Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
tempora wrote:Meni jos uvijek nije jasno, zasto bih ja trebala vjerovati jednoj gospodji mami koja pise peticiju protiv nekakve anonimne ankete spram te sporne direktorice, kad nemam nigdje tacnih informacija da me upute u vjerodostojnost situacije?
I uopsteno, koliko je ovdje informacija izneseno, da bi se sa sigurnoscu moglo tvrditi da opet sporna direktorica zeli uvesti vjeronauku u obdanista?
Ovdje se polazi od nekakvog "cinjenicnog stanja"koje nigdje nije utvrdjeno ili sam ja opet nesto propustila?
Jesi propustila si @mIRCerkin citat direktoricine izjave u "60 minuta".
Direktorica je prvo rekla NIJE BILO TAKVE ANKETE a onda je rekla DOBILI SMO DOZVOLU OD MINISTARSTVA sto znaci da je bilo ankete...
-.ebeno zalosno u .ebenoj drzavi pa i "nadrealisti" su pametniji od Cerica stvarno se vise ni Sarajevska raja nemoze oduprjetu desantu fundamentalizma i kako jednom rece Ceric u Evropi ne postoje Muslimani samo Bosnjaci ali takva nametanja, nema ni u Turskoj neka jos i zenama nabije Feredze i uvede Serijat pa da onda vidimo kako ce da se BiH zove gradanska,multikultularna,tolerantna ...
Informacije radi prije nesretnog rata postojao je Mejtef ako neko nezna pa ko je volijo jsao je i nije se od toga pravio probjem niti se cak spominjali a ovo danas je sve blize GENOCIDU
Stvarno je sve otišlo u tridesetitri p.m. Kuda dalje, ljudi moji?
I onda se čudom čude Bošnjaci kako to Srbi hoće svoju nekakvu republiku, Hrvati svoju, a Bošnjaci kao hoće jedinstvenu BiH. Više svega puna kapa, daj srbima njihovo, daj hrvatima njihovo i bošnjacima njihovo jer je više sva ova prica o multietničkoj, jedinstvenoj i štatijaznamkakvoj BiH potonula, davnih dana, u toku rata, kad je ruralno mahalški srbin/hrvat/bošnjak a bogami i ostali dojahao odkudtijaznamodakle i zasjeo kod svog polupismenog kuma/strica/daiđe i ovaj mu rekao šta da radi. I tako već, bogami 13 godina. Mog života slušam raznorazne implementacije, pomirenje, outreache, i takve gluposti da mi se sve stvarno smučilo!!! A ovo sa djecom je prelilo čašu. Teško mi nekako pade pa morah napisat nešto. Ljutili se vi ili ne!
A što se vas tiće, sumnjivih u cijelu priću, prića je 100% tačna, sve se to na mala vrata uvuklo. I što je najsmješnije, učiće djecu (između ostalog, o islamskoj ekologiji, ma šta to bilo. I nije direktorica ta koja se tu išta pita, jooj!
ako je istina ovo za "islamsku ekologiju" ja bih volio vidjeti tog pedagoga koji ce to uspjeti uciniti shvatljivim maksumu koji mozda jos uvijek piski u gace
Pa dobro, ako većina roditelja želi da se vjeronauk uvede u vrtiće, onda to stvarno JESTE demokratija.
Ali, samo nek mi još jednom neko kaže da je demokratija apriori pozitivna stvar, i da se ona sama po sebi kosi sa najmračnijim produktima ljudskog uma...
dajte snimak , da vidimo ili nek neko detaljno opise bas me zanima jel novinar radio komparacije sa Kiseljakom , Grudama, Lukavicom , BL itd.. i jesu konsultovani roditelji koji to zele.
Naletih na to kroz posao, to bi trebali izučavati (ako već i ne izučavaju) budući učitelji i vaspitači na islamskoj pedagoškoj akademiji u Zenici. Valjda, pravo mi je smiješno pa spomenuh u komentaru, ali eto. Možda i neće.
Ma više i ovog primitivizma stvarno, dosadilo, smori više život ovdje u ovoj državi, brate dragi!
frakson wrote:Svite ovo je ka Titanik, tone samo nije jos puka
SPASAVAJ SE KO MOZE
Ja sam prije par dana donio odluku da idem iz Bosne...
Ono desi mi se pa se pokolebam u svojoj namjeri da odem (te kako ces,te pa tamo te ceka milion problema)... pa onda ovakve stvari ucvrste moju odluku...
Ne radi se vise ni o "trbuhom za kruhom" ... za BiH je izgubljena sva nada...
Tako da odsad pa nadalje i ubuduce ove stvari me vise oficijelno ne zanimaju i ne nerviraju...
dosad su se nasa djeca druzila na krajnje nedemokratski nacin.
roditelji koji to ZELE neka nadju nacina da poduce svoju djecu, jer moralne vrline postoje i bez religijskih.
da se razumijemo, nit vam je vrtic, niti ministarstvo, niri uciteljica, niti reis kriv sto vam dijete zna vise turbo folk i goca trzan pjesama nego sto zna sta znaci baram ili uskrs. krivi ste vi.
ja nisam imala vjeronauk u vrticu, pa danas znam i o svojoj i o drugim religijama. znam i molitve. procitala sam do petnaeste vjerske literature vise nego moji roditelji.
postoji milion i jedan nacin da obrazujete svoju djecu u tom smjeru.
za ovo ne postoji opravdanje. ovo ludilo treba zaustaviti.
Ja kazem ako vecina roditelja zeli onda i neka bude, a to ne znaci da ce djeca onih drugih MORATI raditi ono sto ovi prvi rade... i to je to.
ja zaista ne vidim kako je demokratija uvedena u ovu pricu i kojom logikom? sta je konkretno sprecavalo roditelje da obrazuju vjerski svoje cetverogodisnjake? zasto vrtic?
i zar je moguce da NIKO ne vidi kakvi ce oni ljudi ispasti? kakve veze sa DEMOKRATIJOM ima proizvodnja umova koji ce pripadati odredjenoj religiji - prije nego sto budu imali pravo da ODLUCE? gdje je tu demokratija.
hajde mi objasni - KAKO je demokratija nametanje volje osobama koje nisu dovoljno emocionalno i psihicki zrele? navedi mi jednu jedinu cinjenicu koja ce me uvjeriti da jednoga dana mali Ivica nece pomisliti da je on bolji od Muje, zato sto se Mujo moli pogresnome bogu? i navedi mi onda, nakon toga, jednu cinjenicu koja ce me uvjeriti da je taj mali Ivica bolje dijete od svih generacija djece koja su izasla iz vrtica bez vjeronauke.
objasni mi sta cetverogodisnji Mujo moze nauciti o Allahu za svog boravka u vrticu i kako ce tamo nauciti bolje i vise nego u svojoj kuci?
objasni mi kako sam to ja izasla a da ne znam ni jednu pjesmu od Semse Suljakovic, ne drogiram se, objasni mi na koji sam ja to nacin bila demokratski zakinuta, kad sam naucila o vjeri i religiji SVE sto sam ikada zeljela nauciti?
Nigdje nisam rekao, niti mislim, niti cu ikada misliti DA JE NEKO BOLJI OD NEKOGA zato sto ide na vjeronauku i slicno, ljude vrednujem po onome sto rade, a ne po tome jel idu na vjeronauku ili ne.... zato oko toga tise...
Roditelji svoju djecu upucuju U onu religiju u koju ONI (roditelji) ZELE. ti roditelji svoju djecu daju u vrtice, i sada TI roditelji zele da njihova djeca u vrticu uce malo i o religiji. Ti roditelji placaju te vrtice i ako vecina njih zeli onda tako i treba da bude.
AKO VECINA ZELI, i to velika vecina onda tu ne treba biti nikakvih problema!
sa druge strane djecu onih roditelja koja ne zele ici na vjeronauku 100% NIKO NECE TJERATI DA IDU.
callmethebreeeze wrote:pod plastom demokratije mozemo uvesti javna vjesanja.
sta ima veze, ako narod zeli malo krvave zabave.
ps ne poredim vjeronauku sa javnim smaknucima, vec cisto da pokazem apsurd argumenta "vecina to zeli".
'vecina to zeli', kao i 'pa ta vecina takodje placa porez i njihva se mora uvaziti' je idiotluk od argumenta. da se vratim na ostatak nam drzave -- pa 'vecina' u odredjenim gradovima zeli da se skola zove sveti sava, ili da njihova djeca po imenu mate i ante ne sjede pored malog adnana i selme. samo se to onda navodi kao ne kao primjer demkratije vec kao primjer necega drugog...
ponovicu po ko zna koji put -- u sekularnoj drzavi nema niti promocije niti diskriminacije na rasnoj, vjerskoj, nacionalnoj ili bilo kojoj osnovi, pa makar svi zitelji te drzave to zeljeli. to je sekularna drzava, kojoj su zakoni iznad neke direktorice vrtica, iznad neke mame koja zeli da joj sin ne sjedi pored adnana, i iznad oca koji zeli da mu sin bude obrazovan u duhu pravoslavlja/islama/katolicanstva u -- drzavnoj skoli.
cyprus wrote:Pa dobro, ako većina roditelja želi da se vjeronauk uvede u vrtiće, onda to stvarno JESTE demokratija.
Ali, samo nek mi još jednom neko kaže da je demokratija apriori pozitivna stvar, i da se ona sama po sebi kosi sa najmračnijim produktima ljudskog uma...
naravno da nije apriori pozitivna?
e sad da li je vjeronauk u vrticima apriori negativna stvar?
Ne razumijem, ljudi, razlicite religije su nasa realnost, i djecu na to treba navikavati od malih nogu!
Da su i oni prije, od pocetka uceni da zive sa drugima i drugacijima i da postuju i vole i svoju i druge religije, sigurno i ne bi bilo ovih krvavih pokolja... na toj vjeronauci ce valjda uciti voli i postuj i svoje i tudje, kao sto sam i ja ucio, nekontam sta je tu tako negativno?
Vjeronauku treba ostaviti tamo gdje joj je mjesto, a to su vjerske ustanove (džamije, crkve itd.). Protiv sam vjeronauke kako u školama tako i sramnog pokušaja da se ista uvede u vrtiće i na taj način izvrši klasična podjela djece, koja je put ka razvoju međusobne mržnje i druge ne toleranicije. Ja bih prije uveo u vrtiće obavezno učenje engleskog jezika i drugih jezika, jer je to puno korisnije, kao i naučiti djecu finom ponašanju i odgoju. Najveći problem je što su najveći zagovornici vjere i njenog ekstremnog eksploatisanja u društvu dojučerašnji okorjeli narkomani, alkoholičari i lopovi, koji su preko noći postali najveći vjernici na svijetu.
Last edited by Better Man on 04/02/2008 22:30, edited 2 times in total.
callmethebreeeze wrote:ako je istina ovo za "islamsku ekologiju" ja bih volio vidjeti tog pedagoga koji ce to uspjeti uciniti shvatljivim maksumu koji mozda jos uvijek piski u gace
Eh, ... pa spustit ce se pedagog na djecji nivo, .... .... pricat ce im o ljepoti boje trave i znacaju da trava bude bez kukolja i ostalih nepozeljnih korovastih biljaka, ...
cyprus wrote:Pa dobro, ako većina roditelja želi da se vjeronauk uvede u vrtiće, onda to stvarno JESTE demokratija.
Ali, samo nek mi još jednom neko kaže da je demokratija apriori pozitivna stvar, i da se ona sama po sebi kosi sa najmračnijim produktima ljudskog uma...
naravno da nije apriori pozitivna?
e sad da li je vjeronauk u vrticima apriori negativna stvar?
Ne razumijem, ljudi, razlicite religije su nasa realnost, i djecu na to treba navikavati od malih nogu! Da su i oni prije, od pocetka uceni da zive sa drugima i drugacijima i da postuju i vole i svoju i druge religije, sigurno i ne bi bilo ovih krvavih pokolja... na toj vjeronauci ce valjda uciti voli i postuj i svoje i tudje, kao sto sam i ja ucio, nekontam sta je tu tako negativno?
mozda, tj ja zagovaram da se uci o svim religijama i da je pristup krajnje naucni. a ne gluposti o potocima hriscanske krvi i zenama koje moraju po jajima hodati prije nego se obrate muzi kao sto stoji u danasnjim udzbenicima.
p.s jeste, negativna je stvar, iz razloga sto ja mislim da je sekularizam jedini spas za komplikovanu zemlju poput bosne, ali pravi sekularizam, i da ovo vazi i za majmune u bl i grudama.
vid posto iznad koji je povratnica danas napisala
vektor68 wrote:dajte snimak , da vidimo ili nek neko detaljno opise bas me zanima jel novinar radio komparacije sa Kiseljakom , Grudama, Lukavicom , BL itd.. i jesu konsultovani roditelji koji to zele.
Ma nema šta ko ići tamo i snimat, kad je i tamo tako, ali dokad više? Još koliko godina naših života mora proći da to nebude tako. Podijelite brate, da vidimo kako će se onda živjet, vjerovatno bolje jer takvi poput tebe vektore neće više imat ispriku i prićat: "Pa i kod njih je tako", neće mi više punit glavu jeb.... Dodikom, kao da je on kriv penzioneru u Zenici što je hjeb sa 50 otišao na 90 f. što je radi poskupljenja kukuruza na svjetskom tržištu limun 3.5-4 marke i tako, primjera mali milion! A banda pokrade sve što stigne. U Federaciji. I u RS. A socijala u Sarajevskom kantonu 300-400 KM a u Olovu 65 i to ako bude ovaj mjesec. Dodik kriv. Jest brate.
callmethebreeeze wrote: i "zenama koje moraju po jajima hodati prije nego se obrate muzi" kao sto stoji u danasnjim udzbenicima.
izvini molim te,.,......ja ne vidim ovdje nista sporno :D:D Ovo bi i u ustav ubacio :D:D
Ja sam protiv vjeronauke u skolama i vrticima jer mislim da djeca svakako imaju i previse drugih predmeta i raznoraznih gradiva. Religija je privatna stvar svakog pojedinca i kao takva ne bi joj trebalo biti mjesta u javnim ustanovaam. naravno, ko zeli da mu djeca budu vjerski obrazovana, imaju mektebi, nedeljne skole i sl. Hvala bogu, dzamija i crkava nikad vise......nemojte ba da hodze i svecenici besposleni hodaju. A najdrazi mi je izgovor kako eto roditelji zele vjeronauku jer kao napokon smiju reci da su vjernici jer nema mrskih komunista :D:D Koliko se sjecam, meen niko nije proganjao sto sam ko mali u mektebu visio :D
e sad da li je vjeronauk u vrticima apriori negativna stvar?
Ne razumijem, ljudi, razlicite religije su nasa realnost, i djecu na to treba navikavati od malih nogu!
Da su i oni prije, od pocetka uceni da zive sa drugima i drugacijima i da postuju i vole i svoju i druge religije, sigurno i ne bi bilo ovih krvavih pokolja... na toj vjeronauci ce valjda uciti voli i postuj i svoje i tudje, kao sto sam i ja ucio, nekontam sta je tu tako negativno?
Eto, i da je istina da će oni na vjeronauci naučiti takve stvari ko što ti tvrdiš, zar ne misliš da će onda djeca koja ne idu na vjeronauk biti uskraćena za to, i da je to opet neki vid segregacije.
callmethebreeeze wrote:pod plastom demokratije mozemo uvesti javna vjesanja.
sta ima veze, ako narod zeli malo krvave zabave.
ps ne poredim vjeronauku sa javnim smaknucima, vec cisto da pokazem apsurd argumenta "vecina to zeli".
'vecina to zeli', kao i 'pa ta vecina takodje placa porez i njihva se mora uvaziti' je idiotluk od argumenta. da se vratim na ostatak nam drzave -- pa 'vecina' u odredjenim gradovima zeli da se skola zove sveti sava, ili da njihova djeca po imenu mate i ante ne sjede pored malog adnana i selme. samo se to onda navodi kao ne kao primjer demkratije vec kao primjer necega drugog...
ponovicu po ko zna koji put -- u sekularnoj drzavi nema niti promocije niti diskriminacije na rasnoj, vjerskoj, nacionalnoj ili bilo kojoj osnovi, pa makar svi zitelji te drzave to zeljeli. to je sekularna drzava, kojoj su zakoni iznad neke direktorice vrtica, iznad neke mame koja zeli da joj sin ne sjedi pored adnana, i iznad oca koji zeli da mu sin bude obrazovan u duhu pravoslavlja/islama/katolicanstva u -- drzavnoj skoli.
ali dzaba, gotovo je...
no, bravo - i welcome back.
moze - nek se djeca jos kao embrioni obrazuju o religiji ako vecina roditelja UMIRE OD ZELJE za tim. ali SVI ZAJEDNO. neka uce o svim religijama.
sta je lose u tome? demokratija.
a kod kuce i u vjerskim ustanovama, nek prakticiraju svoju.
evo imam i ja jedan argument. vecina je vjerovala nekoc da su crnci niza rasa i zasluzuju da budu robovi. kakve to veze ima sa demokratijom?
dakle, vladavina vecine - ukoliko NE SKODI nekom drugom.
dokazite mi psiholoski, socioloski, pedagoski da RAZDVAJANJE djece TOKOM boravka u vrticu ne utice na njihovu svijest i ja sad kazem: bujrum.
callmethebreeeze wrote: i "zenama koje moraju po jajima hodati prije nego se obrate muzi" kao sto stoji u danasnjim udzbenicima.
izvini molim te,.,......ja ne vidim ovdje nista sporno :D:D Ovo bi i u ustav ubacio :D:D
Ja sam protiv vjeronauke u skolama i vrticima jer mislim da djeca svakako imaju i previse drugih predmeta i raznoraznih gradiva. Religija je privatna stvar svakog pojedinca i kao takva ne bi joj trebalo biti mjesta u javnim ustanovaam. naravno, ko zeli da mu djeca budu vjerski obrazovana, imaju mektebi, nedeljne skole i sl. Hvala bogu, dzamija i crkava nikad vise......nemojte ba da hodze i svecenici besposleni hodaju. A najdrazi mi je izgovor kako eto roditelji zele vjeronauku jer kao napokon smiju reci da su vjernici jer nema mrskih komunista :D:D Koliko se sjecam, meen niko nije proganjao sto sam ko mali u mektebu visio :D
Bea_Trix wrote:
dakle, vladavina vecine - ukoliko NE SKODI nekom drugom.
dokazite mi psiholoski, socioloski, pedagoski da RAZDVAJANJE djece TOKOM boravka u vrticu ne utice na njihovu svijest i ja sad kazem: bujrum.
cak i da ne skodi -- nebitno je kao argument. drzava -- sekularna drzava -- ne propagira nijednu religiju. nijednu. jer to je JEDINI nacin da se zapravo osigura sloboda religije na licnom nivou. znaci, ne finansira vjersko obrazovanje pod okriljem 'demokratije' i 'vecina se zalaze sa vjeronauk'. sami odlucite, sta je bolje za vjerski odgoj djeteta po imenu adnan kome su roditelji vjernici muslimani -- 'sekularna' skola u kojoj se bog ne smije spomenuti (ali si slobodan da dijete saljes gdje hoces o svom trosku da se vjerski obrazuje ako hoces) ili skola kojoj je voljom 'vecine' nadjenuto ime sveti sava i koja slavi (pa sa njom i mali adnan) krsnu slavu.
i uostalom -- koji vjeronauk? za nase vajne 'vjernike' model '92 -- na ovom dunjaluku postoji vise od 3 religije.
Last edited by danas on 04/02/2008 22:58, edited 1 time in total.
i jos kazu - eto sta ima veze da djeca MALO uce o religiji u vrticu. mislim, halo - koliko mogu nauciti. nista kvalitetno, nista trajno.
dakle - ne zanima mene ni traktat o demokratiji (supalj do bola) nego MOTIV koji stoji iza svega ovoga.
a pored dzamija, crkvi, knjiga i religijski obrazovanih roditelja (je li, ako zele da djeca od cetvrte godine uce o religiji, pretpostavljam da polaze od svog vlastitog iskustva) ne znam ko mi moze dokazati da ce dijete nesto bolje i kvalitetnije nauciti odvajajuci se od kolega u vrticu da se igra mede sa hodzom ili popom
prema tome, vezite i demokratiju i nauku macku za rep i lijepo recite sta stoji iza toga. onda cemo makar imati iskrenu raspravu.
Last edited by Bea_Trix on 04/02/2008 23:13, edited 1 time in total.
Bea_Trix wrote:
dakle, vladavina vecine - ukoliko NE SKODI nekom drugom.
dokazite mi psiholoski, socioloski, pedagoski da RAZDVAJANJE djece TOKOM boravka u vrticu ne utice na njihovu svijest i ja sad kazem: bujrum.
cak i da ne skodi -- nebitno je kao argument. drzava -- sekularna drzava -- ne propagira nijednu religiju. nijednu. jer to je JEDINI nacin da se zapravo osigura sloboda religije na licnom nivou. znaci, ne finansira vjersko obrazovanje pod okriljem 'demokratije' i 'vecina se zalaze sa vjeronauk'. sami odlucite, sta je bolje za vjerski odgoj djeteta po imenu adnan kome su roditelji vjernici muslimani -- 'sekularna' skola u kojoj se bog ne smije spomenuti (ali si slobodan da dijete saljes gdje hoces o svom trosku da se vjerski obrazuje ako hoces) ili skola kojoj je voljom 'vecine' nadjenuto ime sveti sava i koja slavi (pa sa njom i mali adnan) krsnu slavu.
i uostalom -- koji vjeronauk? za nase vajne 'vjernike' model '92 -- na ovom dunjaluku postoji vise od 3 religije.
Bea_Trix wrote:
dakle, vladavina vecine - ukoliko NE SKODI nekom drugom.
dokazite mi psiholoski, socioloski, pedagoski da RAZDVAJANJE djece TOKOM boravka u vrticu ne utice na njihovu svijest i ja sad kazem: bujrum.
cak i da ne skodi -- nebitno je kao argument. drzava -- sekularna drzava -- ne propagira nijednu religiju. nijednu. jer to je JEDINI nacin da se zapravo osigura sloboda religije na licnom nivou. znaci, ne finansira vjersko obrazovanje pod okriljem 'demokratije' i 'vecina se zalaze sa vjeronauk'. sami odlucite, sta je bolje za vjerski odgoj djeteta po imenu adnan kome su roditelji vjernici muslimani -- 'sekularna' skola u kojoj se bog ne smije spomenuti (ali si slobodan da dijete saljes gdje hoces o svom trosku da se vjerski obrazuje ako hoces) ili skola kojoj je voljom 'vecine' nadjenuto ime sveti sava i koja slavi (pa sa njom i mali adnan) krsnu slavu.
i uostalom -- koji vjeronauk? za nase vajne 'vjernike' model '92 -- na ovom dunjaluku postoji vise od 3 religije.
Sto ce reci da se peticija treba shvatiti kao pozitivna i kroz nju mobilisati sto vise gradjana iz svih dijelova BiH, kako bi se pokusala "ublaziti"duboko ukorijenjena segragacija, kroz prava tri konstitutivna naroda.Ovu rijec posebno prezirem.Ona je temelj svih ovih pojava.
Jesi propustila si @mIRCerkin citat direktoricine izjave u "60 minuta".
tone samo nije jos puka 
