hAZNADAR wrote:ocammog wrote:
Ne znam po kojim statistikama to zakljucujes ali bi bio red da mene ne uvrstis u kategoriju tih i takvih "Bosanaca" jer Bosanci kojima ja pripadam nish taj profil ljudi. Ja se nadam da nitijednom nisam nikoga omalovazio a ako slucajno jesam, bio bi red da mi se ukaze na taj prpust radi korekcije.
Ja samo govorim na osnovu svog iskustva a to je da sam do sada daleko vise uta posvjedocio kamk se ljudi poput mene (Bosanci) omalovazavaju, ismijavaju i osporavaju, dok niti ja niti mojii istomisljenici koje poznajem ne bi sebi nikada dozvolili da bilo koga osloravamo ili ismijavaml kao sto drugi rade nama.
Kakvo ba osporavanje,... svi smo po defaultu Bosanci vezano za drzavljanstvo i zato sto se nacija veze za ime drzave.
Ama svi Bosnjaci koje znam svi do jednog kazu nerjetko sa ponosom i Bosanac za sebe. Osporavanjem bosanstva osporavam i sebe zar ne?
Nisu problem opredjeljeni Bosanci koji su samo to i nemaju narodnost a koji su normalni. Postujem bosanstvo Tanovica, Barbareza,... jer nikada nisu omalovazavali i neku drugu opredjeljenost.
Nisi ti omalovazavao, sirio mrznju,... ali jesu neki drugi. Konkretno na ovom forumu imamo taj socioloski fenomen zvan fgr koji je poznat po sirenju mrznje ne samo prema Bosnjacima vec i prema nekim drugim kategorijama. Prepotencija, arogancija,... i teorija kako su svi obrazovani Bosnjaci po pravilu Bosanci a ostane skart.
Imam trenutno raspravu na drugoj temi gdje se kaci historija i gdje se slijepo pokusava Bosnjak tumaciti kao turski isprdak. Iznesem dokaze kako to bas nije tako - i ispadnem bosnjacki nacionalista, SDA bot, novokomponovani musliman, dijasporski patriJota, mitoman koji lazira,... sta sve ne. A kada kazes da su i Bosnjaci takodjer i Bosanci - reaguju ko ubodenici.
A praksa na forumu je da kad samo zucnes nesto kriticki na racun Jugoslavije - imas protiv sebe Bosance koji te docekuju na noz u svakoj temi. Ma hajde,.... razlicito dozivljavamo bosanstvo i to je to. Problem nije u bosanstvu ili bosnjastvu - problem je ocigledno u jugoslovenstvu umisljene urbane elite koja to nastoji prikazati kao bosanstvo.
Slazem se potpuno da je Bosnjak (iz Bosne) po automatizmu i Bosanac (i pod ovim Bosanac ne mislim samo na zvanicno drzavljanstvo i pasos nego na stvarnu fizicku, kulturolosku i lojalnu pripadnost zemlji BiH), i dobro je da smo konstatovali da pored Bosnjaka i svi "Ostali" koje ja poznajem a da su ostali ovdje u svojoj zemlji poput mene isto tako imaju tu stvarnu fizicku, kulturolosku i lojalnu pripadnost svojoj zemlji, BiH, i evo ti si pomenuo Barbareza, Tanovica, a ja pored Jevreja i Roma mogu pomenuti i jos mnoge druge porodice razlicitih nekonstitutivnih porijekala ili tzv. mijesanih brakova...
Znam da postoje i ti neki botovi koje pominjes koji se kriju iza naziva Bosanac i Bosanstvo a u sustini izrazavaju ne bas prijateljski stav prema svojim sunarodnjacima i sugradjanima Bosnjacima, ali je onda jako jako bitno da se takvi ljudi i to njihovo "bosanstvo" ne mijesa sa ovim autenticnim Bosanstvom tih kako si ti rekao 'normalnih' ljudi kojima je prirodno bliza BiH nego neka tamo njihova pradomovina...
Moje iskustvo je takvo da se na zalost cak i prema tim autenticnim (kako ti kazes 'normalnim') Bosnacima (konstitutivnog ili nekonstitutivnog porijekla, svejedno je) cesto u svakodnevnici neki konstitutivni Bosnjaci (a narocito neki nebosnjacki konstitutivni predstavnici) odnose kao da su ti Bosanci nekakvi stranci ovdje i neuklopivi..."manjina"....u sopstvenoj zemlji....Npr. moja kcerka ne pripada niti jednoj konstitutivnoj etniji a jako dobro poznaje, prati i uklapa se u konstitutivne obicaje i adete i svih konstitutivaca i nekonstitutivaca jer je dijete Sarajeva kao i njen otac, ali ipak, ako zeli da se potpuno socijalizuje u drustvo ona mora na kraju odabrati kojoj od tri abrahamske denominacije ce pripadati u potpunosti (jednostavno ne moze sve...tako je ovo drustvo "uredjeno" da ne mozes podjednako pripadati svim tim elementima Bosne da bi se potpuno socijalizovao...moras birati jednu od te tri abrahamske kulture...ako na kraju ne izaberes niti jednu onda si "komunjara", "ateista", "manjina"...ili te pocnu propitivati o tvom porijeklu ko da si tek stigao u BiH ko neki turista ("Kako je u vas Jevreja...Roma...Arapa...Ceha...Slovaka...Madjara... ?)....takve i razne druge nezlonamjerne ali ipak marginalizirajuce prakse zaista postoje prema tim nekim "normalnim" autenticnim Bosnacima, koji su, htjeli mi priznati ili ne, ipak sada dovedeni u poziciju da se u vlastitoj zemlji osjecaju kao stranci, jer ne pripadaju niti jednoj od tri abrahamske denominacije i/ili jezickeni podjezicke skupine (obzirom da su jezicka/podjezicka i pripadnost jednoj od tri abrahamske kulture sustinski elementi identiteta Srba, Hrvata, Crnogoraca i Bosnjaka, bez kojih se ta 4 naroda ne bi medjusobno mnogo razlikovala (ako uopste).
E o tome ja govorim....o ljudima koji zaista nisu porijeklom niti jedan od tri konsititutivna naroda a nekako ih se negira ih se kao Bosance jer ocigledbo nenpripadaju niti jedbom od tri naroda i tjera ih se u torove njihovih prapredaka sa kojima su samim fizickim prisustvom u BiH generacijama oni izgubili direktnu pripadnost i logicno odavno postali najprije i najvise Bosanci a tek onda sve ostalo...a Bosanci su i zato jer pod tim nazivom zele biti jednaki i bliski sa svim svojim sugradjanima, kao neka odrednica koja bi po svim parametrima logike trebala biti zjadnicka odrednica svih gradjana BiH, da se ne bi osjecali marginalizovano u vlastitoj drzavi, i da bi objasnili nekim konstitutivcima da im ne predstavljaju nikakvu prijetnju, kao sto Amerikancima engleskog porijekla ne predstavljaju prijetnju i strance ljudi poput Roberta De Nira, Baraka Obame, Dr. Oza, J.F.Kenedy-a, itd itd itd, kao sto Francuzima ne predstavlja prijetnju i stranca jedan Francuz madjarskog porijekla poput Sarkozy-a, kao sto Svicarcima ne predstavlja stranca i prijetnju neki Svicarac koji porijeklom nije ni Talijan, ni Francuz ni Njemac...itd itd itd. Ovim nekonstitutivnim Bosancima jesasvim prirodn identitet Bosanac prihvatljiviji od bilo kojeg drugog identiteta, pa tako i od bosnjackog,srpskog i hrvatskog, jer oni ne mogu odabrati da sad postanu neka od tri konstitutivne kulture jer ne samo da svakamodnte tri konstitutivne kulture ne predstavlja cjelokupno bosanstvo (sto je nekosntitutivbi Bosnancima nekako najdraze) nego ti nekonstitutivni Bosanci sve i da hoce ne mogu biti npr. Bosnjaci, jer recimo ili nisu porijeklom Slaveni, a jesu muslimani - Arapi, Berberi, Turci, Albanci, Iranci, itd. ili su mjesanci ovih neslavenskih muslimanskih naroda...ili porijeklom jesu slaveni ali nisu Muslimani, npr. Makedonci, Bugari, Cesi, Slovaci, Madjari, Slovenci, itd. i mjesanci ovih i drugih nesrednjojuznoslavenskih naroda (primjer - legendarni Ivica Osim, cije autenticno Bosanstvo i Sarajevstvo moze osporiti samo zaista neodgovorno neupucena osoba....a Osim nije jedini takav...i u odnosu sad na koga je recimo jedan Ivica Osim "manjina" u sopstvenom gradu?....a de prestane biti manjina sve syo bi neko poput tog kvalitetbog covjek trebalo danuradi je da se pozove na abrahamsku pripadnost svojih predaka (u tom slucaju katilicanstvo), srednjojuznoslovenski jezik.vec zna jer se rodio s njim (iako mu nije maternji) i postane Hrvat....i onda vise nije "manjina"....Isto tako, jedan ugledni Bosanac makedonskog praporijekla moze prestati biti manjina u sopstvenoj BiH kada bi se pozvao na abrahamsku kulturu svojih prapredaka (u njegovom skucaju Islam), srednjojuznoslovenski vec zna rodjenjem (iako mu nije maternji), izjasni se kao Bosnjak i vise nije manjina u svojoj zemlji (s tim sto ako nije bas ljubitelj dzamija i islamskog vjeronauka u skoli, mogao bi biti distanciran i desocijalizovan)...i naravno isto je i u srpskom korpusu...recimo jedan Bosanac ciji su preci pravoslavci iz Rumunije....srednjojuznoslavenski vec zna rodjenjem i odrastanjem u BiH....samo se pozove na pravoslavnu pripadnost...dva kljucna (ako ne injedina elementa identiteta konstitutivnih naroda BiH zadovoljena) i izjasni kao Srbin i vise nije marginalizovan....s tim da ce i on mozda i dalje biti malo manje "domaci" u odnosu na Srbe klji nisu porijeklom iz Rumunije, oogotovo ako nije ljubitelj pravoslavne vjeronauke u skoli i etnicke istorije i mitoistorije...
Nisu li onda zapravo samim takvim troetnocentricnim uredjenjem drzave, i jos gore, odbojnoscu koju prema identitetu 'Bosanac' izrazavaju neki konstitutivni funkcioneri, i najgore, odbojnoscu koju prema identitetu 'Bosanac' izrazava i cini se ne tako mali broj konstitutivnih stanovnika poslijeratne BiH (ukljucujuci na zalost i mnoge Bosnjake, koji kao da zaboravljaju da nisu 'Bosanci' ti koji su drzali gradove pod opsadom, protjerivali i ubijali civile, i misle da im "bosanstvo" ugrozava narod), danasnji (pro)Bosanci (dakle ne kao drzavljani nego kao primarni ili jedini identitet) marginalizovani i otudjeni od vlastite zemlje?
Pitanje je nezlonamjerno i nepretenciozno...zaista me zanima misljenje ljudi....