Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Liska wrote:Vidis kijameta, prije jedno par vijekova jedan turski vladar je, jos prije B. Kalaja, pokusao poraditi na stvaranju bosanske nacije. I projekat je propao jer su muslimani iz Bosne bili protiv toga da budu ravnopravni sa hriscanima i krscanima. E tu ti lezi glavni razlog propasti te ideje. Ako meni ne vjerujes, iscitaj malo knjige profesora Imamovica, one koje je pisao prije rata pa ces naci ovu cinjenicu.
A taj Komsic, kojeg Hrvati kao ne vole, sutra dolazi u Mostar da se susretne sa Sanaderom. Bice docekan kako zasluzuje na svome i od svojih. Hrvati imaju zamjeraka prema Komsicu ali to su ipak stvari koje ce Komsic rijesiti sa Hrvatima.
Ako citas Imamovica neces daleko stici.Turci su u krvi ugusili,bosanski ustanak za autonomiju i nezavisnost 1832 i Turci,nisu dozvoljavali nijedan nacionalizam u imperiji osim turskog,tako da je prica o turskom vladaru koji gura bosanstvo suplja.Ja sam inace protivnik bosanstva,kao neke zajednicke narodnosti,jer je to u ovom trenutku nerealno i kontraproduktivno.Ali to ostaje kao lijepa ideja koja treba da sazrijeva.
Koliko Hrvati vole Komsica to smo vidjeli po rezultatima izbora u Hercegovini.
Za Komsica su glasale Sarajlije-Bosanci,muslimani i katolici.
A kad se u sastanu sarajevski sibicar i hercegovacki seljak,ja se za rezultat ne brinem,znam ko tu uvijek ostaje donji.
Turke nije interesovala nacija tako da cisto sumnjam o toj ideji. Turke je interesovalo jesil musliman ili nisi .
Jer ako si musliman onda si imao poreske privilegije i vise zemlje . . .
Liska wrote:Vidis kijameta, prije jedno par vijekova jedan turski vladar je, jos prije B. Kalaja, pokusao poraditi na stvaranju bosanske nacije. I projekat je propao jer su muslimani iz Bosne bili protiv toga da budu ravnopravni sa hriscanima i krscanima. E tu ti lezi glavni razlog propasti te ideje. Ako meni ne vjerujes, iscitaj malo knjige profesora Imamovica, one koje je pisao prije rata pa ces naci ovu cinjenicu.
A taj Komsic, kojeg Hrvati kao ne vole, sutra dolazi u Mostar da se susretne sa Sanaderom. Bice docekan kako zasluzuje na svome i od svojih. Hrvati imaju zamjeraka prema Komsicu ali to su ipak stvari koje ce Komsic rijesiti sa Hrvatima.
Ako citas Imamovica neces daleko stici.Turci su u krvi ugusili,bosanski ustanak za autonomiju i nezavisnost 1832 i Turci,nisu dozvoljavali nijedan nacionalizam u imperiji osim turskog,tako da je prica o turskom vladaru koji gura bosanstvo suplja.Ja sam inace protivnik bosanstva,kao neke zajednicke narodnosti,jer je to u ovom trenutku nerealno i kontraproduktivno.Ali to ostaje kao lijepa ideja koja treba da sazrijeva.
Koliko Hrvati vole Komsica to smo vidjeli po rezultatima izbora u Hercegovini.
Za Komsica su glasale Sarajlije-Bosanci,muslimani i katolici.
A kad se u sastanu sarajevski sibicar i hercegovacki seljak,ja se za rezultat ne brinem,znam ko tu uvijek ostaje donji.
Kijameta, ovi svi zivuci profesori ce trebati jos dva zivota da stignu Imamovica. Nema se sta njemu priznavati ili ne, on je vec priznat i autoritet u tome dijelu. Topal-pase je po nalogu Istanbula pokusao uspostaviti odnose koji bi doveli do stvaranje bosanske nacije jer su razlike i podijeljenost drustva direktno utjecali na stabilnost prilika. Medjutim, muslimani su odbili jer nisu htjeli da krscanska i hriscanska raja budu ravnopravni. Tu cinjenicu Imamovicu jos nitko nije pobio. Kijameta, jos uvijek nemamo preciznih pokazatelja o birackom tijelu koje je glasalo za Komsica ali je imao glasova i u Hercegovini, npr. u Grudama, gdje nema ni Sarajlika, ni Bosanaca, ni muslimana ni katolika. Sve Hrvati.
A ova zadnja recenica pokazuje koliko nisko si spremna ici. Sad bih ti ja trebao odgovoriti kakav je rezultat kad se sastanu Mostarac i bosanski seljak ali ne mogu tako nisko pasti. Znaci, za tebe su Hercegovci po definiciji niza rasa. Barem si iskrena i samo nastavi tim putem jer tako direktno pomazes sve one koji su za treci entitet. Kad procitaju tvoje postove srce im je puno i u sebi govore vidis da smo u pravu. Meni je malo muka od tvoje zadnje recenice ali to je ipak tvoja bruka a ne moja, niti bruka ovog foruma i normalnih ljudi na njemu.
Ravnopravnost se postize na osnovu pripadnosti vjeri a ne naciji i po cemu bi se muslimani bunili protiv krscana i hriscana kad nisu imali ista prava samo zato sto nisu muslimani.Biti musliman u cijelom osmanskom carstvu znaci imati vise zemlje u svom posjedu, i u Bosni Bosnjaci-muslimani su imali u posjedu 91,1 % zemlje, placali su manji porez, djeca im nisu odlazila u janicare . . znaci krscani i hriscani su i onako bili diskriminisani i nisu bili ravnopravni sa muslimanima.Turci nisu marili za naciju nego za vjeru i tom neravnopravnoscu podsticali su da kovertiraju u muslimane
Ravnopravnost se postize na osnovu pripadnosti vjeri a ne naciji i po cemu bi se muslimani bunili protiv krscana i hriscana kad nisu imali ista prava samo zato sto nisu muslimani.Biti musliman u cijelom osmanskom carstvu znaci imati vise zemlje u svom posjedu, i u Bosni Bosnjaci-muslimani su imali u posjedu 91,1 % zemlje, placali su manji porez, djeca im nisu odlazila u janicare . . znaci krscani i hriscani su i onako bili diskriminisani i nisu bili ravnopravni sa muslimanima.Turci nisu marili za naciju nego za vjeru i tom neravnopravnoscu podsticali su da kovertiraju u muslimane
Zanči to su razlozi za promjenu vjere, manji porez, više zemlje, ne moraš u vojsku, zanimljivo i mekanima prihvatljivo.
Ravnopravnost se postize na osnovu pripadnosti vjeri a ne naciji i po cemu bi se muslimani bunili protiv krscana i hriscana kad nisu imali ista prava samo zato sto nisu muslimani.Biti musliman u cijelom osmanskom carstvu znaci imati vise zemlje u svom posjedu, i u Bosni Bosnjaci-muslimani su imali u posjedu 91,1 % zemlje, placali su manji porez, djeca im nisu odlazila u janicare . . znaci krscani i hriscani su i onako bili diskriminisani i nisu bili ravnopravni sa muslimanima.Turci nisu marili za naciju nego za vjeru i tom neravnopravnoscu podsticali su da kovertiraju u muslimane
Zanči to su razlozi za promjenu vjere, manji porez, više zemlje, ne moraš u vojsku, zanimljivo i mekanima prihvatljivo.
popajic wrote:SFRJ je bila drzava u kojoj si se MOGAO izjasnjavati kao jugosloven.
BH je drzava u kojoj se NE MOZES izjasnjavati kao Bosanac i Hercegovac.
popajic wrote:SFRJ je bila drzava u kojoj si se MOGAO izjasnjavati kao jugosloven.
BH je drzava u kojoj se NE MOZES izjasnjavati kao Bosanac i Hercegovac.
Sorry što malo kasnim, ali gdje si ti ovo čuo?
Pa,evo na ovim stranicama me educirase neki da mene,Bosanca,u nekom novom popisu stanovnistva ne moze biti.Ne postojim kao kategorija.Kao sto vidis iz diskusije,vracamo se brat bratu 500 godina kroz istoriju,da se naucimo ko je prvi na ove prostore zakoracio,ko je bio jaci,ko je koga vjerski preokrenuo...ok, narod bez proslosti nema ni buducnosti,postujem...
Ali moje pitanje je bilo tako jednostavno i tice se ovog vremena i prostora - gdje nestadose Bosanci i Hercegovci ?
Svako ima svoju verziju nacije,drzavnosti,etnicke ili vjerske pripadnosti,sto je po meni van pameti.Manje zemlje od BH,a vecih zelja za podjelama bas nigdje drugo ne postoji.
Po meni pojam Bosanac i Hercegovac asimilira SVU ovu Bosansku raznolikost
koja je za mene nesto jako pozitivno.Je.. drzavu u kojoj je sve na isti kalup.
popajic wrote:SFRJ je bila drzava u kojoj si se MOGAO izjasnjavati kao jugosloven.
BH je drzava u kojoj se NE MOZES izjasnjavati kao Bosanac i Hercegovac.
Sorry što malo kasnim, ali gdje si ti ovo čuo?
Pa,evo na ovim stranicama me educirase neki da mene,Bosanca,u nekom novom popisu stanovnistva ne moze biti.Ne postojim kao kategorija.Kao sto vidis iz diskusije,vracamo se brat bratu 500 godina kroz istoriju,da se naucimo ko je prvi na ove prostore zakoracio,ko je bio jaci,ko je koga vjerski preokrenuo...ok, narod bez proslosti nema ni buducnosti,postujem...
Ali moje pitanje je bilo tako jednostavno i tice se ovog vremena i prostora - gdje nestadose Bosanci i Hercegovci ?
Svako ima svoju verziju nacije,drzavnosti,etnicke ili vjerske pripadnosti,sto je po meni van pameti.Manje zemlje od BH,a vecih zelja za podjelama bas nigdje drugo ne postoji.
Po meni pojam Bosanac i Hercegovac asimilira SVU ovu Bosansku raznolikost
koja je za mene nesto jako pozitivno.Je.. drzavu u kojoj je sve na isti kalup.
Kažeš svako ima svoju verziju nacije, državnosti, etničke i vjerske pripadnosti. Eh, pa državnost, etnička i vjerska pripadnost su onako poprilično jasno definisane stvari koje bi svi trebali shvatat na isti način, dok već o naciji postoji mnogo komplikacija i oprečnih mišljenj u shvatanju.
Vidim da je najviše sporna ovdje etnička pripadnosti. Bosanci kao klasična etnička skupina ne postoje, iz razloga jer nema onih faktora koji bi ih učinili etničkom grupom (jezik, religija, kultura, tradicija, itd.). Međutim, stvaranje etnosa Bosanac nije isključeno kao nešto što je nemoguće da se desi, ali treba shvatit da se to ne događa preko noći i da obično traje više stoljeća.
No, tamo u formularima gdje piše etnička pripadnost ti možeš napisati i saturnovac ako hoćeš i to demokratsko pravo ti niko ne može osporiti. Eh, ako može Saturnovac, logično da može i Bosanac, ali naravno treba shvatit da je nemoguće to drugačije forumlirat nego svrstati u ostale.
cyprus wrote:
Sorry što malo kasnim, ali gdje si ti ovo čuo?
Pa,evo na ovim stranicama me educirase neki da mene,Bosanca,u nekom novom popisu stanovnistva ne moze biti.Ne postojim kao kategorija.Kao sto vidis iz diskusije,vracamo se brat bratu 500 godina kroz istoriju,da se naucimo ko je prvi na ove prostore zakoracio,ko je bio jaci,ko je koga vjerski preokrenuo...ok, narod bez proslosti nema ni buducnosti,postujem...
Ali moje pitanje je bilo tako jednostavno i tice se ovog vremena i prostora - gdje nestadose Bosanci i Hercegovci ?
Svako ima svoju verziju nacije,drzavnosti,etnicke ili vjerske pripadnosti,sto je po meni van pameti.Manje zemlje od BH,a vecih zelja za podjelama bas nigdje drugo ne postoji.
Po meni pojam Bosanac i Hercegovac asimilira SVU ovu Bosansku raznolikost
koja je za mene nesto jako pozitivno.Je.. drzavu u kojoj je sve na isti kalup.
Kažeš svako ima svoju verziju nacije, državnosti, etničke i vjerske pripadnosti. Eh, pa državnost, etnička i vjerska pripadnost su onako poprilično jasno definisane stvari koje bi svi trebali shvatat na isti način, dok već o naciji postoji mnogo komplikacija i oprečnih mišljenj u shvatanju.
Vidim da je najviše sporna ovdje etnička pripadnosti. Bosanci kao klasična etnička skupina ne postoje, iz razloga jer nema onih faktora koji bi ih učinili etničkom grupom (jezik, religija, kultura, tradicija, itd.). Međutim, stvaranje etnosa Bosanac nije isključeno kao nešto što je nemoguće da se desi, ali treba shvatit da se to ne događa preko noći i da obično traje više stoljeća.
No, tamo u formularima gdje piše etnička pripadnost ti možeš napisati i saturnovac ako hoćeš i to demokratsko pravo ti niko ne može osporiti. Eh, ako može Saturnovac, logično da može i Bosanac, ali naravno treba shvatit da je nemoguće to drugačije forumlirat nego svrstati u ostale.
Nema problema za mene "Cyprus",ja sam to sto jesam i nikoga time ne ugrozavam ( osim samog sebe,cini mi se)
Moram priznati da malo iritira sto sam gurnut u kutiju"ostali",sa vanzemaljcima,a ispred mene defiluju Srbi,Hrvati i Bosnjaci kao aktuelno najvaznije kategorije.
BH sve manja i manja sto izgleda nijednu grupu posebno ne sekira.U fazi smo - moraju "nasi" nadjacati "njihove" i onda ce blagostanje zavladati Bosnom i Hercegovinom.
Do tada neka Bosanci i Hercegovci cuce u kutijama "ostali". Ljepota jedna !!!
Liska wrote:Vidis kijameta, prije jedno par vijekova jedan turski vladar je, jos prije B. Kalaja, pokusao poraditi na stvaranju bosanske nacije. I projekat je propao jer su muslimani iz Bosne bili protiv toga da budu ravnopravni sa hriscanima i krscanima. E tu ti lezi glavni razlog propasti te ideje. Ako meni ne vjerujes, iscitaj malo knjige profesora Imamovica, one koje je pisao prije rata pa ces naci ovu cinjenicu.
A taj Komsic, kojeg Hrvati kao ne vole, sutra dolazi u Mostar da se susretne sa Sanaderom. Bice docekan kako zasluzuje na svome i od svojih. Hrvati imaju zamjeraka prema Komsicu ali to su ipak stvari koje ce Komsic rijesiti sa Hrvatima.
Ako citas Imamovica neces daleko stici.Turci su u krvi ugusili,bosanski ustanak za autonomiju i nezavisnost 1832 i Turci,nisu dozvoljavali nijedan nacionalizam u imperiji osim turskog,tako da je prica o turskom vladaru koji gura bosanstvo suplja.Ja sam inace protivnik bosanstva,kao neke zajednicke narodnosti,jer je to u ovom trenutku nerealno i kontraproduktivno.Ali to ostaje kao lijepa ideja koja treba da sazrijeva.
Koliko Hrvati vole Komsica to smo vidjeli po rezultatima izbora u Hercegovini.
Za Komsica su glasale Sarajlije-Bosanci,muslimani i katolici.
A kad se u sastanu sarajevski sibicar i hercegovacki seljak,ja se za rezultat ne brinem,znam ko tu uvijek ostaje donji.
Kijameta, ovi svi zivuci profesori ce trebati jos dva zivota da stignu Imamovica. Nema se sta njemu priznavati ili ne, on je vec priznat i autoritet u tome dijelu. Topal-pase je po nalogu Istanbula pokusao uspostaviti odnose koji bi doveli do stvaranje bosanske nacije jer su razlike i podijeljenost drustva direktno utjecali na stabilnost prilika. Medjutim, muslimani su odbili jer nisu htjeli da krscanska i hriscanska raja budu ravnopravni. Tu cinjenicu Imamovicu jos nitko nije pobio. Kijameta, jos uvijek nemamo preciznih pokazatelja o birackom tijelu koje je glasalo za Komsica ali je imao glasova i u Hercegovini, npr. u Grudama, gdje nema ni Sarajlika, ni Bosanaca, ni muslimana ni katolika. Sve Hrvati.
A ova zadnja recenica pokazuje koliko nisko si spremna ici. Sad bih ti ja trebao odgovoriti kakav je rezultat kad se sastanu Mostarac i bosanski seljak ali ne mogu tako nisko pasti. Znaci, za tebe su Hercegovci po definiciji niza rasa. Barem si iskrena i samo nastavi tim putem jer tako direktno pomazes sve one koji su za treci entitet. Kad procitaju tvoje postove srce im je puno i u sebi govore vidis da smo u pravu. Meni je malo muka od tvoje zadnje recenice ali to je ipak tvoja bruka a ne moja, niti bruka ovog foruma i normalnih ljudi na njemu.
Liska,bez uvrede,da li su hercegovci,podrinjci,posavci,krajisnici, pardon i sarajlije jedan te isti narod.
Ravnopravnost se postize na osnovu pripadnosti vjeri a ne naciji i po cemu bi se muslimani bunili protiv krscana i hriscana kad nisu imali ista prava samo zato sto nisu muslimani.Biti musliman u cijelom osmanskom carstvu znaci imati vise zemlje u svom posjedu, i u Bosni Bosnjaci-muslimani su imali u posjedu 91,1 % zemlje, placali su manji porez, djeca im nisu odlazila u janicare . . znaci krscani i hriscani su i onako bili diskriminisani i nisu bili ravnopravni sa muslimanima.Turci nisu marili za naciju nego za vjeru i tom neravnopravnoscu podsticali su da kovertiraju u muslimane
Zanči to su razlozi za promjenu vjere, manji porez, više zemlje, ne moraš u vojsku, zanimljivo i mekanima prihvatljivo.
popajic wrote:Nema problema za mene "Cyprus",ja sam to sto jesam i nikoga time ne ugrozavam ( osim samog sebe,cini mi se)
Moram priznati da malo iritira sto sam gurnut u kutiju"ostali",sa vanzemaljcima,a ispred mene defiluju Srbi,Hrvati i Bosnjaci kao aktuelno najvaznije kategorije.
BH sve manja i manja sto izgleda nijednu grupu posebno ne sekira.U fazi smo - moraju "nasi" nadjacati "njihove" i onda ce blagostanje zavladati Bosnom i Hercegovinom.
Do tada neka Bosanci i Hercegovci cuce u kutijama "ostali". Ljepota jedna !!!
Pa ništa, ja se samo mogu složit s tobom da je po ovom pitanju (a i mnogim drugim) naradano stanje u državi.
Međutim, shvatit da nije rješenje u tome da se napravi nepostojeća etnička skupina (i šta onda - 4 konstitutivna naroda, ništa ne bi riješilo). Rješenje bi bilo u tome da se minorizira značaj etničke pripadnosti, a ojača značaj državne pripadnosti.
popajic wrote:Nema problema za mene "Cyprus",ja sam to sto jesam i nikoga time ne ugrozavam ( osim samog sebe,cini mi se)
Moram priznati da malo iritira sto sam gurnut u kutiju"ostali",sa vanzemaljcima,a ispred mene defiluju Srbi,Hrvati i Bosnjaci kao aktuelno najvaznije kategorije.
BH sve manja i manja sto izgleda nijednu grupu posebno ne sekira.U fazi smo - moraju "nasi" nadjacati "njihove" i onda ce blagostanje zavladati Bosnom i Hercegovinom.
Do tada neka Bosanci i Hercegovci cuce u kutijama "ostali". Ljepota jedna !!!
Pa ništa, ja se samo mogu složit s tobom da je po ovom pitanju (a i mnogim drugim) naradano stanje u državi.
Međutim, shvatit da nije rješenje u tome da se napravi nepostojeća etnička skupina (i šta onda - 4 konstitutivna naroda, ništa ne bi riješilo). Rješenje bi bilo u tome da se minorizira značaj etničke pripadnosti, a ojača značaj državne pripadnosti.
Pa,ja o tome svo vrijeme ! Zamjena prioriteta :
1) drzavna pripadnost
2) etnicka pripadnost
Time se apsolutno ne bi negirao znacaj etnicke pripadnosti,ali bi u perspektivi bilo manje sansi za daljnje sukobe i daljnje cerupanje BH.
To je za sad naucna fantastika...al nikad se ne zna...
Evo jedan krasan tekst, možda se i neki u bih prepoznaju u njemu.
JEDINI PRAVI PROBLEM HRVATSKE SU HRVATI
Slušam ja kako ljudi dišu. Ne treba meni stetoskop. Ja to slušam svim osjetilima!
I imam ja što čuti! Mi smo Hrvati naj... samo nas već stoljećima nešto spriječava da to pokažemo i drugima! Pa da i drugi tako misle, uče i žive sa tom spoznajom! Ovako to samo mi znamo! A to je baš šteta!
Pa tako redom, nalaze ljudi anonimusi i ljudi javnost izgovore, teorije, razloge i povode...... a ja se pitam čemu, pa zar ne vide da je odgovor u svakoj knjizi iz povijesti.
Karte su bačene prije više stotina godina, ali će nekima trebati još stotine da to primjete.
Piše tako u novinama, govori se na televiziji, raspravlja se u kafićima, na blogovima.....o najvećim problemima ovoga društva! Pa u svjetlu najnovijih afera mudro su počeli zadnjih dana osvitati članci tipa..... mito i korupcija su najveći problemi ovoga društva, pa opet u sklopu sličnih afera..... najveći problem je nedjelotvorno pravosuđe... gotovo standardno se provlači teza da je najveći problem nezaposlenost.... kako se bliži početak obrazovne godine, poželjni su i izljevi dijagnostike tipa...zastarjeli sustav obrazovanja i odljev mladih je rak rana ovoga društva... i sada tu još dođe pedeset i jedan najveći problem ovoga hrvatskoga društva, obično izvučen iz djelokruga onoga koji ga je izvukao! Amen!
Ali ja u povijesti naučio da niti jedan od tih problema nije niti blizu prvoga! Svi ti dijagnosticirani tumori su popratne pojave našega najvećega, jedinoga pravoga i jedinoga neriješivoga i trajnoga problema! Svi ti tumori prisutni su i kod ostalih, i treba ih naravno pažljivo liječiti, da ne bi nanosili bol i štetu veću nego je potrebno! Ali treba isto tako biti svjestan tko si i što si, ne samo u smislu ponosa i slave, nego i u smislu nepreseravanja i dizanja nosa u nebo!
Najveći problem ovoga društva su Hrvati! Svi ostali problemi su prema tome problemu mali, minorni i lako rješivi! Što ja sada hoću reći? Hoću reći da je činjenica da se već stotinama godina provlače neke konstante za koje ja nisam našao drugoga odgovora nego ovaj koji sam naveo! Ajd da vidimo, svašta se dešavalo tih silnih godina, ali francuzi, nijemci, talijani, belgijanci, norvežani...... uvijek su bili po svemu ispred nas hrvata, uvijek..... isto tako makedonci, bugari, albanci, nema baš puno.... uvijek su bili iza nas! Ili kratko.... uvijek je Ljubljana bila čišća od Zagreba, a Zagreb od Beograda...... a ja dodajem ......... uvijek će tako i biti!
Ako ste shvatili što sam htio reći...... možemo riješiti sve probleme koji postoje, ali naš mentalitet, naše navike, za nas poželjan način života.... uvijek će nas svrstavati tu gdje jesmo i bili nam krivi mlečani, turci, austrijanci, mađari, srbi ili sutra europljani, mi ćemo taj korak za slovencima imati, kao i dva ispred srba... i to nije promijenila ni Bizantija, ni Austrougarska, ni Jugoslavija , neće dragi moji ni Europa! A niti u njoj se neće desiti da će Španjolska ili Italija biti jače od Njemačke ili Engleske kao što to nije ni bilo........ ja se radije ograničio na naše neposredno i nama „milije“ okruženje. E tako, a vi i dalje sanjajte kako smo baš mi najbolji, kako samo mi imamo janice, ivaniševiće, kako je naše more najljepše na svijetu, kako ćemo od turizma zarađivati ne znam koliko, to će biti neke druge teme nadam se, a do tada da podsjetim na strašnu istinu koju je jedan razočarani revolucionar izrekao kada je vidio kaos nakon rušenja Čaušeskua tamo krajem osamdesetih........ Nije Rumunjska takva zato što je imala Čaušeskua, nego je imala Čaušeskua zato što je takva!
kijameta wrote:
Ako citas Imamovica neces daleko stici.Turci su u krvi ugusili,bosanski ustanak za autonomiju i nezavisnost 1832 i Turci,nisu dozvoljavali nijedan nacionalizam u imperiji osim turskog,tako da je prica o turskom vladaru koji gura bosanstvo suplja.Ja sam inace protivnik bosanstva,kao neke zajednicke narodnosti,jer je to u ovom trenutku nerealno i kontraproduktivno.Ali to ostaje kao lijepa ideja koja treba da sazrijeva.
Koliko Hrvati vole Komsica to smo vidjeli po rezultatima izbora u Hercegovini.
Za Komsica su glasale Sarajlije-Bosanci,muslimani i katolici.
A kad se u sastanu sarajevski sibicar i hercegovacki seljak,ja se za rezultat ne brinem,znam ko tu uvijek ostaje donji.
Kijameta, ovi svi zivuci profesori ce trebati jos dva zivota da stignu Imamovica. Nema se sta njemu priznavati ili ne, on je vec priznat i autoritet u tome dijelu. Topal-pase je po nalogu Istanbula pokusao uspostaviti odnose koji bi doveli do stvaranje bosanske nacije jer su razlike i podijeljenost drustva direktno utjecali na stabilnost prilika. Medjutim, muslimani su odbili jer nisu htjeli da krscanska i hriscanska raja budu ravnopravni. Tu cinjenicu Imamovicu jos nitko nije pobio. Kijameta, jos uvijek nemamo preciznih pokazatelja o birackom tijelu koje je glasalo za Komsica ali je imao glasova i u Hercegovini, npr. u Grudama, gdje nema ni Sarajlika, ni Bosanaca, ni muslimana ni katolika. Sve Hrvati.
A ova zadnja recenica pokazuje koliko nisko si spremna ici. Sad bih ti ja trebao odgovoriti kakav je rezultat kad se sastanu Mostarac i bosanski seljak ali ne mogu tako nisko pasti. Znaci, za tebe su Hercegovci po definiciji niza rasa. Barem si iskrena i samo nastavi tim putem jer tako direktno pomazes sve one koji su za treci entitet. Kad procitaju tvoje postove srce im je puno i u sebi govore vidis da smo u pravu. Meni je malo muka od tvoje zadnje recenice ali to je ipak tvoja bruka a ne moja, niti bruka ovog foruma i normalnih ljudi na njemu.
Liska,bez uvrede,da li su hercegovci,podrinjci,posavci,krajisnici, pardon i sarajlije jedan te isti narod.
Zasto to ne pitas kijametu, ona je prva Hercegovce spomenula. Pitaj nju na koga je mislila.
Moram napisati nekoliko rijeci u vezi ovoga momka sto se izjasnjava kao "Bosanac" iz razloga sto je ateista pa se po svom misljenju samim tim ne moze izjasnjavati kao "Bosnjak".
Podjela je jednostavna:
Bosanac si ako imas pasos BiH, tj. ako si drzavljanin BiH.
U BiH zive mnogi narodi, tri najveca NARODA su Bosnjaci, Srbi i Hrvati.
Vjere tih triju najvecih naroda su Islam, Pravoslavlje i Katolicizam.
Naravno, u BiH zive i ljudi, koji ne vjeruju u Boga i oni su ateisti, a mogu pripadati bilo kojem od navedenih naroda.
Znaci, ako se ti zoves npr. Senad a ne vjerujes u Boga, onda si ti Bosanac, Bosnjak, ateista.
Ma ne valja Hrvatima Komsic nikako . . . predstvljao ih ili ne predstavljao on je za njih poturica. Za njih je normalan Boban,Susak i svi krimosi koji hoce pocijepat Bosnu
e .ebi ga da razgovaramo rekao bih ti da sjediš na ušima, pusti hrvate da oni sami odrede tko im valja a tko ne valja, isto tako i sve ostale, ne valja kad ti drugi kroje sudbinu, pa bar bošnjaci to znaju, pa čemu onda ovakve stvari dešavaju i za "kijametu"nikad nisam čuo niti jednog hrvata da se srami što je bosanac ili hercegovac ali shvatite oni ne žele i neće biti bošnjaci i zašto mislite da ono što odgovara bošnjacima odgovara hrvatima.
Pitanje. Je li Komsic legalno, ustavno i zakonski izabran clan predsjednistva?
Odgovor. JESTE .
Pitanje. U cemu je onda problem?
To je isto kao da kazes: Vise od 40% Srba u Srbiji glasalo za Nikoica, a on nije pobjedio. Znaci li to da oni ne treba da ne priznaju Tadica kao predsjednika? To ti ako do sada nisi upratio tako ne funkcionise, barem kada su demokratska drustva u pitanju.
Mada je off topic, ali mali prilog diskusiji.
Ista je stvar i sa nacionalnom odrednicom, odnosno bosanskohercegovackom nacijom. Ustav ne tretira Bosance ili Hercegovce nikako drugacije osim kao nacionalnu manjinu. Dok je to tako u ustavu, oni koji se tako osjecaju i zele izjasniti kao Bosanci moraju prihvatiti cinjenicu da ce u zemlji koja se zove BOSNA I HERCEGOVINA biti nacionalna manjina.
Individualna je stvar hoce li, ili ne to prihvatiti.
Takva je ta demokratija. Glasas za nekoga, a on ne pobjedi na izborima. Prihvatas zakonski izabranog.
Osjecas nacionalnu pripadnost odredjenoj nacionalnoj grupi, a ustav predvidja da je ta grupa u zemlji u kojoj zivis manjina.
Izjasnis se, ,osjecas se tako ali prihvatas da si manjina.
ZDRAVO I ZIVIO
Ma ne valja Hrvatima Komsic nikako . . . predstvljao ih ili ne predstavljao on je za njih poturica. Za njih je normalan Boban,Susak i svi krimosi koji hoce pocijepat Bosnu
e .ebi ga da razgovaramo rekao bih ti da sjediš na ušima, pusti hrvate da oni sami odrede tko im valja a tko ne valja, isto tako i sve ostale, ne valja kad ti drugi kroje sudbinu, pa bar bošnjaci to znaju, pa čemu onda ovakve stvari dešavaju i za "kijametu"nikad nisam čuo niti jednog hrvata da se srami što je bosanac ili hercegovac ali shvatite oni ne žele i neće biti bošnjaci i zašto mislite da ono što odgovara bošnjacima odgovara hrvatima.
Pitanje. Je li Komsic legalno, ustavno i zakonski izabran clan predsjednistva?
Odgovor. JESTE .
Pitanje. U cemu je onda problem?
To je isto kao da kazes: Vise od 40% Srba u Srbiji glasalo za Nikoica, a on nije pobjedio. Znaci li to da oni ne treba da ne priznaju Tadica kao predsjednika? To ti ako do sada nisi upratio tako ne funkcionise, barem kada su demokratska drustva u pitanju.
Mada je off topic, ali mali prilog diskusiji.
Ista je stvar i sa nacionalnom odrednicom, odnosno bosanskohercegovackom nacijom. Ustav ne tretira Bosance ili Hercegovce nikako drugacije osim kao nacionalnu manjinu. Dok je to tako u ustavu, oni koji se tako osjecaju i zele izjasniti kao Bosanci moraju prihvatiti cinjenicu da ce u zemlji koja se zove BOSNA I HERCEGOVINA biti nacionalna manjina.
Individualna je stvar hoce li, ili ne to prihvatiti.
Takva je ta demokratija. Glasas za nekoga, a on ne pobjedi na izborima. Prihvatas zakonski izabranog.
Osjecas nacionalnu pripadnost odredjenoj nacionalnoj grupi, a ustav predvidja da je ta grupa u zemlji u kojoj zivis manjina.
Izjasnis se, ,osjecas se tako ali prihvatas da si manjina.
ZDRAVO I ZIVIO
POZDRAV DOMOVINI
Problem u vezi Komšića je taj što su Bošnjaci htjeli i izabrali su Harisa, Srbi su htjeli i izabrali su Radmanovića, a Hrvati nisu htjeli Komšića, a on je izabran. Odmah da se razumijemo on je po meni bolji od ostalih kandadata, ali činjenica je da su Bošnjaci i Srbi izabrali one koje su htjeli, a da Hrvati nisu. Dalje, na forumu, ali i u medijima sam više puta pročitao da su samo hercegovci protiv Komšića. To nije točno, 95% Hrvata Središnje Bosne i Posavine nije glasalo za Komšića, a na tim područjim zajedno sa Hercegovinom živi danas preko 90% Hrvata u BiH. Popularnost Komšića među Hrvatima BiH je mizerna, to je možda žalosno, ali je istinito, sviđalo se to nekome ili ne. Tu leži taj problem.
Što se tiče ovih pitanja u vezi nacije, mi smo svi Bosanci i Hercegovci, ali različite nacije i vjere, i to ne treba predstavljati problem, već naše bogatstvo.
Mozda je najbolje svima da zavire malo u pasos gdje ljepo pise koje su nacionalnosti? I gle cuda , svim gradjanima Drzave BiH pise da su po nacionalnosti bosanci/hercegovci. Cak i onom koreancu koji ima BiH drzavljanstvo pise da je bosanac/hercegovac.
Kad razgovarate o naciji, zaboravite etnicku pripadnost. To je sasvim druga kategorija, i nema veze sa nacionalnoscu.
A potom kad razgovarate o etnickoj pripadnosti, zaboravite vjersko opredjeljenje, religioznu pripadnost, jer je to treci identitet i licne je prirode. Drzava nema s tim nista.
A ako hocete da znate ko to sve mulja i zapetljava , obratite se vjerskim zajednicama u BiH i politicarima koji nisu u stanju, ili ne zele stanovnistvu objasniti tako jednostavne stvari.
