A moji su svi ljudi dobre volje..a na njih ne mogukerima1 wrote:Sada to da se meni dodvorisanimals wrote:Normalno, bio sam na godisnjem u Italiji..i od svi ti silni krscana, najljubazniji je bio jedan Turcin sa obitelji..kerima1 wrote: Ima njih tj.robova kako u islamskim zemljma,tako i u krscanskim sve je to isto. sila se pita.
sto ce reci..nema pravila
Ja te malo zezam za krscane,jer ti spominjes samo islam,a neces na svoje:)
Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Moderator: Bloo
- animals
- Posts: 21500
- Joined: 19/04/2013 22:13
#76 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
- zlokruhovic
- Posts: 1446
- Joined: 26/12/2013 16:41
#77 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Čuj islam stimulisao?? , pa kako može religija da stimuliše valjda to rade ljudi u ime te religije.vatrogasac wrote:Iz ovog pasusa se naslućuje da si negdje naišao da ropstvo u islamskom društvu nije ono kakvo si vidio gledajući seriju Kunta Kinte. Dosadilo je ponavljati da je islam na sve moguće načne stimulisao muslimane da oslobađaju robove. Naveo sam par primjera samog Poslanika i njegovog ashaba i prvog halifu Ebu Bekra što je trebalo biti primjer svim ostalim muslimanima.zlokruhovic wrote:
Mislim da je to poenta tvoje ljubavi spram najpošetnijeg robovlasničkog društva na svetu , a to je islamsko.
Ono je toliko pošteno da su se okolni narod i sami robovi pitali zašto te robove uopšte zovu robovima kad ih se tretira fanomenalno.
Stimulisao islam na sve moguće načine da oslobađaju robove?? , pa kao da je nešto drugo osim islama bilo na vlasti a sam islam bio ilegelan pa je morao da stimuliše okolo a ne da naredi i ukine ropstvo.
Pa kako je to islam stimulisao?? , jel pre podne ili pred veče kad omrkne??
Znači islamsko ropstvo je dobro , čim je manje brutalno od onog američkog , a još plus islam stimulisao sve u 16.
Da čovek ne poveruje , islam dozvoljava ropstvo a ujedno se bori protiv njega stimulisanjem do iznemoglisti.
-
- Posts: 3530
- Joined: 13/06/2012 19:04
#78 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Pa religijas gdje ces moci,svako brani svoje,a napada tudjeA moji su svi ljudi dobre volje..a na njih ne mogu
Od sad cu ja pisati protiv tvoje vjere kad ti protiv moje ok.
- animals
- Posts: 21500
- Joined: 19/04/2013 22:13
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#80 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
jel se ovo odnosi i na seksualno roblje. tj. ono što posjeduje vaša desnicavatrogasac wrote:Iz ovog pasusa se naslućuje da si negdje naišao da ropstvo u islamskom društvu nije ono kakvo si vidio gledajući seriju Kunta Kinte. Dosadilo je ponavljati da je islam na sve moguće načne stimulisao muslimane da oslobađaju robove. Naveo sam par primjera samog Poslanika i njegovog ashaba i prvog halifu Ebu Bekra što je trebalo biti primjer svim ostalim muslimanima.zlokruhovic wrote:
Mislim da je to poenta tvoje ljubavi spram najpošetnijeg robovlasničkog društva na svetu , a to je islamsko.
Ono je toliko pošteno da su se okolni narod i sami robovi pitali zašto te robove uopšte zovu robovima kad ih se tretira fanomenalno.
- dustaban
- Posts: 6516
- Joined: 10/07/2012 10:55
#81 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Nisam citao prethodno pa mozda i ne kazem nista novo...
Dakle pogledajte ove silne kladionice. Ko je u njima?
Uglavnom fukara koja se nada nerealnom dobitku koji ce im promjeniti jadne zivote.
Dakle... isto sto i religija.
Dakle pogledajte ove silne kladionice. Ko je u njima?
Uglavnom fukara koja se nada nerealnom dobitku koji ce im promjeniti jadne zivote.
Dakle... isto sto i religija.
- animals
- Posts: 21500
- Joined: 19/04/2013 22:13
#82 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Kad nisi imao sta pametnije, nisi trebao ni ovo reci..dustaban wrote:Nisam citao prethodno pa mozda i ne kazem nista novo...
Dakle pogledajte ove silne kladionice. Ko je u njima?
Uglavnom fukara koja se nada nerealnom dobitku koji ce im promjeniti jadne zivote.
Dakle... isto sto i religija.
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#83 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
I tu se voli pretjerivati što dokazuje slučaj sestre Adija ibn Hatima koja je pala u zarobljeništvo muslimana jer je bila u protivničkoj vojsci. Zatražila je slobodu od Muhammeda a.s. i on joj dao i ona odmah pravo u Siriju gdje je pobjegao Adi koji je bio kršćanin i molila brata da se vrati i primi islam i pridruži Muhammedu a.s.? Zašto ako su je loše tretirali? Predislamski robovi su uglavnom oslobođeni još za života Muhammeda a.s., a ono poslije što je bilo su bili ratni zarobljenici jer do 20. godine po hidžri su pod vlašću muslimana bili i Perzija i Bizantija, i Irak i Sirija unutar njih, i Egipat sa Aleksandrijom. Šta misliš zašto su tako slavne vojske padale kao zrele šljive ako su znali da ih čeka ropstvo?hrastov žižak wrote: jel se ovo odnosi i na seksualno roblje. tj. ono što posjeduje vaša desnica
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#84 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Pa nije. Treba zasukat rukave i zaraditi halalom zbog čega je klađenje i kockanje po islamu haram.dustaban wrote: Dakle pogledajte ove silne kladionice. Ko je u njima?
Uglavnom fukara koja se nada nerealnom dobitku koji ce im promjeniti jadne zivote.
Dakle... isto sto i religija.
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#85 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Znači po tebi robinje nisu ?vatrogasac wrote:I tu se voli pretjerivati što dokazuje slučaj sestre Adija ibn Hatima koja je pala u zarobljeništvo muslimana jer je bila u protivničkoj vojsci. Zatražila je slobodu od Muhammeda a.s. i on joj dao i ona odmah pravo u Siriju gdje je pobjegao Adi koji je bio kršćanin i molila brata da se vrati i primi islam i pridruži Muhammedu a.s.? Zašto ako su je loše tretirali? Predislamski robovi su uglavnom oslobođeni još za života Muhammeda a.s., a ono poslije što je bilo su bili ratni zarobljenici jer do 20. godine po hidžri su pod vlašću muslimana bili i Perzija i Bizantija, i Irak i Sirija unutar njih, i Egipat sa Aleksandrijom. Šta misliš zašto su tako slavne vojske padale kao zrele šljive ako su znali da ih čeka ropstvo?hrastov žižak wrote: jel se ovo odnosi i na seksualno roblje. tj. ono što posjeduje vaša desnica
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#86 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
A jeli ova poslijeratna krađa isto haram, biće da ovi naši to ne znaju.vatrogasac wrote:Pa nije. Treba zasukat rukave i zaraditi halalom zbog čega je klađenje i kockanje po islamu haram.dustaban wrote: Dakle pogledajte ove silne kladionice. Ko je u njima?
Uglavnom fukara koja se nada nerealnom dobitku koji ce im promjeniti jadne zivote.
Dakle... isto sto i religija.
Eto, oni nemaju potrebe da se nadaju bogaćenju igranjem u kladionicama.
Oni su odigrali igru u kojoj su rezultati bili naštimani da se dobije.
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#87 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Silovane sigurno nisu smjele biti, a jeste bilo samo kako....nisam im drž'o svijeću.fatamorgana wrote:Znači po tebi robinje nisu ?vatrogasac wrote:I tu se voli pretjerivati što dokazuje slučaj sestre Adija ibn Hatima koja je pala u zarobljeništvo muslimana jer je bila u protivničkoj vojsci. Zatražila je slobodu od Muhammeda a.s. i on joj dao i ona odmah pravo u Siriju gdje je pobjegao Adi koji je bio kršćanin i molila brata da se vrati i primi islam i pridruži Muhammedu a.s.? Zašto ako su je loše tretirali? Predislamski robovi su uglavnom oslobođeni još za života Muhammeda a.s., a ono poslije što je bilo su bili ratni zarobljenici jer do 20. godine po hidžri su pod vlašću muslimana bili i Perzija i Bizantija, i Irak i Sirija unutar njih, i Egipat sa Aleksandrijom. Šta misliš zašto su tako slavne vojske padale kao zrele šljive ako su znali da ih čeka ropstvo?hrastov žižak wrote: jel se ovo odnosi i na seksualno roblje. tj. ono što posjeduje vaša desnica
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#88 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Rekao sam da tuđi hak je haram pa koristi analogiju. Teško njima.fatamorgana wrote:A jeli ova poslijeratna krađa isto haram, biće da ovi naši to ne znaju.vatrogasac wrote:Pa nije. Treba zasukat rukave i zaraditi halalom zbog čega je klađenje i kockanje po islamu haram.dustaban wrote: Dakle pogledajte ove silne kladionice. Ko je u njima?
Uglavnom fukara koja se nada nerealnom dobitku koji ce im promjeniti jadne zivote.
Dakle... isto sto i religija.
Eto, oni nemaju potrebe da se nadaju bogaćenju igranjem u kladionicama.
Oni su odigrali igru u kojoj su rezultati bili naštimani da se dobije.
Hazreti Omer je bio vladar od običnih ljudi. Nije bio Poslanik i to je primjer vladavine u islamu. Pogledaj bar zadnjih 5-6 epizoda.
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#90 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Ne dokazuje jer zaključuješ induktivno, tj. na osnovu jednog primjera koji se ne može smatrat dokazom. Dokaz se npr. nalazi u Kur'anu gdje Allah kaže da je muškarcu dozvoljeno: Ma malakat aymanukum ("what your right hands possess", ما ملكت أيمانکم) tj. seksualno roblje. Ja ću ti navest kontraprimjer koji se tiče samog Poslanika, dakle onoga ko je izmislio islam i ko je također imao seksualno roblje, a odnosi se na Rejhanu bint Zejd, Muhamedovu konkubinu. Nakon ovog bezuspješnog pokušaja indukcije, moraćeš se bolje potrudit.vatrogasac wrote:I tu se voli pretjerivati što dokazuje slučaj sestre Adija ibn Hatima koja je pala u zarobljeništvo muslimana jer je bila u protivničkoj vojsci. Zatražila je slobodu od Muhammeda a.s. i on joj dao i ona odmah pravo u Siriju gdje je pobjegao Adi koji je bio kršćanin i molila brata da se vrati i primi islam i pridruži Muhammedu a.s.? Zašto ako su je loše tretirali?hrastov žižak wrote: jel se ovo odnosi i na seksualno roblje. tj. ono što posjeduje vaša desnica
Ma malakat ajmanukum se ne odnosi na roblje općenito, kao što i sam znaš, pa se nemoj pravit blesat i pokušavat priču svest na Muhamedovo sveopće milosrđe prema robovima, jer se moje pitanje jasno odnosilo na seksualno roblje. Pitanje je glasilo da li je Muhamed podsticao oslobađanje seksualnog roblja, tj. kategorije "onoga što posjeduje vaša desnica".
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#91 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Ali su postojala pravila o odnosu prema onima u 'posjedu'. Znaš li da su 'posjedovani' se znali obratiti halifi zbog njihovog odosa od strane onih u čijoj su vlasti bili pa bi ih halifa kaznio. Svaka žena zarobljenica koja bi rodila u takvoj vezi automatski je postajala slobodna i niko je više nije smio zadržavati. Mogli su biti otkupljeni od rodbine ili prijatelja. Mogli su se osloboditi podučavanjem. Želim reći da nije bilo ropstvo kakvo razumijevamu u smislu riječi 'ropstvo' jer fakat nije bilo.hrastov žižak wrote:Ne dokazuje jer zaključuješ induktivno, tj. na osnovu jednog primjera koji se ne može smatrat dokazom. Dokaz se npr. nalazi u Kur'anu gdje Allah kaže da je muškarcu dozvoljeno: Ma malakat aymanukum ("what your right hands possess", ما ملكت أيمانکم) tj. seksualno roblje. Ja ću ti navest kontraprimjer koji se tiče samog Poslanika, dakle onoga ko je izmislio islam i ko je također imao seksualno roblje, a odnosi se na Rejhanu bint Zejd, Muhamedovu konkubinu. Nakon ovog bezuspješnog pokušaja indukcije, moraćeš se bolje potrudit.vatrogasac wrote:I tu se voli pretjerivati što dokazuje slučaj sestre Adija ibn Hatima koja je pala u zarobljeništvo muslimana jer je bila u protivničkoj vojsci. Zatražila je slobodu od Muhammeda a.s. i on joj dao i ona odmah pravo u Siriju gdje je pobjegao Adi koji je bio kršćanin i molila brata da se vrati i primi islam i pridruži Muhammedu a.s.? Zašto ako su je loše tretirali?hrastov žižak wrote: jel se ovo odnosi i na seksualno roblje. tj. ono što posjeduje vaša desnica
Ma malakat ajmanukum se ne odnosi na roblje općenito, kao što i sam znaš, pa se nemoj pravit blesat i pokušavat priču svest na Muhamedovo sveopće milosrđe prema robovima, jer se moje pitanje jasno odnosilo na seksualno roblje. Pitanje je glasilo da li je Muhamed podsticao oslobađanje seksualnog roblja, tj. kategorije "onoga što posjeduje vaša desnica".
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#92 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
U njenom slucaju se znaci pozivas na izvor koji tvrde da je umrla kao robinja dok iskljucujes one koji tvrde da je sklopljen regularan brak, zasto? Opet samo zato sto ti odgovara ili?
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#93 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Prisiljavanje robinje na spolni odnos i protiv njene volje nije ropstvo?
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#94 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Provala. Nisam uopće govorio o njenoj sudbini, niti kako je završila, nego sam rekao da je bila seksualno roblje, upravo jer sam očekivao napad na izvor. Ah ti izvori Dakle, prije nego je sklopljen brak, po drugom izvoru bila je seksualno roblje?nasa wrote:U njenom slucaju se znaci pozivas na izvor koji tvrde da je umrla kao robinja dok iskljucujes one koji tvrde da je sklopljen regularan brak, zasto? Opet samo zato sto ti odgovara ili?
- animals
- Posts: 21500
- Joined: 19/04/2013 22:13
#95 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Danas se to u modernim zemljama kaznjava strogo..napastovanje zena..nesto najgore sto postoji..fatamorgana wrote:Prisiljavanje robinje na spolni odnos i protiv njene volje nije ropstvo?
- vatrogasac
- Posts: 10044
- Joined: 24/04/2006 21:33
#96 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Sa gornjeg linka...a mogao si i ti...fatamorgana wrote:Prisiljavanje robinje na spolni odnos i protiv njene volje nije ropstvo?
Poštovani pitaoče, na temlju kojih izvora tvrdite da muškarac može stupiti u intimni odnos sa ženom kojoj nije istekao iddet ili s kojom nema bračni ugovor? Pitanje i primjedba imaju naučnu vrijednost kada je tema o kojoj se postavlja pitanje ili na koju se prigovara stvarna. Poštovani, navedite nam svoje izvore, kako bi vam na temlju njih ponudili odgovor. Zasigurno islam ne dopušta nikakavu vrstu spolnih odnosa između muškarca i žene ako njihova veza nije ugovorena zakonskim šerijatskim ugovorom.
- fatamorgana
- Posts: 26857
- Joined: 16/02/2010 22:35
- Location: došao je tiho i ušao u .... banoviće
#97 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Zanimljivo! Znači predbračni odnosi su ipak dozvoljeni?hrastov žižak wrote:Provala. Nisam uopće govorio o njenoj sudbini, niti kako je završila, nego sam rekao da je bila seksualno roblje, upravo jer sam očekivao napad na izvor. Ah ti izvori Dakle, prije nego je sklopljen brak, po drugom izvoru bila je seksualno roblje?nasa wrote:U njenom slucaju se znaci pozivas na izvor koji tvrde da je umrla kao robinja dok iskljucujes one koji tvrde da je sklopljen regularan brak, zasto? Opet samo zato sto ti odgovara ili?
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#98 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Postojala su i u Helena pravila o robovima, što ne znači da nisu bili robovi, opet fail. Znači ipak su postojale zarobljenice za seks? Hajd fala Bogu uzvišenom! Imaš li neki dokaz za boldirano?vatrogasac wrote:Ali su postojala pravila o odnosu prema onima u 'posjedu'. Znaš li da su 'posjedovani' se znali obratiti halifi zbog njihovog odosa od strane onih u čijoj su vlasti bili pa bi ih halifa kaznio. Svaka žena zarobljenica koja bi rodila u takvoj vezi automatski je postajala slobodna i niko je više nije smio zadržavati. Mogli su biti otkupljeni od rodbine ili prijatelja. Mogli su se osloboditi podučavanjem. Želim reći da nije bilo ropstvo kakvo razumijevamu u smislu riječi 'ropstvo' jer fakat nije bilo.hrastov žižak wrote:Ne dokazuje jer zaključuješ induktivno, tj. na osnovu jednog primjera koji se ne može smatrat dokazom. Dokaz se npr. nalazi u Kur'anu gdje Allah kaže da je muškarcu dozvoljeno: Ma malakat aymanukum ("what your right hands possess", ما ملكت أيمانکم) tj. seksualno roblje. Ja ću ti navest kontraprimjer koji se tiče samog Poslanika, dakle onoga ko je izmislio islam i ko je također imao seksualno roblje, a odnosi se na Rejhanu bint Zejd, Muhamedovu konkubinu. Nakon ovog bezuspješnog pokušaja indukcije, moraćeš se bolje potrudit.vatrogasac wrote: I tu se voli pretjerivati što dokazuje slučaj sestre Adija ibn Hatima koja je pala u zarobljeništvo muslimana jer je bila u protivničkoj vojsci. Zatražila je slobodu od Muhammeda a.s. i on joj dao i ona odmah pravo u Siriju gdje je pobjegao Adi koji je bio kršćanin i molila brata da se vrati i primi islam i pridruži Muhammedu a.s.? Zašto ako su je loše tretirali?
Ma malakat ajmanukum se ne odnosi na roblje općenito, kao što i sam znaš, pa se nemoj pravit blesat i pokušavat priču svest na Muhamedovo sveopće milosrđe prema robovima, jer se moje pitanje jasno odnosilo na seksualno roblje. Pitanje je glasilo da li je Muhamed podsticao oslobađanje seksualnog roblja, tj. kategorije "onoga što posjeduje vaša desnica".
- nasa
- Posts: 8023
- Joined: 25/08/2012 16:46
#99 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
pa taj izvor koji kaze da je bila robinja kaze i da je umrla kao robinja, znaci nisi ga ni procitao.
Svi koji su se bavili njenom biografijom navode vise oprecnih izvora odnosno i mogocnost da jeste sklopljen regular brak ili ti da nije bila robinja.Pa sam te jednnostavno pitala zasto i po kojim kriterijima ti vjerujes da je bila robinja, ne znam fakat sta ti nije jasno
Svi koji su se bavili njenom biografijom navode vise oprecnih izvora odnosno i mogocnost da jeste sklopljen regular brak ili ti da nije bila robinja.Pa sam te jednnostavno pitala zasto i po kojim kriterijima ti vjerujes da je bila robinja, ne znam fakat sta ti nije jasno
- hrastov žižak
- Posts: 4942
- Joined: 31/07/2012 02:00
#100 Re: Zašto siromašni najviše vjeruju u boga?
Po kojima ti ne vjeruješ da je bila?nasa wrote: pa taj izvor koji kaze da je bila robinja kaze i da je umrla kao robinja, znaci nisi ga ni procitao.
Svi koji su se bavili njenom biografijom navode vise oprecnih izvora odnosno i mogocnost da jeste sklopljen regular brak ili ti da nije bila robinja.Pa sam te jednnostavno pitala zasto i po kojim kriterijima ti vjerujes da je bila robinja, ne znam fakat sta ti nije jasno