Zatvorene biracke liste

[JoseMujica]

zatvorene liste nisu ni bolje ni gore ...
činjenica je da su praksa u mnogim zemljama eu-a tako da ne izmišljamo toplu vodu ...
pogotovo kod nas, s obzirom na sveopštu političku diletanciju, to ništa ne mijenja stvar ...
a ako je dio kompromisa, zašto da ne ...
ja, lično bi volio otvorene liste ali mi ne smetaju ni zatvorene ...

ma iskreno libo me tuki za bilo čiju praksu...za mene kao glasača je ovo korak unatrag jer nikada nisam zaokružio stranku nego ljude(malo lažem jesam na ovim zadnjim lokalnim ali samo zbog toga jer sam izašao da glasam protiv lika, pa mi je bilo svejedno koga i šta zaokružujem)....inače užitak mi je bio na općim izborima kada na različitim nivoima nađem i zaokružim ljude u različitim strankama....

Libero..negumo ti opisati da mi je drago što je tako...da su ljudi ipak masovnije koristili tu prednost otvorenih lista bez obzira na to koje stranke pobjeđuju...to je prilog tezi da ljudi generalno ne vjeruju političkim strankama.

vraćanje na zatvorene liste je onda baš korak unazad...barem sam ja nekako mislio da malo ljudi koristi ove mogućnosti koej daju otvorene liste

ps

meni je ovo najgore iz ovog sporazuma...mislim ovaj VSTV je i sada qorac i pun podobnjaka i fakat me ne interesuje ko ih imenuje jer ionako ne rade ništa...pare od EP ionako će skršiti, a entiteti su gole guzice i bolje neka krše ovo nego da se još zadužuju...sve su ostale tačke gola ubleha osim one o implementaciji mape puta za status kandidata unutar koje je esencijalno pitanje naše budućnosti, rješenje Sejdić-Finci vs. BiH

[veljaca]

Ima ovo i dobrih strana, mnoga supacka stranka ce izgubiti mnoge glasove, koje sad dobivaju zahvaljujuci rijetkim postenjacinama u svojim redovima.

Upravo tako ....

Na zadnjim izborima sam glasao za stranku - samo zbog jednog kandidata na njihovoj listi .... Da nije bilo njega - ta stranka ne bi nikada dobila moj glas - niti ce ubuduce ....

[madner]

Jedini razlog za ovu izmjenu je sto jako puno nevazecih listica se desi zbog pogresnog krizanja.

Ali to nije dovoljan razlog po meni.

[veljaca]

Jedini razlog za ovu izmjenu je sto jako puno nevazecih listica se desi zbog pogresnog krizanja.

Ali to nije dovoljan razlog po meni.

Da li je po tebi to razlog ili po ovima koji to predlazu ?

Ja mislim da ovi koji to predlazu - njima je bitno da oni postave svoje poslusnike ..... i malo je bilo nevazecih listica zbog otvorenih listi .... Nevazecih listica je bilo zbog bojkota glasaca ...

[udrch]

Ne razumijem ni šta znači to IMATI ZATVORENE BIRAČKE LISTE.
Sa srećom i hairli da bude šta god da je.

vrlo je jednostavno Pipi....do sad smo imali tzv. otvorene liste gdje si kao birač imao više varijanti glasanja

1. zaokružiš samo stranku
2. zaokružiš stranku i preferencijalno pojedince sa te stranačke liste
3. zaokružiš samo pojedince unutar jedne stranačke liste

u sistemu otvorenih lista birači mogu glasanjem ili ne glasanjem za određene pojedince potpuno istumbati predloženi raspored na stranačkim listama, na taj način da neko sa liste na poziciji 10. preskoči nekog lika forsiranog od vođa na npr. poziciji 5....do sada je rekord da je mislim na nekim općinskim izborima neki lik sa pozicije 15 ušao u vijeće

U sistemu zatvorenih lista imaš samo ovu opciju:
1. zaokružiš samo stranku

stranačko vođstvo odredi listu i raspored na listi i shodno broju dobijenih glasova prema rednom broju kandidati ulaze u institucije za koje su birani...ovdje mislim da na listiću i nema imena kandidata već samo naziv stranke, tako da u većini slučajeva mi kao birači nećemo ni znati kome (kojim pojedincima) dajemo glas


ovo jeste jedan korak nazad u implementaciji demokratije kod nas

SDA Novi grad, momak sa pozicije 33 ušao u vijeće i to superiorno..
sitem zatvorenih lista je nebuloza čista, vraća se ona parola: glasaj za nas, jer mi smo najbolji..

[JoseMujica]

SDA Novi grad, momak sa pozicije 33 ušao u vijeće i to superiorno..
sitem zatvorenih lista je nebuloza čista, vraća se ona parola: glasaj za nas, jer mi smo najbolji..

wow svaka čast...ovo je mislim novi rekord

negdje sam pročitao da je do sada neko sa 15-tog mjesta uspio ući u vijeće

[Seawolf]

Pitanje je da li uvođenje zatvorenih lista, znači i da će stranka tokom mandata moći zamijeniti one pojedince koji su ušli u zakonodavno tijelo, na osnovu broja glasova koje je dobila stranka.

Dosadašnjim načinom biranja, kandidati koji su izabrani u zakonodavna tijela su bili zaštićeni do kraja mandata, čak i ako su se prilikom glasanja ponašali suprotno odlukama rukovodstva stranke sa čije su liste došli u to tijelo. Da li će sa uvođenem zatvorenih lista, biti moguće da stranka opozove kandidata kojega je, na osnovu broja glasova koje je dobila, postavila u zakonodavno tijelo, ukoliko se on(a) bude ponašao(la) protivno odlukama rukovodstva stranke i na njegovo (njeno) mjesto postavi drugoga? Ovo je pitanje puno važnije od toga kako izgleda birački listić.

[madner]

Centar, 34-ta SDP

[madner]

Jedini razlog za ovu izmjenu je sto jako puno nevazecih listica se desi zbog pogresnog krizanja.

Ali to nije dovoljan razlog po meni.

Da li je po tebi to razlog ili po ovima koji to predlazu ?

Ja mislim da ovi koji to predlazu - njima je bitno da oni postave svoje poslusnike ..... i malo je bilo nevazecih listica zbog otvorenih listi .... Nevazecih listica je bilo zbog bojkota glasaca ...

Slazem se za razlog.
Ne slazem se za nevazece, malo ljudi zna kada fule inace ne bi fulili.

[veljaca]

Jedini razlog za ovu izmjenu je sto jako puno nevazecih listica se desi zbog pogresnog krizanja.

Ali to nije dovoljan razlog po meni.

Da li je po tebi to razlog ili po ovima koji to predlazu ?

Ja mislim da ovi koji to predlazu - njima je bitno da oni postave svoje poslusnike ..... i malo je bilo nevazecih listica zbog otvorenih listi .... Nevazecih listica je bilo zbog bojkota glasaca ...

Slazem se za razlog.
Ne slazem se za nevazece, malo ljudi zna kada fule inace ne bi fulili.

Nevazeci listici - najveci broj , su nastali zbog toga sto su to zeljeli da budu oni koji su glasali ( crtanje po njima, pisanje, i td ) - a to je bio odgovor - evo izasao sam da glasam a nemam za koga.
Hoces reci da je od nevazecih listica najvise bilo onih kada je neko glasao za vise kandidata iz razlicitih listi ?
Ja mislim ( a i logika je bliska ovome ) da je medju nevazecim bilo najmanje takvih. Jer glasaci ( vecina njih) veoma dobro znaju ( pogotovo ovi partijski vojnici ) kako i za koga glasati .... Tu sigurno nema greske ....

[diff]

Covjek da nepovjeruje kad ozbiljni ljudi koji "treba" da vode drzavu ka nabolje spominju zatvorene lise. I u ovakvom sistemu otvorenih lista ljudi su podjeljeni prema tome ko je u kojoj stranci, a sa sistemom zatvorenih lista to bi doslo jos vise do izrazaja.
Treba uvesti da se moze glasati za svakog pojedinca iz bilo koje stranke, tako da se izaberu nabjbolji ljudi. Znam da odmah svak pomsili to je nelogicno, nemoguce,... ali sve zakone su ljudi donijeli, tako da se i to moze donijeti, samo sa ljudima koji imaju zelju da naprave ovu drzavu boljim mjestom za zivot.

[madner]

Da li je po tebi to razlog ili po ovima koji to predlazu ?

Ja mislim da ovi koji to predlazu - njima je bitno da oni postave svoje poslusnike ..... i malo je bilo nevazecih listica zbog otvorenih listi .... Nevazecih listica je bilo zbog bojkota glasaca ...

Slazem se za razlog.
Ne slazem se za nevazece, malo ljudi zna kada fule inace ne bi fulili.

Nevazeci listici - najveci broj , su nastali zbog toga sto su to zeljeli da budu oni koji su glasali ( crtanje po njima, pisanje, i td ) - a to je bio odgovor - evo izasao sam da glasam a nemam za koga.
Hoces reci da je od nevazecih listica najvise bilo onih kada je neko glasao za vise kandidata iz razlicitih listi ?
Ja mislim ( a i logika je bliska ovome ) da je medju nevazecim bilo najmanje takvih. Jer glasaci ( vecina njih) veoma dobro znaju ( pogotovo ovi partijski vojnici ) kako i za koga glasati .... Tu sigurno nema greske ....

Provjeri te navode pa onda mozemo pricat

Sta hoce covjek da kaze koji zaokruzi jednog sa jedne liste i drugog sa druge liste?

[veljaca]

Nevazeci listici - najveci broj , su nastali zbog toga sto su to zeljeli da budu oni koji su glasali ( crtanje po njima, pisanje, i td ) - a to je bio odgovor - evo izasao sam da glasam a nemam za koga.
Hoces reci da je od nevazecih listica najvise bilo onih kada je neko glasao za vise kandidata iz razlicitih listi ?
Ja mislim ( a i logika je bliska ovome ) da je medju nevazecim bilo najmanje takvih. Jer glasaci ( vecina njih) veoma dobro znaju ( pogotovo ovi partijski vojnici ) kako i za koga glasati .... Tu sigurno nema greske ....

Provjeri te navode pa onda mozemo pricat

Sta hoce covjek da kaze koji zaokruzi jednog sa jedne liste i drugog sa druge liste?

Pa ti ako imas TACNE podatke - daj ih ovdje ... I bice sve u redu ...

Ja i dalje ostajem pri tvrdnji ( do tada ) da je najveci broj nevazecih listica bio upravo jer su to glasaci zeljeli, a ne zbog neznanja ....

[madner]

Pa ne pravi se posebna statistika , nadji nekog ko je brojao pa izvedi sam zakljucke.

[veljaca]

Pa ne pravi se posebna statistika , nadji nekog ko je brojao pa izvedi sam zakljucke.

Upravo sam ( pored logickih ) i izveo zakljucke na osnovu par osoba koji su bili brojaci na glasackim mjestima ...

[Seawolf]

Pa odgovorio sam ti gore... Velika vecina ljudi je preferirala pojedince u odnosu na stranke.

Ne slažem se. Velika većina ljudi je odlučila za koju će stranku glasati, prije nego što je imala uvid u otvorenu listu pojedinaca te stranke. To što su, pri tome, na biračkom listiću iskoristili pravo da odaberu određene pojedince sa otvorene liste, ne znači da ne bi glasali za tu istu stranku da nije bilo otvorene liste.

[Erased]

Ne mogu nista drugo reci nego da nakon ovog idem u izbornu apstinenciju.

[Erased]

Covjek da nepovjeruje kad ozbiljni ljudi koji "treba" da vode drzavu ka nabolje spominju zatvorene lise. I u ovakvom sistemu otvorenih lista ljudi su podjeljeni prema tome ko je u kojoj stranci, a sa sistemom zatvorenih lista to bi doslo jos vise do izrazaja.
Treba uvesti da se moze glasati za svakog pojedinca iz bilo koje stranke, tako da se izaberu nabjbolji ljudi. Znam da odmah svak pomsili to je nelogicno, nemoguce,... ali sve zakone su ljudi donijeli, tako da se i to moze donijeti, samo sa ljudima koji imaju zelju da naprave ovu drzavu boljim mjestom za zivot.

To je ono sto nam treba. I tada bi konacno i definitovno birali "covjeka" pa ko dobije najvise neka bude izabran. A Lagumdzija je dobrano pokazao kakva mu je ta "Drzava za covjeka". Jest, za covjeka a znamo dobro i za kojeg. Fuj, fuj, fuj

[Seawolf]

Ti pricas drugu pricu...

Dakle, ja ti govorim sta su ljudi oznacavali na listama, ne ulazeci u dubinu.
Ono sto je cinjenica jeste da su mnogi "nize rangirani" na listama isplivali na vrh, sto sigurno ne bi bilo tako da su liste zatvorene. Drugo, ljudi su birali pojedince u okviru stranaka, za koje su smatrali da su posteni, kvalitetni i sposobni, sto ne znaci da bi glasali za tu istu stranku da su zatvorene liste. Mozda bi se odlucili za drugu.
I trece, ovako svako od nas bira pojedinca u okviru stranke, koje moze biti posten i cestit, dok ce po novom scenariju stranka biti ta koja ce postavljati svoje ljude, naravno po podobnosti.

E jesmo, zahvaljujući otvorenim listama, popunili zakonodavna tijela na svim nivoima poštenim i čestitim ljudima, svaka nam čast.

[veljaca]

Cilj izmjena Izbornog zakona BiH, koje su dogovorene sa Socijaldemokratskom patijom BiH (SDPBiH) je vraćanje na scenu politike odgovornih ljudi koji se ne bi bavili spekulacijama, nego vodili ozbiljne poslove i sve što je dogovoreno bit će provedeno, izjavio je danas predsjednik Saveza nezavisnih socijaldemokrata (SNSD) Milorad Dodik.
Po njegim riječima, zatvorenim kandidatskim listama suzbit će se nelojalna konkurencija među kandidatima iz istih partija, a samo procenat dobijenih glasova određivat će koji će kandidat dobiti mandat u parlamentu.
-----------------

Evo sta i jedan od onih koji su ovo "zakuhali" kaze .....

[veljaca]

Ako se ovo realizuje, pobjednici iducih izbora su vec poznati. I drugo, zaista mislim da ovaj narod ne zasluzuje nista bolje. Osim gladi. Mnogo izrecenih neistina, nebuloza, lazi... i to ljud puse... Sramota.

Mica i Zlaja ( ovo me podsjeti na Boro i Ramiz ) nista ne prepustaju slucaju .....

[JoseMujica]

[
Posteni i cestiti su dobili barem nesto mjesta, koliko god taj procenat bio minoran... Ovako, vracamo se 10 koraka nazad i otvaramo vrata novim manipulacijama i stranackim mahinacijama.
Da ne spominjem jos veci poraz... brojanje listica u Opstinskim odborima. Pa tu se i desavaju najvece nepravilnosti, upravo tu se i namjestaju izbori.

de ako si imao uvida u ovaj proces brojanja kako se to odvija...zar nemaju u tim odborima svoje predstavnike sve stranke upravo da bi se spriječile manipulacije?

oduzimanje nadležnosti ponovnog prebrojavanja glasova Centralnoj izbornoj komisiji BiH (CIK) i nadležnosti utvrđivanja sukoba interesa, jer, po njemu, to i nije u domenu njihove nadležnosti.

ček jel mi sada imamo situaciju da sve dva puta sve prebrojava ili šta?

[veljaca]

@JoseMujica

Ne, u Glavnom centru za brojanje se prebrojavaju ponovo samo sporna biracka mjesta, dakle nakon zalbi i ukoliko se brojke ne poklapaju. Uz, naravno, postu i odsustvo.

Ovo njih izmedju ostaloga boli ...

[Cossack]

Zatvorene liste su vracanje u kameno doba demokracije!
Prvi razlog uvodjenja ZL je taj sto se i na ovim izborima pokazalo da vece stranke jednostavno nemaju dovoljan broj kvalitetnih kandidata. Drugi je cinjenica da se kroz ZL najlakse mogu oduziti zasluznim clanovima svojih stranaka.

FUJ!

[JoseMujica]

@JoseMujica

Ne, u Glavnom centru za brojanje se prebrojavaju ponovo samo sporna biracka mjesta, dakle nakon zalbi i ukoliko se brojke znacajno ne poklapaju. Broji se i jos posta,odsustvo, naravno.

Radi se svasta... ne mogu i necu to pisati na ovom forumu, jer niko za brojne nepravilnosti nije odgovarao, ali su pokrenuti razni procesi... Uglavnom, od mobilnih timova, do samog birackog mjesta... sve je to podlozno mahinacijama raznih oblika.

ne kontam onda šta seru ako GC prebrojava samo sporna mjesta ...to je ok mehanizam kontrole koje može odmah regovati...zamislite kako bi izgledalo da se neko žali pa dok neko formira komisiji itd itd...eto slijedećih izbora

bilo bi mi logičnije da se u izborni proces ugrade neki dodatni mehanizmi kako bi se spriječile do sada evidentirane mahinacije...

evo meni jaran reče neki dan da već zadnja tri izborna ciklusa na izbornom spisku vidi svog starog rahmetli, a čobjek mrtav ima 10 godina....isto mi rekoše da je u šumskom sarajevu skoro 100 ljudi prijavljeno da glasaju u odsustvu, i kad su našli poveznicu sve odradio neki lik sa biroa, gdje je imao pristup svim njihovim ličnim podacima, i prijavio ih sve na jednu adresu da glasaju poštom...vjerovatno za njega