ZOBS

Automobili, pitanja, pomoć, savjeti...

Moderators: anex, _BataZiv_0809

User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10301 Re: ZOBS

Post by Ateista »

DaysleepeR wrote: 29/02/2024 12:00
Ateista wrote: 29/02/2024 11:48
DaysleepeR wrote: 29/02/2024 10:46

U tom slučaju, crveni ima prednost po svim pravilima.
Imao bi da je jedna traka, ali imaju dvije tamo. Iako je u desnoj parking, ona postoji i crveni mora prvo u svoju i prije prvog parking mjesta da se prestroji, tu prednost ima onaj ko je u svojoj traci.
Ako je u desno legalan parking, onda ima samo jedna traka.
Ako je nelegalan parking, prednost u zaobilaženju prepreke opet ima onaj koji dolazi sa desne strane.
Jer zeleni nema pravo na lijevu traku, čak i da su obje slobodne, opet mora da propusti ove sa desne strane.
Ne slazem se. Glavno je kako je ocrtana horizontalna signalizacija, a u ovom konkretnom slucaju je ona ocrtana za varijantu kad nema parkinga, kao kad su bile dvije trake. Svaka putanja ulazi u svoju traku i pocetku cak imamo kratko punu liniju, tek nakon toga se linija moze preci i prestrojiti, sto znaci da oni koji hoce da se prestroje moraju da se uvjere da je to sigurno i da propuste one koji su u svojoj traci. Ne da mi se sad crtati, ima nacina da se ovo ocrta tako da oni koji skrecu desno imaju prednost, tako da se linijama ili ivicnjacima oznaci da ima samo jedna traka u koju se obje putanje ukljucuju, a da se onda iz lijeve trake ulazi na parking mjesta. To nije tako uradjeno, vec imas mali dio desne trake i onda pocinju parking mjesta pa se ta traka gubi. Tacno je da je malo nejasno uradjeno, trebali su bolje oznaciti, ili ostaviti vise prostora za ukljucenje, ali svejedno ima jako mali dio trake i oni koji skrecu desno moraju prvo u nju pa onda da se prestroje. Ne slazem se ni za nepropisno parkirane, sta god da je u tvojoj traci tvoja je obaveza da ides prvo u nju pa tek onda da se prestrojis, bilo kakva prepreka ne znaci da smijes direktno u lijevu traku. Jedino ako su neki radovi pa da se postavi znak na primjer ona kosa strelica kuda se obilazi, cime se privremeno daje do znanja da ulazis u lijevu traku i da se desna ne koristi, tada je lijeva traka jedina i onaj ko skrece desno ima prednost, dok god imaju dvije trake koje se po pravilu trebaju koristiti (nije zvanicno izbacena iz upotrebe znakom) duzan si da ides u prvu desno i onda se prestrojis.
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10302 Re: ZOBS

Post by Ateista »

Evo ne bi mi ipak mrsko, kako bi trebalo oznaciti ova ostrva da bi zelena putanja imala prednost. Tada bi bila jedna traka iz koje se onda ulazi na parking mjesta
Posto nema ovih ostrva, imamo dvije trake i u jednoj od njih se pojavljuju parking mjesta, to je jedino moguce tumacenje trenutno.

Dodatno, ovdje bez ostrva imamo i dvije trake gdje je crvena putanja, ova desna vjerovatno sluzi za one koji idu pravo iz ulice preko puta, pa i to pokazuje da ovdje imaju dvije trake od kojih jedna nestaje tek pocetkom parking mjesta, samo za ovaj dio nema kolizije jer jad je zeleno ovima preko puta nema niko da moze ici crvenom putanjom.
Image
User avatar
vjeshalica
Posts: 17272
Joined: 31/03/2019 14:56

#10303 Re: ZOBS

Post by vjeshalica »

Uvodjenjem parkinga sljevaju se dvije trake u 1 ulicu, koja nije dobro razdjelnom linijom oznacena, kad nema znaka ide pravilo desne strane, i propustas one sto skrecu u ulicu udesno, i mante se parginga jer to nije namjenjeno za kretanje vozila osim za parging. Druga je stvar sto nije fizicki uzdignuto pa vas ocito buni ocrtana povrsina na kolovozu. To nije saobracajna traka. Kraj price. Nesto slicno ima na Mojmilu pricala sam davno, iz prkno ulice kad nadjem vremena postavicu slike.
I nemojte mijesati oznaceni parging i uzurpiranu saovracajnu traku gore kod Škole na Marijin Dvoru tj kod Unitica.
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10304 Re: ZOBS

Post by Ateista »

vjeshalica wrote: 29/02/2024 14:04 Uvodjenjem parkinga sljevaju se dvije trake u 1 ulicu, koja nije dobro razdjelnom linijom oznacena, kad nema znaka ide pravilo desne strane, i propustas one sto skrecu u ulicu udesno, i mante se parginga jer to nije namjenjeno za kretanje vozila osim za parging. Druga je stvar sto nije fizicki uzdignuto pa vas ocito buni ocrtana povrsina na kolovozu. To nije saobracajna traka. Kraj price. Nesto slicno ima na Mojmilu pricala sam davno, iz prkno ulice kad nadjem vremena postavicu slike.
I nemojte mijesati oznaceni parging i uzurpiranu saovracajnu traku gore kod Škole na Marijin Dvoru tj kod Unitica.
Sa trenutnim oznakama, to je traka u kojoj se pojavljuju i parking mjesta. Ima i kod onog postojeceg ostrva jos jedna traka na koju se ova desna nadovezuje i onda pocinju parking mjesta. Tacno je da je lose oznaceno, ako je neko htio da postoji samo jedna traka trebao je oznaciti ovako nesto kako sam nacrtao, bez toga desna traka postoji koliko god kratka bila.
NediM17
Posts: 21699
Joined: 05/11/2009 11:49

#10305 Re: ZOBS

Post by NediM17 »

Ateista wrote: 29/02/2024 10:32
Optimist wrote: 29/02/2024 10:27 Ja se krecem crvenom putanjom, i bar jednom sedmicno imam konflikt sa vozilom koje se krece zelenom putanjom.

Smatram da zeleni treba stati jer mu crveni dolazi sa desne strane. Kao i na svakoj slicnoj T taskrsnici.

Zato sam i postavio sliku graficki da pojasnim i vidim sta drugi misle.
Ovdje onda nisi u pravu. Kad imaju dvije trake onda nema prednosti, svako ide u svoju traku, kad je jedna onda onaj sa desne strane ima prednost. Bilo je price i kod Unisovih nebodera kad se skrece jedni desno a drugi lijevo, svako ima svoju traku ali cesto u densoj ima neporpisno parkiranih auta, svejedno sto su neporpisno parkirani ovi sto idu desno moraju u svoju traku pa se prestrojiti u lijevu, ne mogu zbog parkiranih auta preskociti svoju traku,
Da ne idemo ponovo u raspravu, tu si zaboravio na jednu bitnu stvar a to je da ovi što dolaze od želj. stanice mogu ići i pravo prema vojnoj bolnici.
Pa ti stisni i skreni lijevo. :mrgreen:
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10306 Re: ZOBS

Post by Ateista »

NediM17 wrote: 29/02/2024 14:35
Ateista wrote: 29/02/2024 10:32
Optimist wrote: 29/02/2024 10:27 Ja se krecem crvenom putanjom, i bar jednom sedmicno imam konflikt sa vozilom koje se krece zelenom putanjom.

Smatram da zeleni treba stati jer mu crveni dolazi sa desne strane. Kao i na svakoj slicnoj T taskrsnici.

Zato sam i postavio sliku graficki da pojasnim i vidim sta drugi misle.
Ovdje onda nisi u pravu. Kad imaju dvije trake onda nema prednosti, svako ide u svoju traku, kad je jedna onda onaj sa desne strane ima prednost. Bilo je price i kod Unisovih nebodera kad se skrece jedni desno a drugi lijevo, svako ima svoju traku ali cesto u densoj ima neporpisno parkiranih auta, svejedno sto su neporpisno parkirani ovi sto idu desno moraju u svoju traku pa se prestrojiti u lijevu, ne mogu zbog parkiranih auta preskociti svoju traku,
Da ne idemo ponovo u raspravu, tu si zaboravio na jednu bitnu stvar a to je da ovi što dolaze od želj. stanice mogu ići i pravo prema vojnoj bolnici.
Pa ti stisni i skreni lijevo. :mrgreen:
Nisam zaboravio, to je drugo, moras pustiti one koji idu pravo, ali ako vidis da neko skrece onda mozes i ti jer imaju dvije trake. :D U praksi tu ne bi trebalo biti problema iz razloga sto vozaci u prosjeku svakako sporo reaguju i dok ovaj vidi da onaj skrece i nece pravo, dok krene i jos ima duzi put, ovaj je vec skrenuo i prestrojio se.
Ako ides na to da vjerujes zmigavcu onda moze doci do problema, ako udes dodje kad su obojica skrenula ovaj sto je skretao desno je kriv sto nije isao u svoju traku, ako mu je slucajno ostao zmigavac i produzi pravo i ovaj ga udari sto hoce da skrene onda je kriv taj sto skrece. :D
NediM17
Posts: 21699
Joined: 05/11/2009 11:49

#10307 Re: ZOBS

Post by NediM17 »

I onda idemo dalje, ti iz lijeve trake bi se trebali prestrojiti u desnu ako misle nastaviti dalje jer ta lijeva traka prestaje na sljedecoj raskrsnici.
Desna traka zauzeta, iz suprotnog smjera nailaze vozila koja hoce lijevo u krug Unitica.
Sta ciniti ?
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10308 Re: ZOBS

Post by Ateista »

NediM17 wrote: 29/02/2024 14:57 I onda idemo dalje, ti iz lijeve trake bi se trebali prestrojiti u desnu ako misle nastaviti dalje jer ta lijeva traka prestaje na sljedecoj raskrsnici.
Desna traka zauzeta, iz suprotnog smjera nailaze vozila koja hoce lijevo u krug Unitica.
Sta ciniti ?
Primorani su ako hoce pravo da to urade iz pogresne trake jer je njihova zauzeta, imaju prednost opet u odnosu na one koji skrecu, bez obzira na to sto su u pogresnoj traci. To je skroz drugo, oni koji skrecu su duzni da propuste vozila koja idu pravo, vec smo pricali da se ne smije vjerovati ni zmigavcu ako neko da zmigavac a nastavi pravo opet se moras uvjeriti da ce skrenuti, tako je valjda i vezano za pogresnu traku, tvoje je da propustis sve koji idu pravo. To je drugacije od onoga prije toga gdje svako ima svoju traku i kad ide u nju nema kolizije.
noviclan
Posts: 10992
Joined: 31/10/2013 06:48

#10309 Re: ZOBS

Post by noviclan »

Optimist wrote: 29/02/2024 08:47 Evo brzinski jedna skica preko mobitela.
U pitanju je skretanje u Grbavicku iz Zagrebacke, ispod Montane, kod Sumarskog fakulteta.

Ko ima prednost, crvena ili zelena putanja?

Image
Ima crveni tu nikada ne kocim, ko bude brzi prodje
NediM17
Posts: 21699
Joined: 05/11/2009 11:49

#10310 Re: ZOBS

Post by NediM17 »

Kako bolan ne bio ateista ?
Ljudi uredno prestrojeni u svojoj traci da skrenu lijevo u krug Unitica.
Kuda bi to trebali proci ovi sto nastavljaju pravo ?
Njihova traka i poslije raskrsnice zauzeta parkiranim vozilima.
To ona "hos da prodjem kroza te".
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10311 Re: ZOBS

Post by Ateista »

NediM17 wrote: 29/02/2024 15:16 Kako bolan ne bio ateista ?
Ljudi uredno prestrojeni u svojoj traci da skrenu lijevo u krug Unitica.
Kuda bi to trebali proci ovi sto nastavljaju pravo ?
Njihova traka i poslije raskrsnice zauzeta parkiranim vozilima.
To ona "hos da prodjem kroza te".
Zar bude bas toliko auta parkiranih da nemas kuda proci? :D
Nisam mozda prolazio u to kriticno vrijeme, znao sam vidjeti par auta samo parkiranih tu.
Ako je tako, onda naravno da neces proci pravo kroz traku iz suprotnog smjera ako tu neko stoji da skrene.
NediM17
Posts: 21699
Joined: 05/11/2009 11:49

#10312 Re: ZOBS

Post by NediM17 »

Neces vjerovati da bude, i to redovno.
Cesce bude zauzeta nego slobodna.
Tek negdje dole kad se prosiri u 2 trake ovi sto dolaze odozgo postaju "legalni".
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10313 Re: ZOBS

Post by Ateista »

NediM17 wrote: 29/02/2024 15:22 Neces vjerovati da bude, i to redovno.
Cesce bude zauzeta nego slobodna.
Tek negdje dole kad se prosiri u 2 trake ovi sto dolaze odozgo postaju "legalni".
To stvarno nisam vidio.
Ako se dobro sjecam te ceste, ona sve vrijeme od bolnice prema alti ima dvije trake za taj smjer, samo sto u jednom dijelu lijeva traka je za skretanje, ali uvijek imaju bar dvije,pred raskrsnicim sa glavnom se siri na tri. Ako su parkirani u desnoj, zar nema uvijek prostor da prodjes lijevom, makar i onom za skretanje, ali bez prelaska u drugi smjer?
User avatar
Optimist
Posts: 13659
Joined: 08/02/2010 19:01
Location: Sarajevo

#10314 Re: ZOBS

Post by Optimist »

Da probam rezimirati pitanje, odnosno diskusiju. Svi su saglasni da crvena putanja ima prednost, te da ga zeleni mora sacekati jer mu dolazi sa desne strane.
Jedino Ateista tvrdi suprotno.
User avatar
vjeshalica
Posts: 17272
Joined: 31/03/2019 14:56

#10315 Re: ZOBS

Post by vjeshalica »

Optimist wrote: 29/02/2024 15:47 Da probam rezimirati pitanje, odnosno diskusiju. Svi su saglasni da crvena putanja ima prednost, te da ga zeleni mora sacekati jer mu dolazi sa desne strane.
Jedino Ateista tvrdi suprotno.
Mora ga sacekati jer se ulijevaju 2 trake u 1. Njega buni uvedeni parking i jasno se na onoj slici iz 3D prikaza vidi razdjelna linija koja je nekada davno oznacavala 2 saobracajne trake, a od kojih se desna izgubila uvodjenjem parkinga.
oXavier
Posts: 211
Joined: 14/03/2022 22:12

#10316 Re: ZOBS

Post by oXavier »



Po meni najveći problem je što nadležna služba nije izvršila adekvatno iscrtavanje horizontalne saobraćajne signalizacije, što je inače čest problem. saobraćajna signalizacija mora biti jasna i nedvosmislena. Kako je vidljivo iz snimka, iscrtana su parking mjesta duž čitave ulice, a da nije eliminisana prethodna signalizacija, odnosno razdjelna linija, a posebno nije adekvatno označen sami ulaz gdje dolazi do konflikta vozila koja skreću i ulaze u ulicu iz suprotnih smjerova. Ipak, smatram da u novonastaloj situaciji vrijedi pravilo desne strane i lično bi uvijek propustio vozilo koje dolazi s desne strane.
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10317 Re: ZOBS

Post by Ateista »

vjeshalica wrote: 29/02/2024 17:34
Optimist wrote: 29/02/2024 15:47 Da probam rezimirati pitanje, odnosno diskusiju. Svi su saglasni da crvena putanja ima prednost, te da ga zeleni mora sacekati jer mu dolazi sa desne strane.
Jedino Ateista tvrdi suprotno.
Mora ga sacekati jer se ulijevaju 2 trake u 1. Njega buni uvedeni parking i jasno se na onoj slici iz 3D prikaza vidi razdjelna linija koja je nekada davno oznacavala 2 saobracajne trake, a od kojih se desna izgubila uvodjenjem parkinga.
Image

Crvenom bojom sam oznacio koliko ima ove druge trake kojom se moze voziti prije parkinga. Ona ulica sa strane se ukljucuje prvo u tu taku koja nestaje pocetkom prvog parking mjesta. Mozda je zamisljeno da idu u jednu, s obzirom na to da nisu ostavili vise prostora za ukljucivanje, ali onda nije dobro oznaceno.
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10318 Re: ZOBS

Post by Ateista »

oXavier wrote: 29/02/2024 18:26

Po meni najveći problem je što nadležna služba nije izvršila adekvatno iscrtavanje horizontalne saobraćajne signalizacije, što je inače čest problem. saobraćajna signalizacija mora biti jasna i nedvosmislena. Kako je vidljivo iz snimka, iscrtana su parking mjesta duž čitave ulice, a da nije eliminisana prethodna signalizacija, odnosno razdjelna linija, a posebno nije adekvatno označen sami ulaz gdje dolazi do konflikta vozila koja skreću i ulaze u ulicu iz suprotnih smjerova. Ipak, smatram da u novonastaloj situaciji vrijedi pravilo desne strane i lično bi uvijek propustio vozilo koje dolazi s desne strane.
Slazem se da nije adekvatno oznaceno, ne samo ovo vec ima dosta takvih slucajeva gdje je situacija nejasna.
Sta god da je bio cilj (ako je iko i razmisljao o tome) trebali su jasnije oznaciti. Ako se daje prednost onome ko skrece desno, nacrtao sam kako su trebali oznaciti otprilike. Ako su htjeli da ima desna traka i da se moraju prestrojiti, onda su trebali ukinuti bar jedno mjesto i ostaviti vise prostora za tu traku i prestrojavanje, te jasno naznaciti strelicom da ta traka nestaje kao na trakama za ukljucenje na petljama, ovako je nakaradno. Kako god, po trenutnoj situaciji ja vidim da desna traka postoji iako je prekratka, i po tome prednost ima onaj ko ostaje u svojoj traci.
User avatar
kabal1337
Posts: 8112
Joined: 11/02/2012 21:08
Location: DIY
Vozim: Destroy it yourself

#10319 Re: ZOBS

Post by kabal1337 »

Treba pisat ministarstvu saobracaja
HelaS
Posts: 5678
Joined: 22/09/2018 13:21

#10320 Re: ZOBS

Post by HelaS »

Evo slična situacija na Grbavici 1, kod DM.

Nijedan vozač "A" nakon krivine kod Pekare prema naprijed ne propušta vozila "B" koja im dolaze s desne strane iz H. Čemerlića.

Image
shandrprcSA
Posts: 9797
Joined: 23/02/2013 08:16

#10321 Re: ZOBS

Post by shandrprcSA »

...
User avatar
vjeshalica
Posts: 17272
Joined: 31/03/2019 14:56

#10322 Re: ZOBS

Post by vjeshalica »

Ateista wrote: 29/02/2024 21:00
vjeshalica wrote: 29/02/2024 17:34
Optimist wrote: 29/02/2024 15:47 Da probam rezimirati pitanje, odnosno diskusiju. Svi su saglasni da crvena putanja ima prednost, te da ga zeleni mora sacekati jer mu dolazi sa desne strane.
Jedino Ateista tvrdi suprotno.
Mora ga sacekati jer se ulijevaju 2 trake u 1. Njega buni uvedeni parking i jasno se na onoj slici iz 3D prikaza vidi razdjelna linija koja je nekada davno oznacavala 2 saobracajne trake, a od kojih se desna izgubila uvodjenjem parkinga.
Image

Crvenom bojom sam oznacio koliko ima ove druge trake kojom se moze voziti prije parkinga. Ona ulica sa strane se ukljucuje prvo u tu taku koja nestaje pocetkom prvog parking mjesta. Mozda je zamisljeno da idu u jednu, s obzirom na to da nisu ostavili vise prostora za ukljucivanje, ali onda nije dobro oznaceno.
Image

Nemoj sad uvoditi sta se moze voziti, ovo sve se posmatra sada kao jedna velika saobracajna traka. Pravilno je kad skrecu ovi ulijevo da idu u prvu svoju traku, ali trebas shvatiti da NEMA VISE dvije trake. Desna nekad sto je bila suzava se u lijevu radi parkinga. Stvar je prejasna pravilom desne strane ako semafor naravno otvara pustas vozilo koje skrece udesno iz te ulicice. Nema nista nejasno niti komplikovano. Zaboravi postojanje razdjelne linije, sad samo postoji 1 saobracajna traka i desno parking koji NIJE saobracajna traka.
User avatar
Ateista
Posts: 46594
Joined: 18/01/2009 00:29
Location: rajvosa-x.com

#10323 Re: ZOBS

Post by Ateista »

vjeshalica wrote: 29/02/2024 22:06
Ateista wrote: 29/02/2024 21:00
vjeshalica wrote: 29/02/2024 17:34

Mora ga sacekati jer se ulijevaju 2 trake u 1. Njega buni uvedeni parking i jasno se na onoj slici iz 3D prikaza vidi razdjelna linija koja je nekada davno oznacavala 2 saobracajne trake, a od kojih se desna izgubila uvodjenjem parkinga.
Image

Crvenom bojom sam oznacio koliko ima ove druge trake kojom se moze voziti prije parkinga. Ona ulica sa strane se ukljucuje prvo u tu taku koja nestaje pocetkom prvog parking mjesta. Mozda je zamisljeno da idu u jednu, s obzirom na to da nisu ostavili vise prostora za ukljucivanje, ali onda nije dobro oznaceno.
Image

Nemoj sad uvoditi sta se moze voziti, ovo sve se posmatra sada kao jedna velika saobracajna traka. Pravilno je kad skrecu ovi ulijevo da idu u prvu svoju traku, ali trebas shvatiti da NEMA VISE dvije trake. Desna nekad sto je bila suzava se u lijevu radi parkinga. Stvar je prejasna pravilom desne strane ako semafor naravno otvara pustas vozilo koje skrece udesno iz te ulicice. Nema nista nejasno niti komplikovano. Zaboravi postojanje razdjelne linije, sad samo postoji 1 saobracajna traka i desno parking koji NIJE saobracajna traka.
Sve bi to bilo ok da su tako oznacili raskrsnicu, ali nisu je oznacili tako i imamo dvije trake, jedna postaje parking ali postoji i dalje prije parkinga.
User avatar
vjeshalica
Posts: 17272
Joined: 31/03/2019 14:56

#10324 Re: ZOBS

Post by vjeshalica »

Ne postoji fizicki, jasno je propisana sirina saobracajne trake. To nikakvo opravdanje nije sto nije obrisano. Cak stavise mislim da se ova razdjelna sto je ostala i ne brise ali treba provjeriti u Pravilniku o saovracajsnoj siglanizaciji,opremi puta.
noviclan
Posts: 10992
Joined: 31/10/2013 06:48

#10325 Re: ZOBS

Post by noviclan »

HelaS wrote: 29/02/2024 21:39 Evo slična situacija na Grbavici 1, kod DM.

Nijedan vozač "A" nakon krivine kod Pekare prema naprijed ne propušta vozila "B" koja im dolaze s desne strane iz H. Čemerlića.

Image
Valjda ima neki znak za vozilo B Image
Post Reply