Trositi svoje vrijeme na molitve dok ti komsija nema sta jesti...Neprocjenjivo...
Citav zivot se moliti za bolje i na kraju vidis sve grozote u ime tog kojem si se molio...Nepreocijenjivo...
ITD.ITD...
Smisao...
Bog ljudima nije ni prodao Zemlju i njene resurse niti je izvršio ovu raspodjelu dobara. Znajući šta će ljudi uraditi naredio je zekat i ne samo zekat....gringo1 wrote:Traziti sebi imaginarnog robovlasnika u ime smisla, pored 7 milijardi brace-sestara na planeti...Neprocjenjivo...
Trositi svoje vrijeme na molitve dok ti komsija nema sta jesti...Neprocjenjivo...
Citav zivot se moliti za bolje i na kraju vidis sve grozote u ime tog kojem si se molio...Nepreocijenjivo...
ITD.ITD...
Smisao...
Rečeno nam je da Zemlja nije džennet, a mi smo stvoreni od zemlje i nismo meleki. To što bi ti da jeste treba tek da bude nakon nekoliko decenija provedenih ovdje, ali imamo obavezu u Uputi da sebi ovaj život uredimo što ljepše. Dubljim promišljanjem se shvati da je u kauzalnom odnosu to dvoje.odr0n wrote:(Sve)Inteligentni dizajner ne postoji jer njegovi dizajni bi trebali da budu bez greške, dok je grešaka tonu, evo samo da pomenemo primjere lanca ishrane i zakona jačeg u prirodi, koji zbog svoje brutalnosti i besmisla obaraju ikakvu mogućnost postojanost inteligentnog stvaraoca, počev od svih koncepata bogova, vanzemaljaca i bilo kakve više sile.
Ponavljam jer ne shvataš, (sve)inteligentni dizajner bi trebao da sve što stvara, stvara shodno svojoj mogućnosti tj. produkte bez ikakve greške, nedostataka i iracionalnosti čime bi dokazao epitet (sve)inteligentnog stvaraoca, međutim to nije slučaj jer je grešaka, nedostataka, neiskorištenog prostora itd. enormno.vatrogasac wrote:Rečeno nam je da Zemlja nije džennet, a mi smo stvoreni od zemlje. To što bi ti da jeste treba tek da bude nakon nekoliko decenija provedenih ovdje, ali imamo obavezu u Uputi da sebi ovaj život uredimo što ljepše. Dubljim promišljanjem se shvati da je u kauzalnom odnosu to dvoje.odr0n wrote:(Sve)Inteligentni dizajner ne postoji jer njegovi dizajni bi trebali da budu bez greške, dok je grešaka tonu, evo samo da pomenemo primjere lanca ishrane i zakona jačeg u prirodi, koji zbog svoje brutalnosti i besmisla obaraju ikakvu mogućnost postojanost inteligentnog stvaraoca, počev od svih koncepata bogova, vanzemaljaca i bilo kakve više sile.
A šta bi ti? Da te stvorio melekom? Onda bi bio zadovoljan?odr0n wrote:Ponavljam je ne shvataš, (sve)inteligentni dizajner bi trebao da sve što stvara, stvara shodno svojoj mogućnosti tj. produkte bez ikakve greške, nedostataka i iracionalnosti, međutim to nije slučaj jer je grešaka, nedostataka, neiskorištenog prostora enormno.vatrogasac wrote:Rečeno nam je da Zemlja nije džennet, a mi smo stvoreni od zemlje. To što bi ti da jeste treba tek da bude nakon nekoliko decenija provedenih ovdje, ali imamo obavezu u Uputi da sebi ovaj život uredimo što ljepše. Dubljim promišljanjem se shvati da je u kauzalnom odnosu to dvoje.odr0n wrote:(Sve)Inteligentni dizajner ne postoji jer njegovi dizajni bi trebali da budu bez greške, dok je grešaka tonu, evo samo da pomenemo primjere lanca ishrane i zakona jačeg u prirodi, koji zbog svoje brutalnosti i besmisla obaraju ikakvu mogućnost postojanost inteligentnog stvaraoca, počev od svih koncepata bogova, vanzemaljaca i bilo kakve više sile.
Pa anđeo je sam po sebi logička besmislica, poenta je da perfekcija i perfektno ne postoji nit može postojati, samim tim ne može ni (sve)inteligenti tvorac.vatrogasac wrote:A šta bi ti? Da te stvorio melekom? Onda bi bio zadovoljan?odr0n wrote:Ponavljam je ne shvataš, (sve)inteligentni dizajner bi trebao da sve što stvara, stvara shodno svojoj mogućnosti tj. produkte bez ikakve greške, nedostataka i iracionalnosti, međutim to nije slučaj jer je grešaka, nedostataka, neiskorištenog prostora enormno.vatrogasac wrote:
Rečeno nam je da Zemlja nije džennet, a mi smo stvoreni od zemlje. To što bi ti da jeste treba tek da bude nakon nekoliko decenija provedenih ovdje, ali imamo obavezu u Uputi da sebi ovaj život uredimo što ljepše. Dubljim promišljanjem se shvati da je u kauzalnom odnosu to dvoje.
Tražiš od Svemogućeg perfekciju i kada se taj oblik stvaranja spomene u smislu kakav ti priželjkuješ...opet ne valja. Zato si što jesi, ali ne brini...nećeš vječno ovdje ostati tako faličan.odr0n wrote: Pa anđeo je sam po sebi logička besmislica, poenta je da perfekcija i perfektno ne postoji nit može postojati, samim tim ne može ni (sve)inteligenti tvorac.
Nije potrebno išta tražiti, stvar je već gotova jer nije pokazao sa ovim trenutno što postoji i što je stvorio tj. nije stvorio.vatrogasac wrote:Tražiš od Svemogućeg perfekciju i kada se taj oblik stvaranja spomene u smislu kakav ti priželjkuješ...opet ne valja. Zato si što jesi, ali ne brini...nećeš vječno ovdje ostati tako faličan.odr0n wrote: Pa anđeo je sam po sebi logička besmislica, poenta je da perfekcija i perfektno ne postoji nit može postojati, samim tim ne može ni (sve)inteligenti tvorac.
Sigurno nije bez razloga i svrhe. Nisi znao čitati ni pisati ni praviti nebodere i avione ni liječiti upalu pluća i svašta nešto još...a sada znaš.odr0n wrote:Nije potrebno išta tražiti, stvar je već gotova jer nije pokazao sa ovim trenutno što postoji i što je stvorio tj. nije stvorio.vatrogasac wrote:Tražiš od Svemogućeg perfekciju i kada se taj oblik stvaranja spomene u smislu kakav ti priželjkuješ...opet ne valja. Zato si što jesi, ali ne brini...nećeš vječno ovdje ostati tako faličan.odr0n wrote: Pa anđeo je sam po sebi logička besmislica, poenta je da perfekcija i perfektno ne postoji nit može postojati, samim tim ne može ni (sve)inteligenti tvorac.
Imali smo na djelu religiju 2000 godina i sta smo dobili????vatrogasac wrote:Rečeno nam je da Zemlja nije džennet, a mi smo stvoreni od zemlje i nismo meleki. To što bi ti da jeste treba tek da bude nakon nekoliko decenija provedenih ovdje, ali imamo obavezu u Uputi da sebi ovaj život uredimo što ljepše. Dubljim promišljanjem se shvati da je u kauzalnom odnosu to dvoje.odr0n wrote:(Sve)Inteligentni dizajner ne postoji jer njegovi dizajni bi trebali da budu bez greške, dok je grešaka tonu, evo samo da pomenemo primjere lanca ishrane i zakona jačeg u prirodi, koji zbog svoje brutalnosti i besmisla obaraju ikakvu mogućnost postojanost inteligentnog stvaraoca, počev od svih koncepata bogova, vanzemaljaca i bilo kakve više sile.
Ni to se uopšte ne može odnositi na sve nedostatke koje postoje, nijedan propust se nije smio desiti.vatrogasac wrote:Sigurno nije bez razloga i svrhe. Nisi znao čitati ni pisati ni praviti nebodere i avione ni liječiti upalu pluća i svašta nešto još...a sada znaš.odr0n wrote:Nije potrebno išta tražiti, stvar je već gotova jer nije pokazao sa ovim trenutno što postoji i što je stvorio tj. nije stvorio.vatrogasac wrote:
Tražiš od Svemogućeg perfekciju i kada se taj oblik stvaranja spomene u smislu kakav ti priželjkuješ...opet ne valja. Zato si što jesi, ali ne brini...nećeš vječno ovdje ostati tako faličan.
Mnogo duže od 2000 godina. Uvijek je bilo ljudi koji su bili kontra Boga pa su ganjali i Musa a.s. da ga ubiju pa Jusufa a.s. pa Ibrahima a.s. pa Isa a.s. pa Muhammeda a.s. zbog čega i kaže Bog Muhammedu a.s. u Kur'anu:"Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici? "gringo1 wrote: Imali smo na djelu religiju 2000 godina i sta smo dobili????
Otkud odjednom 1.5 milijardi ateista u ovu cifru ubrajam i odredjeni dio agnostika...
Ko to bjezi od vruce pogace?????
Nema te obaveze koju evolucija nije objasnila...Tacnije prirodna selekcija...
Kako to da ja svojim htjenjem koje smatram eto datim od boga odredjujem broj stanovnika Pakla ili raja...?
Mislim stvarno taj koncept stvaranja nema smisla ama bas nikakvog....
Tako je i Musa a.s. mislio da Hidr čini grešeke pa se poslije uvjerio da je bio u krivu. Ne postoji nigdje ni u jednoj Objavi da ti Bog obećava Raj na Zemlji nego te upozorava na razna iskušenja kroz koja ćeš proći. Tamo gdje nije bilo hladnoće ima ih pa još žive u šatorima i kolibicama, a tamo gdje je hladnoća bila problem ljudi su već skontali i solarne panele.odr0n wrote:
Ni to se uopšte ne može odnositi na sve nedostatke koje postoje, nijedan propust se nije smio desiti.
gringo1 wrote: ..
Trositi svoje vrijeme na molitve dok ti komsija nema sta jesti...Neprocjenjivo...
Kako neko moze biti portiv neceg cega nema(boga)?vatrogasac wrote:Mnogo duže od 2000 godina. Uvijek je bilo ljudi koji su bili kontra Boga pa su ganjali i Musa a.s. da ga ubiju pa Jusufa a.s. pa Ibrahima a.s. pa Isa a.s. pa Muhammeda a.s. zbog čega i kaže Bog Muhammedu a.s. u Kur'anu:"Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici? "gringo1 wrote: Imali smo na djelu religiju 2000 godina i sta smo dobili????
Otkud odjednom 1.5 milijardi ateista u ovu cifru ubrajam i odredjeni dio agnostika...
Ko to bjezi od vruce pogace?????
Nema te obaveze koju evolucija nije objasnila...Tacnije prirodna selekcija...
Kako to da ja svojim htjenjem koje smatram eto datim od boga odredjujem broj stanovnika Pakla ili raja...?
Mislim stvarno taj koncept stvaranja nema smisla ama bas nikakvog....
Ima ljudi koji misle da je bijeli hljeb bolji od žute pogače i ostavljeno im je pravo da misle da je tako.
Da Gospodar tvoj hoće, na Zemlji bi doista bili svi vjernici. Pa zašto onda ti da nagoniš ljude da budu vjernici?
Ne nagoni....Al-Isra';
16; Kad hoćemo jedan grad uništiti, onima koji su u njemu na raskoš navikli prepustimo da se razvratu odaju i da tako zasluže kaznu, pa ga onda do temelja razrušimo.
A da procitas sa razumjevanjem...?bosanka hercegovic wrote:gringo1 wrote: ..
Trositi svoje vrijeme na molitve dok ti komsija nema sta jesti...Neprocjenjivo...
Trošiti svoje vrijeme mudrologizirajući po forumu dok ti komšija nema šta jesti....Neprocjenjivo...
Dal trebam crtat jer opet ne shvataš na šta mislim, pogledaj klip dole i sve pogrešne dizajne bilo to u prirodi ili univerzumu, a sveinteligentni dizajner ne bi smio praviti neinteligentne produkte ako je sveinteligentan, nijedna greška nebi trebala postojati, čime je mogućnost postojanja dizajnera oborena.vatrogasac wrote:Tako je i Musa a.s. mislio da Hidr čini grešeke pa se poslije uvjerio da je bio u krivu. Ne postoji nigdje ni u jednoj Objavi da ti Bog obećava Raj na Zemlji nego te upozorava na razna iskušenja kroz koja ćeš proći. Tamo gdje nije bilo hladnoće ima ih pa još žive u šatorima i kolibicama, a tamo gdje je hladnoća bila problem ljudi su već skontali i solarne panele.odr0n wrote:
Ni to se uopšte ne može odnositi na sve nedostatke koje postoje, nijedan propust se nije smio desiti.
Mislim da ti je ovo poredjenje fula. Ti mislis da je obracanje Stvoritelju besmisleno i bez ikakavog efekta....gringo1 wrote:A da procitas sa razumjevanjem...?bosanka hercegovic wrote:gringo1 wrote: ..
Trositi svoje vrijeme na molitve dok ti komsija nema sta jesti...Neprocjenjivo...
Trošiti svoje vrijeme mudrologizirajući po forumu dok ti komšija nema šta jesti....Neprocjenjivo...
Kome se to onda molis ako ti je komsija gladan...Razumio????
Što onda ovdje pokušavaš voditi ozbiljnu raspravu? Idi na teme o SF. Za tebe je svejedno, ali za mene nije.gringo1 wrote: Kako neko moze biti portiv neceg cega nema(boga)?![]()
Bio bi u pravu da je život samo ovo na Zemlji, ali na Zemlji smo određeni broj godina i to je samo jedna od faza življenja i priprema za ono glavno kada će biti kompenzirano i onima što su bili za nešto uskraćeni ovdje.odr0n wrote: Dal trebam crtat jer opet ne shvataš na šta mislim, pogledaj klip dole i sve pogrešne dizajne bilo to u prirodi ili univerzumu, a sveinteligentni dizajner ne bi smio praviti neinteligentne produkte ako je sveinteligentan, nijedna greška nebi trebala postojati, čime je mogućnost postojanja dizajnera oborena.
Haha opet se ponavljaš i ja bi opet morao napisati odgovor da sveinteligentni dizajn mora obuhvatiti sve, bio to ovaj ili onaj život, ne smije nigdje biti grešaka i nedostataka, nit se možeš vaditi onim životom naspram ovoga, čak je i to nemoguće jer je onaj život kako je opisan totalno besmislen (vječni užici i patnja). Dobro si napredovao kada si se složio parcijalno za ovaj život, ali nakon ovog objašnjenja koje zahtjeva inteligentnost svega što je stvoreno, trebao bi se složiti sa čitavom stavkom koja obara mogućnost postojanja sveinteligentnog dizajnera.vatrogasac wrote:Bio bi u pravu da je život samo ovo na Zemlji, ali na Zemlji smo određeni broj godina i to je samo jedna od faza življenja i priprema za ono glavno kada će biti kompenzirano i onima što su bili za nešto uskraćeni ovdje.odr0n wrote: Dal trebam crtat jer opet ne shvataš na šta mislim, pogledaj klip dole i sve pogrešne dizajne bilo to u prirodi ili univerzumu, a sveinteligentni dizajner ne bi smio praviti neinteligentne produkte ako je sveinteligentan, nijedna greška nebi trebala postojati, čime je mogućnost postojanja dizajnera oborena.
"Vjernika neće zadestiti ni jedno iskušenje, pa čak ni ubod trna, a da mu za to Allah neće oprostiti neke od njegovih grijeha." (Buhari 10/103; Muslim 16/129)
"Mi ćemo vas dovoditi u iskušenje malo sa strahom i gladovanjem, i time što ćete gubiti imanja i živote i ljetine. A ti obraduj izdržljive" (El-Bekara, 155)
"Mi vas stavljamo na kušnju i u zlu i u dobru i Nama ćete se vratiti" (El-Enbija, 35)
Svaka rasprava o bogu je rasprava o necijim mislima...Zar to nije bas za SF-a????vatrogasac wrote:Što onda ovdje pokušavaš voditi ozbiljnu raspravu? Idi na teme o SF. Za tebe je svejedno, ali za mene nije.gringo1 wrote: Kako neko moze biti portiv neceg cega nema(boga)?![]()
......u matrijalnom svijetu sve se bespogovorno pokorava voljichupacabra wrote:Zamisli sad rasprave kod riba u akvarijumu koje ustvari zive u dvodimenzionalnom svijetu o postojanju trece dimenzije (gore van vode) gdje zive bica koja se zovi ljudi. Kaze jedna drugoj: "Ljudi ne postoje jer ti to ne mozes empirijski dokazati." Prenesi analogiju na ljude koji zive u trodimenzionalnom svijetu i traze empirijske dokaze o postojanju Boga, a vid im je ogranicen na sicusni dio elektromagnetnog spektra, sluh im ogranicen na vazdusne talase do 20 khz, itd itd. Kako tako jednom ogranicenom bicu koje zivi u slikama formiranim u mozgu putem senzora (ociju) u uskom dijelu em spektra, objasniti da svijet u kojem on zivi ne moze dokuciti nesto kao koncept Boga ili inteligentnog stvaranja, jer jednostavno nema kapacitet za to. Cisto zbog svog fizickog ogranicenja a ne zato sto ne zeli. Ako smo nastali inteligentnim stvaranjem, zasto bi se uopste to bice spustalo na nas nivo da nam to objasnjava i dokazije. Da li ti mravu objasanjavas teoriju relativiteta, ili ga jednostavno ignorises kad ga vidis, ili u najgorem slucaju cak zgazis. I mi u svojoj toj aroganciji ogranicenog 3D bica trazimo empirijske dokaze za tako nesto. Trazimo empirijske dokaze, a uzimamo zdravo za gotovo teoriju evolucije koja je cista naucna fantastika. Ali to je tema za sebe.
Kada neko neće da prihvati nekoliko objašnjenja, ostaje da mu se ponavlja kroz različite primjere u nadi da će jedan bar 'ubosti'.odr0n wrote: Haha opet se ponavljaš i ja bi opet morao napisati odgovor da sveinteligentni dizajn mora obuhvatiti sve, bio to ovaj ili onaj život, ne smije nigdje biti grešaka i nedostataka, nit se možeš vaditi onim životom naspram ovoga, čak je i to nemoguće jer je onaj život kako je opisan totalno besmislen (vječni užici i patnja). Dobro si napredovao kada si se složio parcijalno za ovaj život, ali nakon ovog objašnjenja koje zahtjeva inteligentnost svega što je stvoreno, trebao bi se složiti sa čitavom stavkom koja obara mogućnost postojanja sveinteligentnog dizajnera.
Gdje su tvoji dokazi da nije? Koliko se da vidjeti to je samo tvoja misao i vjera da nije. Ne nudiš mi ništa više od toga i još tvrdiš da se treba sprdati s tim. Zar se i Iblis koji je razgovarao sa Bogom nije uzoholio pa postao šejtan?gringo1 wrote:
Sve dok vjernici empirijski ne dokazu postojanje boga, rasprava na temu istog se neminovno mora svesti na spradnje sa onim koji svojim mislima pokusavaju dokazati opstojnost boga....