifikujemo, i da se nikad više ne ponovi
Jedan od aspekata, vrlo bitan...
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#3 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
zlocinac gori od hitlera.
-
gost iz ZG
- Posts: 286
- Joined: 25/01/2011 18:39
- Location: Zagreb
#4 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
pored neospornih zasluga za pobjedu Saveznika u WWII ... Staljin ipak nosi "epitet" i zločinca, kak je gore navedeno.
Neposredno nakon rata, Tito mu se suprotstavio i na tom mu svi mi (ex YU) moramo bit zahvalni.
Ono što me fascinira, Staljinov nasljednik- Hruščov, do svoje 20-e godine bio je totalno nepismen čovjek (nije znao ni čitat ni pisat) ... a malo je falilo da započne III svj. rat (nuklearna kriza na Kubi)
Neposredno nakon rata, Tito mu se suprotstavio i na tom mu svi mi (ex YU) moramo bit zahvalni.
Ono što me fascinira, Staljinov nasljednik- Hruščov, do svoje 20-e godine bio je totalno nepismen čovjek (nije znao ni čitat ni pisat) ... a malo je falilo da započne III svj. rat (nuklearna kriza na Kubi)
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#5 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Zaveo je sistem koji je po mnogima odnio vise zivota od nacizma.
Zaostavstina kulta licnosti, straha i paranoje moze se sazeti u jedan fascinirajuci podatak - kada je umro, za njim su plakali i oni koji su na vlastitoj kozi osjetili njegovu pesnicu.
Nivo kolektivno hipnoticke opcinjenosti i odsustva samostalnog razmisljanja u Sovjetskom Savezu moze se porediti samo sa Njemackom i Japanom pred i u toku II svj. rata.
Poraz ljudskog i ljudskosti.
Zaostavstina kulta licnosti, straha i paranoje moze se sazeti u jedan fascinirajuci podatak - kada je umro, za njim su plakali i oni koji su na vlastitoj kozi osjetili njegovu pesnicu.
Nivo kolektivno hipnoticke opcinjenosti i odsustva samostalnog razmisljanja u Sovjetskom Savezu moze se porediti samo sa Njemackom i Japanom pred i u toku II svj. rata.
Poraz ljudskog i ljudskosti.
- zalizani
- Posts: 2367
- Joined: 07/05/2008 22:18
#6 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Ilija Cvorovic o Staljinu:
Pa jesu li mene zatvarali samo zato sto sam vikao:ziveo Staljin i svetska revolucija?!Jeste li me zato zatvarali?Pa sta je trebalo da vicem?!Ziveo kapitalizam?!Slusaj ti, Staljin vas je ubijao ali vas nije ubijao dovoljno.Ja sam njegovu sliku drzao kao ikonu pet godina, i drzacu je ponovo.Necete vi dobiti dokle god sam ja ziv!Ja, moj brat, i jos nas hiljadu..Pa ko si ti?Pa ti nisi Jakovljevic?Ti si neki veci izdajnik.
- T-Rexx
- Posts: 339
- Joined: 10/12/2012 14:30
#7 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Kada se sve stavi na papir, u proslom vijeku komunisti su odnijeli daleko vece broj zivota od nacista. Hitler je bio mala maca za Staljina i Maoa.
- sinuhe
- Posts: 12517
- Joined: 03/06/2011 11:33
#8 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Staljin je ubijao zato sto je slabo kome vjerovao. Covjek bio pod pritiskom.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
- Arteta
- Posts: 6740
- Joined: 24/09/2011 11:59
- Location: Tamni Vilajet
#9 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Zbog toga je Staljin bio dusa od covjeka.sinuhe wrote:Staljin je ubijao zato sto je slabo kome vjerovao. Covjek bio pod pritiskom.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
- Arteta
- Posts: 6740
- Joined: 24/09/2011 11:59
- Location: Tamni Vilajet
#10 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Nije gori, jeste ubio vise ali nije veci zlocinac.The 51st State wrote:zlocinac gori od hitlera.
- T-Rexx
- Posts: 339
- Joined: 10/12/2012 14:30
#11 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Arteta wrote:Zbog toga je Staljin bio dusa od covjeka.sinuhe wrote:Staljin je ubijao zato sto je slabo kome vjerovao. Covjek bio pod pritiskom.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
Sibirski Pecat - knjiga za sve koji hoce da znaju vise.
- T-Rexx
- Posts: 339
- Joined: 10/12/2012 14:30
#12 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Arteta wrote:Nije gori, jeste ubio vise ali nije veci zlocinac.The 51st State wrote:zlocinac gori od hitlera.
- Arteta
- Posts: 6740
- Joined: 24/09/2011 11:59
- Location: Tamni Vilajet
#13 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Koncentracioni logori u Trecm Reichu se ne mogu mjeriti sa Gulazima.T-Rexx wrote:Arteta wrote:Nije gori, jeste ubio vise ali nije veci zlocinac.The 51st State wrote:zlocinac gori od hitlera.
- sinuhe
- Posts: 12517
- Joined: 03/06/2011 11:33
#14 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Staljin sigurno da je bio tezak covjek, ali nezahvalna je to uloga voditi svjetsku silu tek nakon revolucije.
-
semirizsvemira
- Posts: 1094
- Joined: 24/05/2012 00:42
#15 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Staljin kao i lenjin , kao i Marks su bili zidovi . Rodjen kao Dzugasvili sto u prevodu znaci sin zidova . Njegov odani sluga je bio Berija , takodjer zidov . Njihove zlocine ne bi mogla opisati knjiga u 20 tomova . Ukrajina , 7 milion zrtava . Treba li vise ? Ko je bio glavni u Ukrajini ? Kaganovich .
U Berijinom dvoristu su nasli na desetine leseva mladih zena koje je silovao on i njegovi saradnici a kasnije pogubili . Svi oni koji su se bunili protiv ugnjetavanja ruskog naroda su pogubljeni po kratkom postupku . Ne ponovilo se vise nikad . Niko nikad nije odgovarao za teske zlocine . Problem je sto je takve zlocine cinio i joza bravar a ko fol se nije slagao sa Staljinovim metodama
U Berijinom dvoristu su nasli na desetine leseva mladih zena koje je silovao on i njegovi saradnici a kasnije pogubili . Svi oni koji su se bunili protiv ugnjetavanja ruskog naroda su pogubljeni po kratkom postupku . Ne ponovilo se vise nikad . Niko nikad nije odgovarao za teske zlocine . Problem je sto je takve zlocine cinio i joza bravar a ko fol se nije slagao sa Staljinovim metodama
- Gojeni H
- Posts: 10228
- Joined: 28/04/2012 09:54
#16 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Hitler je bio, zavrsio kako je zavrsio i de-nacifikacija sprovedena.sinuhe wrote:Staljin je ubijao zato sto je slabo kome vjerovao. Covjek bio pod pritiskom.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
Ono sto je Staljin uradio mozgovima "radnih ljudi i gradjana" SSSR, usudicu se reci, je gore nego sva ubistva i mucenja koja je pocinio. Efektivna de-staljinizacija nije nikada sprovedena. Uradjena je samo rijecima.
Svaki put kad sretnem Rusa, Kazaka, ili nekog drugog iz bivseg Sovjetskog Saveza, oni me samo podsjete na Staljinovu zaostavstinu koja ce se morati ispirati u najmanje 7 generacija.
- fatamorgana
- Posts: 26894
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#17 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
A sto ovi radikalni islamisti vole slagat' to je cudo jedno a svima im je suplja na isti kalup, svi jevreji su zlocinci, svi srbi su zlocinci dok oni sire religiju mira .... kalasem i lazima po pravilu.semirizsvemira wrote: Problem je sto je takve zlocine cinio i joza bravar a ko fol se nije slagao sa Staljinovim metodama
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#18 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Gojeni H wrote:Hitler je bio, zavrsio kako je zavrsio i de-nacifikacija sprovedena.sinuhe wrote:Staljin je ubijao zato sto je slabo kome vjerovao. Covjek bio pod pritiskom.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
Ono sto je Staljin uradio mozgovima "radnih ljudi i gradjana" SSSR, usudicu se reci, je gore nego sva ubistva i mucenja koja je pocinio. Efektivna de-staljinizacija nije nikada sprovedena. Uradjena je samo rijecima.
Svaki put kad sretnem Rusa, Kazaka, ili nekog drugog iz bivseg Sovjetskog Saveza, oni me samo podsjete na Staljinovu zaostavstinu koja ce se morati ispirati u najmanje 7 generacija.
Da svabe kliznu u ozbiljniju recesiju pitao bih te o "denacifikaciji"... Da ne navodimo cifre u ostalim dijelovima svijete, a pogotovo one koji se odnose na light verzije nacizma, fasizma itd...According to the preliminary version of the annual report of Germany's interior intelligence service (Verfassungsschutz) for 2010,[58] at the time there were 25,000 right-wing extremists living in Germany,[59] including 5,600 neo-Nazis.
Inace, moje misljenje je da poredit Staljina i hitlera moze samo neko kome je '45. pocela okupacija...
- Woody
- Posts: 1690
- Joined: 17/12/2003 00:00
- Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine
#19 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Haj' @semirizsvemira, ne brabonjaj sreće ti. Mrzi me čak i da ti repliciram.
@fatamorgana: da malo pridodam: svi Jevreji i Srbi su zločinci dok se ne dokažu/pokažu lojalnim
@Gojeni H: jeli ti ovo sprovedena de-nacifikacija u Njemačkoj?

http://www.dw.de/un-urges-germany-to-re ... /a-1526424
Ali, uglavnom se slažemo da:
1. Staljinizam i Nacizam nisu jedno te isto;
2. Njemačka (zapadna) je donijela zakone o zabrani Nacional-socijalističke doktrine (a Austrija nije nikada, čudno zar ne?), za razliku od Rusije (i niza drugih zemalja) koji nikada nisu proglasili Staljinizam protuzakonitim
Ha, @nosara, komunjaro stara, pa gdje si ti dosad?
Uh, i da ne zaboravim: molim sve učesnike foruma da se suzdrže povezivanja Staljinizma s Nacizmom, izgubićemo se u diskusiji i off-topicanju. Svako poređenje Staljinizma i Komunizma je dozvoljeno (čak se i preporučuje), i ovim ga svim srcem ohrabrujem. Idemo, momci (i djevojke naravno)....
@fatamorgana: da malo pridodam: svi Jevreji i Srbi su zločinci dok se ne dokažu/pokažu lojalnim
@Gojeni H: jeli ti ovo sprovedena de-nacifikacija u Njemačkoj?

http://www.dw.de/un-urges-germany-to-re ... /a-1526424
Ali, uglavnom se slažemo da:
1. Staljinizam i Nacizam nisu jedno te isto;
2. Njemačka (zapadna) je donijela zakone o zabrani Nacional-socijalističke doktrine (a Austrija nije nikada, čudno zar ne?), za razliku od Rusije (i niza drugih zemalja) koji nikada nisu proglasili Staljinizam protuzakonitim
Ha, @nosara, komunjaro stara, pa gdje si ti dosad?
Uh, i da ne zaboravim: molim sve učesnike foruma da se suzdrže povezivanja Staljinizma s Nacizmom, izgubićemo se u diskusiji i off-topicanju. Svako poređenje Staljinizma i Komunizma je dozvoljeno (čak se i preporučuje), i ovim ga svim srcem ohrabrujem. Idemo, momci (i djevojke naravno)....
- Arteta
- Posts: 6740
- Joined: 24/09/2011 11:59
- Location: Tamni Vilajet
#20 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Isto je i Tito nama uradio.Gojeni H wrote: Hitler je bio, zavrsio kako je zavrsio i de-nacifikacija sprovedena.
Ono sto je Staljin uradio mozgovima "radnih ljudi i gradjana" SSSR, usudicu se reci, je gore nego sva ubistva i mucenja koja je pocinio. Efektivna de-staljinizacija nije nikada sprovedena. Uradjena je samo rijecima.
Svaki put kad sretnem Rusa, Kazaka, ili nekog drugog iz bivseg Sovjetskog Saveza, oni me samo podsjete na Staljinovu zaostavstinu koja ce se morati ispirati u najmanje 7 generacija.
-
sema911
- Posts: 471
- Joined: 21/03/2010 17:51
#21 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
tesko da je kraj je ako se desi neka kriza pad ovakvog finasiskog sistema kakvog znamo eto nama opet nazi njemacke i sssr,. i demokratta sa zapada,., a staljin jbg jest bio okrutan, ubijao sve koji nisu bili na njegovoj strani, sjetite se kako je zeljeznicu napravio, sta je uradio sa neistrazenim dijelom sibira, i sta je napravio od zemlje kojoj teska industrija bila malo nepoznata rijec, narod jest patio pod njegovom cizmom al opet da nebi njega sada bi svi ti rusi bili aufiderzen,. nesto slicno tom staljinizmu imamo sada u s.koreji
a to neko rece da je i TITO radio zlocine pa alija moj alija sta je tvoj alija radio i sta se radilo u njegovo ime
a to neko rece da je i TITO radio zlocine pa alija moj alija sta je tvoj alija radio i sta se radilo u njegovo ime
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#22 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Nakon staljinove smrti, SS se, na najvisem nivou, odrekao "kulta licnosti" i metoda koje je provodio Staljin (manje vise)... Proglasit pobjednika protiv fasizma i nacizma u svjetskom ratu za "nezakonitog" je smijesno i neozbiljno... To se samo moze desit retardiranim balkancima...
Uostalom, nije li ono sto se u SS desavalo za vrijeme njegove vladavine unutrasnja stvar jedne drzave...?
Kako god...
Uostalom, nije li ono sto se u SS desavalo za vrijeme njegove vladavine unutrasnja stvar jedne drzave...?
Kako god...
-
The 51st State
- Posts: 16743
- Joined: 12/01/2008 12:06
#23 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
reci to ukrajincima, tatarima, kavkaskim narodima..., veci zlocinac od hitlera sto posto, hitler je bio onako pomalo podlozan deluzijama, dok je ovaj to radio hladno i kalkulantski.nosara wrote:Gojeni H wrote:Hitler je bio, zavrsio kako je zavrsio i de-nacifikacija sprovedena.sinuhe wrote:Staljin je ubijao zato sto je slabo kome vjerovao. Covjek bio pod pritiskom.
A Hitler je ubijao zato sto je mrzio.
Ono sto je Staljin uradio mozgovima "radnih ljudi i gradjana" SSSR, usudicu se reci, je gore nego sva ubistva i mucenja koja je pocinio. Efektivna de-staljinizacija nije nikada sprovedena. Uradjena je samo rijecima.
Svaki put kad sretnem Rusa, Kazaka, ili nekog drugog iz bivseg Sovjetskog Saveza, oni me samo podsjete na Staljinovu zaostavstinu koja ce se morati ispirati u najmanje 7 generacija.Da svabe kliznu u ozbiljniju recesiju pitao bih te o "denacifikaciji"... Da ne navodimo cifre u ostalim dijelovima svijete, a pogotovo one koji se odnose na light verzije nacizma, fasizma itd...According to the preliminary version of the annual report of Germany's interior intelligence service (Verfassungsschutz) for 2010,[58] at the time there were 25,000 right-wing extremists living in Germany,[59] including 5,600 neo-Nazis.
Inace, moje misljenje je da poredit Staljina i hitlera moze samo neko kome je '45. pocela okupacija...
Last edited by The 51st State on 26/02/2013 09:22, edited 1 time in total.
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#24 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
Pa sve sto je Titova zaostavstina isprano je i saprano i spaljeno i pretvoreno u ruinu... Otud ova uzivancija u kojoj zivimo, ne mozes otvorit prozor koliko se glasno cuje pjesma sretnih ex-jugosa...Arteta wrote:Isto je i Tito nama uradio.Gojeni H wrote: Hitler je bio, zavrsio kako je zavrsio i de-nacifikacija sprovedena.
Ono sto je Staljin uradio mozgovima "radnih ljudi i gradjana" SSSR, usudicu se reci, je gore nego sva ubistva i mucenja koja je pocinio. Efektivna de-staljinizacija nije nikada sprovedena. Uradjena je samo rijecima.
Svaki put kad sretnem Rusa, Kazaka, ili nekog drugog iz bivseg Sovjetskog Saveza, oni me samo podsjete na Staljinovu zaostavstinu koja ce se morati ispirati u najmanje 7 generacija.
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#25 Re: 56 godina od kraja Staljinizma
To je bilo takvo vrijeme... Jesi li cuo za segregaciju u Americi...?The 51st State wrote: reci to ukrajincima, tatarima, kavkaskim narodima..., vec zlocinac od hitlera sto posto, hitler je bio onako pomalo podlozan deluzijama, dok je ovaj to radio hladno i kalkulantski.
