Zašto se raspala Titova Jugoslavija?

[nasa]

Za uspostavljanje nove Jugoslavije je potrebno jedno stanje svijesti i civilizacijski nivo koji smo izgleda nepovratno izgubili, tako da svi oni koji se plase toga nemaju nikakvog razloga za zabrinutost.
Jedini ispravan odgovor zasto se raspala Jugoslavija je gubitak civilizacijskog nivoa bez koga je nemoguce da jedna visenacionalna zajednica bude uspjesna. Sve ostalo je posljedica toga. Boraveci malo na ovom forumu i citajuci komentare po portalima samo budalama nije jasno koliko je to sve otislo daleko u negativnom smislu.
Kombinacija iracionalizma, paranoje i kolektivne shizofrenije.

pa, zanimljivo ti je to, ne znam da li bih bas tako nazvala "gubitak civilizacijskog nivoa" ali mislim I ja da raspad Jugoslavije nije bio uspijeh ali je takav bio dozivljaj, valjda je tu I porijeklo nedostatka ideja I truda da se nesto bolje napravi...kao da se mislilo sve ce se rijesiti ako dobijemo svoju jednonacionalnu drzavu...
Zavisi iz koje perspective se stvari postave.Ako kazes bili smo nacionalno ugrozeni, nije bilo rjesenja onda se nuzna kao uspijeh namece otcjepljenje odnosno raspad ali ostaje pitanje koje I jeste odgovor na naslov teme- zasto nije moglo drugacije, zasto nismo mogli naci rjesenje...mislim nedostatak zelje naroda, ma koliko se cinilo da su svi voljeli Jugoslaviju I da je I danas mnogi prizivaju, ipak bice da vecina prije svega I nije zeljela vise Jugoslaviju...

[Objektivni navijac]

Za uspostavljanje nove Jugoslavije je potrebno jedno stanje svijesti i civilizacijski nivo koji smo izgleda nepovratno izgubili, tako da svi oni koji se plase toga nemaju nikakvog razloga za zabrinutost.
Jedini ispravan odgovor zasto se raspala Jugoslavija je gubitak civilizacijskog nivoa bez koga je nemoguce da jedna visenacionalna zajednica bude uspjesna. Sve ostalo je posljedica toga. Boraveci malo na ovom forumu i citajuci komentare po portalima samo budalama nije jasno koliko je to sve otislo daleko u negativnom smislu.
Kombinacija iracionalizma, paranoje i kolektivne shizofrenije.

pa, zanimljivo ti je to, ne znam da li bih bas tako nazvala "gubitak civilizacijskog nivoa" ali mislim I ja da raspad Jugoslavije nije bio uspijeh ali je takav bio dozivljaj, valjda je tu I porijeklo nedostatka ideja I truda da se nesto bolje napravi...kao da se mislilo sve ce se rijesiti ako dobijemo svoju jednonacionalnu drzavu...
Zavisi iz koje perspective se stvari postave.Ako kazes bili smo nacionalno ugrozeni, nije bilo rjesenja onda se nuzna kao uspijeh namece otcjepljenje odnosno raspad ali ostaje pitanje koje I jeste odgovor na naslov teme- zasto nije moglo drugacije, zasto nismo mogli naci rjesenje...mislim nedostatak zelje naroda, ma koliko se cinilo da su svi voljeli Jugoslaviju I da je I danas mnogi prizivaju, ipak bice da vecina prije svega I nije zeljela vise Jugoslaviju...

Kombinacija iracionalizma, paranoje i kolektivne shizofrenije.

[Lune]

Takodjer YU nema ni bez njene bivse republike BiH sa onakvim teritorijalnim ustrojstvom kakvo je imala prije rata.
Dakle, ne moze se mastati ni o kakvoj YU sve dok postoje entitet RS i Federacija.
Srbima da je do nove Jugoslavije, prvo bi ukinuli RS i aparthejd. Tu prestaju sve jugonostalgicarske iluzije.

Ne znam kojim Srbima je stalo do nove Jugoslavije.Nama Srbima u Republici Srpskoj sigurno nije,obnovu nekakve Jugoslavije u RS niko i ne spominje a da ukinemo RS da bi dobili neku tako sumnjivu tvorevinu,missim neozbiljno.

[titinho]

Takodjer YU nema ni bez njene bivse republike BiH sa onakvim teritorijalnim ustrojstvom kakvo je imala prije rata.
Dakle, ne moze se mastati ni o kakvoj YU sve dok postoje entitet RS i Federacija.
Srbima da je do nove Jugoslavije, prvo bi ukinuli RS i aparthejd. Tu prestaju sve jugonostalgicarske iluzije.

Ne znam kojim Srbima je stalo do nove Jugoslavije.Nama Srbima u Republici Srpskoj sigurno nije,obnovu nekakve Jugoslavije u RS niko i ne spominje a da ukinemo RS da bi dobili neku tako sumnjivu tvorevinu,missim neozbiljno.

Glavni fazon izmedju bosnjaka i srba je sto bosnjaci zele suzivot u Bosni gdje ce svi biti jednaki a srbi iz dna duse zele da ne zive sa bosnjacima i hrvatima i ne boje se to reci na tv-u.
Po tome ni Jugoslavija srbima nije odgovarala jer prosto i u toj Jugoslaviji srbi ne bi bili dominantan faktor Bosne, srpskim nacionalistima je zelja srpska drzava sa 95% srpskog stanovnista a ne nikakva Jugoslavija. Odnosno - Jugoslavija iz percepcije bosnjaka i perceprcije srba nisu iste drzave. Dal je Jugoslavija svi slaveni u jednoj drzavi ili svi srbi u jednoj drzavi ?

Velikoj vecini srba ni Jugoslavija nije odgovarala al je bila jedna od mogucnosti za zivot svih srba u jednoj drzavi. Postavlja se pitanje zasto su se srpski nacionalisti bunili i na tu Jugoslaviju u kojoj su svi srbi zivjeli I dal bi i da su dobili granice Karlovac-Karlobag-Virovitica srpski nacionalisti trazili jos neke dijelove jer se ta politika ogleda u recenici "gdje su srpski grobovi dotle je nase". Tom logikom bi se islo preko Soluna do Istanbula.

Srbi imaju urodjen sklop da moraju dominirati Balkanom a taj sklop je jedino Tito uspio smiriti.
Mozda ce svi srbi tek zivjeti u jednom drustvu kada Srbija i Bosna udju u EU do tada nista.

[Lune]

Takodjer YU nema ni bez njene bivse republike BiH sa onakvim teritorijalnim ustrojstvom kakvo je imala prije rata.
Dakle, ne moze se mastati ni o kakvoj YU sve dok postoje entitet RS i Federacija.
Srbima da je do nove Jugoslavije, prvo bi ukinuli RS i aparthejd. Tu prestaju sve jugonostalgicarske iluzije.

Ne znam kojim Srbima je stalo do nove Jugoslavije.Nama Srbima u Republici Srpskoj sigurno nije,obnovu nekakve Jugoslavije u RS niko i ne spominje a da ukinemo RS da bi dobili neku tako sumnjivu tvorevinu,missim neozbiljno.

Glavni fazon izmedju bosnjaka i srba je sto bosnjaci zele suzivot u Bosni gdje ce svi biti jednaki a srbi iz dna duse zele da ne zive sa bosnjacima i hrvatima i ne boje se to reci na tv-u.
Po tome ni Jugoslavija srbima nije odgovarala jer prosto i u toj Jugoslaviji srbi ne bi bili dominantan faktor Bosne, srpskim nacionalistima je zelja srpska drzava sa 95% srpskog stanovnista a ne nikakva Jugoslavija. Odnosno - Jugoslavija iz percepcije bosnjaka i perceprcije srba nisu iste drzave. Dal je Jugoslavija svi slaveni u jednoj drzavi ili svi srbi u jednoj drzavi ?

Velikoj vecini srba ni Jugoslavija nije odgovarala al je bila jedna od mogucnosti za zivot svih srba u jednoj drzavi. Postavlja se pitanje zasto su se srpski nacionalisti bunili i na tu Jugoslaviju u kojoj su svi srbi zivjeli I dal bi i da su dobili granice Karlovac-Karlobag-Virovitica srpski nacionalisti trazili jos neke dijelove jer se ta politika ogleda u recenici "gdje su srpski grobovi dotle je nase". Tom logikom bi se islo preko Soluna do Istanbula.

Srbi imaju urodjen sklop da moraju dominirati Balkanom a taj sklop je jedino Tito uspio smiriti.
Mozda ce svi srbi tek zivjeti u jednom drustvu kada Srbija i Bosna udju u EU do tada nista.

Znam Lipi ,da bi kad bi mogli da birate između ovakvo uređene "suverene" BiH i onakve Titine "Jugoslavije" i u njoj onakve BiH u kojoj se ni u jednoj ni u drugoj,Srbi ništa nisu pitali izabrali to drugo a suživot Srba Bošnjaka Hrvata i ostalih u Repulici Srpskoj nije nešto što je mrsko ni Srbima.

[titinho]

Glavni fazon izmedju bosnjaka i srba je sto bosnjaci zele suzivot u Bosni gdje ce svi biti jednaki a srbi iz dna duse zele da ne zive sa bosnjacima i hrvatima i ne boje se to reci na tv-u.
Po tome ni Jugoslavija srbima nije odgovarala jer prosto i u toj Jugoslaviji srbi ne bi bili dominantan faktor Bosne, srpskim nacionalistima je zelja srpska drzava sa 95% srpskog stanovnista a ne nikakva Jugoslavija. Odnosno - Jugoslavija iz percepcije bosnjaka i perceprcije srba nisu iste drzave. Dal je Jugoslavija svi slaveni u jednoj drzavi ili svi srbi u jednoj drzavi ?

Velikoj vecini srba ni Jugoslavija nije odgovarala al je bila jedna od mogucnosti za zivot svih srba u jednoj drzavi. Postavlja se pitanje zasto su se srpski nacionalisti bunili i na tu Jugoslaviju u kojoj su svi srbi zivjeli I dal bi i da su dobili granice Karlovac-Karlobag-Virovitica srpski nacionalisti trazili jos neke dijelove jer se ta politika ogleda u recenici "gdje su srpski grobovi dotle je nase". Tom logikom bi se islo preko Soluna do Istanbula.

Srbi imaju urodjen sklop da moraju dominirati Balkanom a taj sklop je jedino Tito uspio smiriti.
Mozda ce svi srbi tek zivjeti u jednom drustvu kada Srbija i Bosna udju u EU do tada nista.

Znam Lipi ,da bi kad bi mogli da birate između ovakvo uređene "suverene" BiH i onakve Titine "Jugoslavije" i u njoj onakve BiH u kojoj se ni u jednoj ni u drugoj,Srbi ništa nisu pitali izabrali to drugo a suživot Srba Bošnjaka Hrvata i ostalih u Repulici Srpskoj nije nešto što je mrsko ni Srbima.

[/quote]
Bosnjaci sada vise zale za Titovom Jugoslavijom nego ijedan narod, bosnjaci ne zale i ne zele malu jugoslaviju /veliku srbiju/ a to je ona jugoslavija iz 1992.

Zasto sada srbi ne zele onu Bosnu koja je bila u Jugoslaviji i u kojoj su zivjeli veoma lijepo. Onaj politicki sistem BiH 1992 godine #pred rat# je puno bolje rjesenje i za srbe od rs-a

A o tome koliko nije mrsko srbima sa bosnjacima i hrvatima u rs govori cinjenica da rtrs nikada pa cak ni slucajno ne naleti na nekog bosnjaka u rs. Kao da taj narod ne postoji a ima ih 150.000 povratnika sto je 10% stanovnistva.

[tandmand]

Takodjer YU nema ni bez njene bivse republike BiH sa onakvim teritorijalnim ustrojstvom kakvo je imala prije rata.
Dakle, ne moze se mastati ni o kakvoj YU sve dok postoje entitet RS i Federacija.
Srbima da je do nove Jugoslavije, prvo bi ukinuli RS i aparthejd. Tu prestaju sve jugonostalgicarske iluzije.

Ne znam kojim Srbima je stalo do nove Jugoslavije.Nama Srbima u Republici Srpskoj sigurno nije,obnovu nekakve Jugoslavije u RS niko i ne spominje a da ukinemo RS da bi dobili neku tako sumnjivu tvorevinu,missim neozbiljno.

To upravo ja i tvrdim. Srbima da je do nove Jugoslavije ... a uopce nije.

[nasa]

A fakat kad covjek razmisli ispadne jako glupo raspravljati zasto se raspala Jugoslavija ili da li je moglo drugacije ili o civilizacijskom nivou dok imamo ovakvu drzavu....samo treba preletiti politicke teme I vidjeti sta pisu zainteresovane strane tj. konstitutivni I eto odgovora jasnog kao dan zasto se raspala Jugoslavija I zasto nije moglo bolje

[Objektivni navijac]

A fakat kad covjek razmisli ispadne jako glupo raspravljati zasto se raspala Jugoslavija ili da li je moglo drugacije ili o civilizacijskom nivou dok imamo ovakvu drzavu....samo treba preletiti politicke teme I vidjeti sta pisu zainteresovane strane tj. konstitutivni I eto odgovora jasnog kao dan zasto se raspala Jugoslavija I zasto nije moglo bolje

Pa zadnjih nekoliko postova je napisao klasicni trol i levat sto mu se kaci na postove,tako da bas nisu relevantni a mozda bas i jesu ,nije nam nivo inteligencije u YU nikada bio za pohvalu

[Lune]

Bosnjaci sada vise zale za Titovom Jugoslavijom nego ijedan narod, bosnjaci ne zale i ne zele malu jugoslaviju /veliku srbiju/ a to je ona jugoslavija iz 1992.

Zasto sada srbi ne zele onu Bosnu koja je bila u Jugoslaviji i u kojoj su zivjeli veoma lijepo. Onaj politicki sistem BiH 1992 godine #pred rat# je puno bolje rjesenje i za srbe od rs-a

A o tome koliko nije mrsko srbima sa bosnjacima i hrvatima u rs govori cinjenica da rtrs nikada pa cak ni slucajno ne naleti na nekog bosnjaka u rs. Kao da taj narod ne postoji a ima ih 150.000 povratnika sto je 10% stanovnistva.

Vjerujem da Bošnjaci žale za Titinom Jugoslavijom,niko nije ni spomenuo zajednicu Srbije i Crne Gore koja je takođe zvala SRJ.Bošnjaci Imaju razloga da žale za Titnom tvorevinom ,dobili su republiku u toj Titoslaviji a republike su bile praktično države dok je ta savezna država - SFRJ bila samo jedan vrlo labav okvir koji nije imao neposredan dodir sa svakodnevnim životom ljudi .Drugim riječima dobili su državu u državi slično kao što sad Srbi u državi BiH imaju svoju državu RS.
Bošnjaka u RS ne vjerujem da ima 150 000.Možda toliko ima popisanih ali onih koji stalno žive u RS je mnogo manje.Tačno je da nisu dovoljno zastupljeni u medijima u javnoj svojini ali to je dijelom i posledica njihove nezainteresovanosti za medije u RS i uopšte njihovog odnosa prema republici čiji su građani.Sporadično priloga iz života Bošnjaka i drugih nesrpskih zajednica u RTRS ima posebno tokom vjerskih praznika mada moram da priznam da primjedba stoji u određenoj mjeri.

[nasa]

A fakat kad covjek razmisli ispadne jako glupo raspravljati zasto se raspala Jugoslavija ili da li je moglo drugacije ili o civilizacijskom nivou dok imamo ovakvu drzavu....samo treba preletiti politicke teme I vidjeti sta pisu zainteresovane strane tj. konstitutivni I eto odgovora jasnog kao dan zasto se raspala Jugoslavija I zasto nije moglo bolje

Pa zadnjih nekoliko postova je napisao klasicni trol i levat sto mu se kaci na postove,tako da bas nisu relevantni a mozda bas i jesu ,nije nam nivo inteligencije u YU nikada bio za pohvalu

zato sam I ja namjerno pretjerala zbog te dileme sta ako "mozda bas I jesu"relevantni

slično kao što sad Srbi u državi BiH imaju svoju državu RS.

Dejton I ZAVNOBiH?Ozbiljno vidis slicnost?

[Lune]

A fakat kad covjek razmisli ispadne jako glupo raspravljati zasto se raspala Jugoslavija ili da li je moglo drugacije ili o civilizacijskom nivou dok imamo ovakvu drzavu....samo treba preletiti politicke teme I vidjeti sta pisu zainteresovane strane tj. konstitutivni I eto odgovora jasnog kao dan zasto se raspala Jugoslavija I zasto nije moglo bolje

Pa zadnjih nekoliko postova je napisao klasicni trol i levat sto mu se kaci na postove,tako da bas nisu relevantni a mozda bas i jesu ,nije nam nivo inteligencije u YU nikada bio za pohvalu

zato sam I ja namjerno pretjerala zbog te dileme sta ako "mozda bas I jesu"relevantni

slično kao što sad Srbi u državi BiH imaju svoju državu RS.

Dejton I ZAVNOBiH?Ozbiljno vidis slicnost?

U bitnom su slični,u efektima jer su ozvaničili nove političke entitete sa definisanim granicama i sa jednom vrstom suvereniteta.Razlika je u tome što su i Avnoj i Zavnobih izraz volje jedne - pobjedničke strane (Josip Broz Tito) dok je Dejton sporazum suprostavljenih strana.Šteta što nije bilo mudrosti početkom devedesetih na svim stranama uključujući naravno i srpsku da se pronađe kompromis do čega je došlo tek u Dejtonu.

[Hafis]

Dejton I ZAVNOBiH?Ozbiljno vidis slicnost?

Postoji, i to ne slučajno, jedan zajednički ali i krucijalni detalj naznačen u samim preambulama obaju dokumenata:

Prvi je pisan u ondašnjem revolucionarnom zanosu, u duhu predstojeće pobjede, i u sebi ima nešto idilično i uzvišeno

U plamenu pravednog oslobodilačkog rata iskiva se bratstvo Srba, Muslimana i Hrvata, i time se udara siguran temelj slobodne i zbratimljene BiH….


Drugi je postratovski hladan i birokratski odmjeren, lišen bilo kakvih emocija:

Podsjećajući se na Osnovna načela usaglašena u Ženevi 8. 9. 1995. godine i u Njujorku 26. 9. 1995. godine, Bošnjaci, Hrvati i Srbi, kao konstitutivni narodi (u zajednici s ostalima), i građani Bosne i Hercegovine ovim utvrđuju Ustav Bosne i Hercegovine….

[nasa]

Hafis

Dejton i ZAVNOBiH bi imali slicnosti da se slucajno Tito umjesto na AVNOJ odlucio na dogovor sa Drazom I Antom, Njemcima I Italijanima, begovima, bivsom vladom itd.

[reis1]

Jugoslavija je nastala tu... malo gore... povise djozluka:




Ali pazi ti to koji je to paradox, da sam srpski kralj uvede nacionalno integralno jugoslavenstvo, i iskljuci srpstvo,... (tri tacke su ostala ekipa) jer je ovo potonje kontemplirano kao kontraproduktivno nekakvom zajednistvu i sl.

A onda su ga atentirali. Makedonci.

[tandmand]

Kad je u pitanju Kraljevina zanimljive su promjene zemljisnog posjeda 1918.

Radi boljeg uvida u stanje vlasnistva nad zemljisnim posjedom prije agrarne reforme 1918. i 1919. godine u Bosni i Hercegovini, gdje je ona na najdrasticniji nacin provedena, koristit cemo se posljednjim popisom zemljisnog posjeda i stanovnistva po vjerskoj pripadnosti, provedenog 1910. godine u Austro-Ugarskoj. Prema tom popisu Bosnjaci-muslimani su imali 91,1 posto, Srbi pravoslavci 6,0 posto, Hrvati katolici 2,6 posto i "ostali" 0,3 posto zemljisnog posjeda. Poslije uspostave Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca, bosnjacki narod je dosao u podredjeni polozaj, jer je dobio status vjerske manjine, pa mu je oduzeta politicka i kulturna autonomija. Prvom agrarnom reformom od 1918. i 1919. godine na perfidan nacin proveden je genocid nad Bosnjacima oduzimanjem zemljisnog posjeda, uz simbolicnu naknadu, koja nije nikada u cijelosti isplacena. Preko noci su mnoge familije bogatasa zemljoposjednika postale socijalni problemi, bez sredstava za zivot. Nekim familijama su cak uzeli gospodarske zgrade i okucnice. Poceo je proces masovnog osiromasenja bosnjackog naroda i egzodus u Tursku.

[Nikolaj Stavrogin]

pa kralj je htio i pokusao odjebati srpsto. da uopste nestane kao pojam.

jedina stvar koja je odrzala srpstvo je ustaski fasizam koji je odbio jugoslaviju po svaku cijenu. da nije bilo hrvata-fasista velikorspka politika ne bi ni postojala.

[Edin H.]

pa kralj je htio i pokusao odjebati srpsto. da uopste nestane kao pojam.

jedina stvar koja je odrzala srpstvo je ustaski fasizam koji je odbio jugoslaviju po svaku cijenu. da nije bilo hrvata-fasista velikorspka politika ne bi ni postojala.

Jedan nacionalizam hrani drugi

[Nikolaj Stavrogin]

pa kralj je htio i pokusao odjebati srpsto. da uopste nestane kao pojam.

jedina stvar koja je odrzala srpstvo je ustaski fasizam koji je odbio jugoslaviju po svaku cijenu. da nije bilo hrvata-fasista velikorspka politika ne bi ni postojala.

Jedan nacionalizam hrani drugi

kao i danas u bosni.

[Edin H.]

kao i danas u bosni.

U pravu si.

[Sezam]

Jugoslaviju je srusila antibirokratska revolucija koja je pocela 1988.
Posljedice: Ukida se autonomija Vojvodine ( jogurt revolucija ) i Kosova. Preduvjeti su se stvorili cuvenom 8. sjednicom ck sk Srbije, kojom se mjenja rukovodstvo i politicki smjer. Prije sjednice se borilo protiv albanskih nacionalista a poslije "Srbi i ostali posteni Jugoslaveni protiv Siptara". Ova fraza -ostali posteni Jugoslaveni- se mogla vise puta cuti bas iz usta Milosevica.

Nakon rata u Sloveniji, Srpski politicari odustaju od Jugoslavije i realizira se plan RAM. Ostatak price znamo.

To je glavni razlog raspada ali ovoj juhi moramo pridodati zacine iz proslosti.

Sam Tito je uvijek balansirao sa srpskim nacionalizmom, gledao da ga drzi na uzdi a Srbiji je "uvalio" autonomne pokrajine.
No, taj isti nacionalizam je ojacan u ratu, masovnim prelaskom cetnika - koljaca u partizane. Velikosrpska politika se nastavila pod krinkom petokrake.
Bio je i veliki prelazak domobrana, pogotovo dalmatinaca izdatih od NDH. Za ustase nije bilo masovnog prelaska, samo kratki postupak.
Ovo je prvi debalans buduceg bratstva i jedinstva.
Nakon rata, ono cega se ja sjecam iz skole, TV-a ... je da su cetnici predstavljeni kao neki divljaci koji su hodali po sumama i eto malo klali.
Ustastvo, Jasenovac, Handzar divizija, su bili daleko drugacije tretirani od cetnistva. Bilo je beskonacnih rasprava u sredstvima informiranja o broju zrtava Jasenovca, ali nikad .. bas nikad takvih rasprava nije bilo o broju poklanih od strane cetnika. To se guralo pod tepih jer je receno danasnjim jezikom trebalo biti "politicki korektan".

U YU smo svi bili jednaki a neki jednakiji - Srbi.
Najnejednakiji su bili Albanci. Bratstvo i jedinstvo, to je to.
U tom bratstvu su Bosnjaci bili neopredEljeni (citaj niko i nista), da bi kasnije iz komercijalnih razloga pokreta nesvrstanih, dobili naziv vjerske grupe - Muslimani.
Posljedice su ostale i do danas pa tako imamo slucajeva da se neko ko je ateista naziva Muslimanom !?
U JNA sluzbeni jezik je bila ekavica na kojoj su stampani dokumenti i izdavale se naredbe. Da bi i drugi bili zastupljeni i ravnopravni, pismo je eto bilo latinica.
Oficirski sastav JNA je bio takav da su srbi dominirali, 51% iznad svog procentualnog udjela u stanovnistvu.

Pored svega gore nabrojanog mogu reci svoj subjektivan dojam da su ovo bile politicke poteskoce na koje se reagiralo onim " ma hajde pusti, niko te ne dira i imas posao, dobro se zivi ..."
Ali Vrag sa istoka nije mirovao. Poceli su otkopavati srpske grobnice, popovi nositi mosti nekih svetaca, izvoziti jogurt revoluciju u druge republike ...
Nije istina da su Bosnjaci rusili Jugoslaviju. Oni su ko posljednji Mohikanci vjerovali u nju, navijali za JNA u ratu u Sloveniji.Vrlo kasno su shvatili da JNA nije ona koju su oni sluzili.Kamo srece da je Jugoslavija opstala, da su izvrsene reforme i provedena tranzicija, uvelo se medjusobno postovanje umjesto bratstva i jedinstva.
Agresivna srpska politika je bila krenula u stvaranje velike Srbije a prvobitno odbrambrena politika Hrvatske se kasnije pretvorila u politiku stvaranje Banovine.
Ratom su medjusobno poravnavali granice, a Bosnjaci su u svemu tome bili kusur.

Jugonostalgicari koji mastaju o vaskrsu te drzave i laznog bratstva i jedinstva moraju znati da YU nema bez Hrvatske, koja je zaokruzila svoj prostor a Srbija ih ne zanima.
Takodjer YU nema ni bez njene bivse republike BiH sa onakvim teritorijalnim ustrojstvom kakvo je imala prije rata.
Dakle, ne moze se mastati ni o kakvoj YU sve dok postoje entitet RS i Federacija.
Srbima da je do nove Jugoslavije, prvo bi ukinuli RS i aparthejd. Tu prestaju sve jugonostalgicarske iluzije.

Sve, ali bas sve je tako

[Nikolaj Stavrogin]

Jugoslaviju je srusila antibirokratska revolucija koja je pocela 1988.
Posljedice: Ukida se autonomija Vojvodine ( jogurt revolucija ) i Kosova. Preduvjeti su se stvorili cuvenom 8. sjednicom ck sk Srbije, kojom se mjenja rukovodstvo i politicki smjer. Prije sjednice se borilo protiv albanskih nacionalista a poslije "Srbi i ostali posteni Jugoslaveni protiv Siptara". Ova fraza -ostali posteni Jugoslaveni- se mogla vise puta cuti bas iz usta Milosevica.

Nakon rata u Sloveniji, Srpski politicari odustaju od Jugoslavije i realizira se plan RAM. Ostatak price znamo.

To je glavni razlog raspada ali ovoj juhi moramo pridodati zacine iz proslosti.

Sam Tito je uvijek balansirao sa srpskim nacionalizmom, gledao da ga drzi na uzdi a Srbiji je "uvalio" autonomne pokrajine.
No, taj isti nacionalizam je ojacan u ratu, masovnim prelaskom cetnika - koljaca u partizane. Velikosrpska politika se nastavila pod krinkom petokrake.
Bio je i veliki prelazak domobrana, pogotovo dalmatinaca izdatih od NDH. Za ustase nije bilo masovnog prelaska, samo kratki postupak.
Ovo je prvi debalans buduceg bratstva i jedinstva.
Nakon rata, ono cega se ja sjecam iz skole, TV-a ... je da su cetnici predstavljeni kao neki divljaci koji su hodali po sumama i eto malo klali.
Ustastvo, Jasenovac, Handzar divizija, su bili daleko drugacije tretirani od cetnistva. Bilo je beskonacnih rasprava u sredstvima informiranja o broju zrtava Jasenovca, ali nikad .. bas nikad takvih rasprava nije bilo o broju poklanih od strane cetnika. To se guralo pod tepih jer je receno danasnjim jezikom trebalo biti "politicki korektan".

U YU smo svi bili jednaki a neki jednakiji - Srbi.
Najnejednakiji su bili Albanci. Bratstvo i jedinstvo, to je to.
U tom bratstvu su Bosnjaci bili neopredEljeni (citaj niko i nista), da bi kasnije iz komercijalnih razloga pokreta nesvrstanih, dobili naziv vjerske grupe - Muslimani.
Posljedice su ostale i do danas pa tako imamo slucajeva da se neko ko je ateista naziva Muslimanom !?
U JNA sluzbeni jezik je bila ekavica na kojoj su stampani dokumenti i izdavale se naredbe. Da bi i drugi bili zastupljeni i ravnopravni, pismo je eto bilo latinica.
Oficirski sastav JNA je bio takav da su srbi dominirali, 51% iznad svog procentualnog udjela u stanovnistvu.

Pored svega gore nabrojanog mogu reci svoj subjektivan dojam da su ovo bile politicke poteskoce na koje se reagiralo onim " ma hajde pusti, niko te ne dira i imas posao, dobro se zivi ..."
Ali Vrag sa istoka nije mirovao. Poceli su otkopavati srpske grobnice, popovi nositi mosti nekih svetaca, izvoziti jogurt revoluciju u druge republike ...
Nije istina da su Bosnjaci rusili Jugoslaviju. Oni su ko posljednji Mohikanci vjerovali u nju, navijali za JNA u ratu u Sloveniji.Vrlo kasno su shvatili da JNA nije ona koju su oni sluzili.Kamo srece da je Jugoslavija opstala, da su izvrsene reforme i provedena tranzicija, uvelo se medjusobno postovanje umjesto bratstva i jedinstva.
Agresivna srpska politika je bila krenula u stvaranje velike Srbije a prvobitno odbrambrena politika Hrvatske se kasnije pretvorila u politiku stvaranje Banovine.
Ratom su medjusobno poravnavali granice, a Bosnjaci su u svemu tome bili kusur.

Jugonostalgicari koji mastaju o vaskrsu te drzave i laznog bratstva i jedinstva moraju znati da YU nema bez Hrvatske, koja je zaokruzila svoj prostor a Srbija ih ne zanima.
Takodjer YU nema ni bez njene bivse republike BiH sa onakvim teritorijalnim ustrojstvom kakvo je imala prije rata.
Dakle, ne moze se mastati ni o kakvoj YU sve dok postoje entitet RS i Federacija.
Srbima da je do nove Jugoslavije, prvo bi ukinuli RS i aparthejd. Tu prestaju sve jugonostalgicarske iluzije.

Sve, ali bas sve je tako

klasične ustaške laži.

po svim parametrima i izvorima, ukljucujuci strane nezavisne izvore, zrtava jasenovca i ustasa je bilo puno vise od zrtava cetnika. zapravo je politicki korektan cin bilo izjednacavanje ustasa i cetnika. ustase su osnovane iskljucivo kao fasisticka formacija radi fizickog uklanjanja srba i medju njima nije moglo biti srba kao sto medju nacxistima nije moglo biti jevreja. jednostavno, tako nesto bi bio oksimoron.

cetnici su osnovani kao jugoslovenska vojska za kralja i medju njima, osim srpskih nacionalista i zlocinaca koji jesu pocinili etnicko ciscenje posebno nad muslimanima (procitati knjigu vladimira dedijera, genocid nad muslimanima), je bilo i ideoloskih jugolsovena te i drugih nacionalnosti - muslimana/bosnjaka ili kako su se izjasnjavali srba muslimana i to nemali broj - sve je to dokumentovano, a takodje i hrvata i slovenaca.

dakle, ustase su bile fasisti i "genocidlije" par ekselans i jedina im je svrha bila genocid nad srbima. cetnici su bili miks i osim srpskih zlocinaca bilo je cetnika i drugih nacionalnosti i antikomunista.

[japin_mutapi]

pročetnički i velikosrpski element u jugoslaviji nikada nije bio uništen niti je nestao iz umova i srca
samo se pritajio i čekao pogodan momenat u kojem bio završio posao započet davnih dana još za vrijeme prvog srpskog ustanka link

jugoslavija nikada nije bila u interesu srpske političke elite već je nakon prividnog četničkog poraza poslužila za konsolidaciju snaga i dobijanje vremena do stasavanja nove generacije koja "nastavi đe đedovi stadoše"

taj se kontinuitet vidio u balkanskim ratovima 91-99 dakle hrvatska-bosna-kosovo vidi se i danas u srbiji da velikosrpska ideja nije mrtva i da je još uvijek vrlo vitalna i prisutna
sa druge strane strane u hrvatskoj fašistički ustaše su doživjele totalni poraz i slom vojnički ali njihov poraz se ponajviše ogleda u tome da su izgubili podršku u večini hrvatskog naroda
iako i danas postoje grupe i pojedinci koji simpatišu ustaški pokret i ndh nema projekta oživljavanja i povezanosti na državnom nivou i večina naroda je protiv toga

dakle četnici i ustaše su dvije strane iste medalje i obje strane su bile protiv jugoslavije ali su je(jugoslaviju) srušile one snage koje su opstale nakon 1945-te godine i koje su samo jačale kako je vrijeme prolazilo a naročito nakon smrti josipa broza
krivac za smrt jugoslavije je velika srbija

[nasa]

pa slazem se da jeste konstantan problem ideja velike srbije I sto Srbi niti su vidjeli niti vide koliko je to problem te da se Hrvati jesu bolje distancirali od radikalnih, fasistickih I sl.planova medjutim nisu bas ocigledne namjere Srba devedesetih da ostvare napokon zeljeno docekane od drugih iskljucivo kao osudjujuce vec se malo I koristilo da se ostvare sopstvene zeljice...kao da je Hrvatima bilo mrsko da dobiju svoju drzavu I usput rijese pitanje Srba u istoj, razlika je naravno ta sto vjerovatno ne bi sami od sebe krenulu oruzano da ostvaraju to da Srbi nisu izgubili svaki orjentir ...
I svi zaboravljaju ostale republike koje su prosle bez rata, pa sto ne rekose I ne uradise nesto ako su voljeli Jugoslaviju I ako je problem iskljucivo dolazio sa srpske strane....nije da branim Srbe, da se ne shvati pogresno nacin na koji su docekali raspad Jugoslavije nema apsolutno opravdanja ali iskljucivo po ovom pitanju raspada Jugoslavija I pitanja zasto nije moglo drugacije ne moze im se pripisati apsolutna zasluga.
Sto se tice Bosnjaka naravno da pogotovo mi ne bi pocinjali nikakav sukob ali da jeste bilo setanja s idejema jeste medjutim danasnja spremnost Bosnjaka I Bosanaca da zarad ocuvanja BiH zaborave I predju preko mnogo ipak dokazuje opredjeljenje I par koraka, civilizacijskih, ispred Srba.

[zapporius]

sa druge strane strane u hrvatskoj fašistički ustaše su doživjele totalni poraz i slom vojnički ali njihov poraz se ponajviše ogleda u tome da su izgubili podršku u večini hrvatskog naroda
iako i danas postoje grupe i pojedinci koji simpatišu ustaški pokret i ndh nema projekta oživljavanja i povezanosti na državnom nivou i večina naroda je protiv toga

Lijepo to zvuci, ali se ne osjeti u Hercegovini.