Pa de jesil ti štogod pronašao ..ja samo pitam pokušavajući da ne trubim šta JA mislim Šta ti misliš??NIN wrote:
Po meni, najbolje odgovore mozes naci u radovima sociobiologa!
Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Moderator: Bloo
- dr.gog
- Posts: 4945
- Joined: 09/09/2007 12:52
- Location: S@nitet-X
- Grijem se na: briketi kanabisa
- Horoskop: Vodolija
#26 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
- Ahmmed
- Posts: 4274
- Joined: 21/09/2005 22:28
#27 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
dr.gog wrote:Pa de jesil ti štogod pronašao ..ja samo pitam pokušavajući da ne trubim šta JA mislim Šta ti misliš??NIN wrote:
Po meni, najbolje odgovore mozes naci u radovima sociobiologa!
Mislim da si dobio odgovor na svoja pitanja, dr.gog...Moguće da ti nedostaje vehabijski ugao, ali, gle čuda, ni oni se nisu bunili protiv turske fetve o nepotrebnosti kažnjavanja muslimana koji napuste islam.
- Ahmmed
- Posts: 4274
- Joined: 21/09/2005 22:28
#28 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
illuminated wrote:Naravno. Relativizacija. Razvuces kad treba, skupis kad treba. Ako je nesto hardcore (ubiti covjeka zbog tog i tog...), e onda kazemo da je to malo da se preplase... Tipicno, pozivajuci se na vremenski kontekst, na "realnost trenutka".Rottweiler wrote: Kao i u vecini slucajeva dajem naem dr.gogu za pravo
vecina raje na ovom forumu citira ajete i u bukvalu ih onda komentarise bez 1% znanja o hadisima (inace ima nauka koja se bavi samim proucavanjem hadisa)
Kur'an je zapecacen do Sudnjeg dana, i nema ispravki niti supljih vrijedi danas, sutra ne.
Hadisi neki su davani u specifisnim situacijama, kao sto danas imam fetwe, i upravo iz tog razloga i imamo ulemu koja je zaduzena za tumacenje hadisa i prilagodjavanju danasnjem vremenu.
poz i selam
Nauka o Hadisima je smijesan pojam. Ni jedan naucnik ne prihvata nesto a priori, bez kritickog razmisljanja. Ta tzv. nauka je ustvari trazenje kvazi argumenata za dogmu koja vec de facto postoji.
I,šta ćemo sad??
-
- Posts: 587
- Joined: 28/02/2008 12:50
#29 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Ima jedna dobra izreka za takve koji napuste svoju zajednicu i predju u drugu: niti nama velika steta, niti njima velika korist od takvih!!!!!
-
- Posts: 7949
- Joined: 10/05/2007 13:38
- Location: Sarajevo
#30 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
što se tiče hadisa treba gledati i kontekst kako je izgovoren odnosno na šta se odnosni. dalje možda je dokinut ili nije i treča stvar tu postoje i ulema koji donose fetve
- mevkobass
- Posts: 227
- Joined: 12/01/2008 10:35
- Location: MAO Zuffenhausen
#31 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Navedeni slucaj ili hadis (koliko se sjecam) se desio u vrijeme Poslanika s.a.w.s.
Naime ako se uzme pocetak pa i sam zivot Resulla s.a.w.s. i njegove muke i nedace koje si ga pratile tokom objave pa i poslije bice sve jasnije. Svima je poznato kroz sta su sve ashabi prolazili a bogami i danas kroz sta prolaze oni koji hoce da sto bolje praktikuju svoju vjeru. Tokom svih tih pritisaka tada na neke sledbenike Muhammeda s.a.w.s. bilo je i onih koji su bili labilni pa su po nekoliko puta mjenjali dres i tim radi interesa. Poznato mi je iz predavanja onih imama koji su uspjesno zavrsili ispite na AL-Hazru da su i oni tako naucili , tj. da Allah zna da ima pojedinih i da je bilo i bice koji su labilni i koji sporo uce te je stoga pojedincu dopusteno da do dva puta izlazi ili ponovo ulazi u vjeru , poslije toga ako se to desi i treci put onda slijedi kazna , koja je tada bila razlicita , zavisno od toga o kom se plemenu radi.
Dakle po mom saznanju koje sam slusao od tih osoba i koliko jos imam u sjecanju , a njih u BiH nema bas puno , je takvo , ali cu opet truditi da stupim u kontakt sa tim osobama i da saznam jos koju informaciju.
Uostalom vec je pomenuto da u vjeri nema prislie , ali zato ne treba vjeru shvatiti ko zafrkanciju pa je mjenjati ko celo kape.
Sa druge strane imajuci u vidu da covjek treba da se uci i uzdize do kraja zivota i to ne samo vjerski , a to stoji i u Kur'anu i u prvim rijecima IKRE , ne vidim bas puno logike sto bi Allah sam sebe negirao i odmah kaznjavao , pogotovo kad je kasnije receno i preneseno da Allah voli one koji uce a i one koji se kaju i traze oprostaj.
Naime ako se uzme pocetak pa i sam zivot Resulla s.a.w.s. i njegove muke i nedace koje si ga pratile tokom objave pa i poslije bice sve jasnije. Svima je poznato kroz sta su sve ashabi prolazili a bogami i danas kroz sta prolaze oni koji hoce da sto bolje praktikuju svoju vjeru. Tokom svih tih pritisaka tada na neke sledbenike Muhammeda s.a.w.s. bilo je i onih koji su bili labilni pa su po nekoliko puta mjenjali dres i tim radi interesa. Poznato mi je iz predavanja onih imama koji su uspjesno zavrsili ispite na AL-Hazru da su i oni tako naucili , tj. da Allah zna da ima pojedinih i da je bilo i bice koji su labilni i koji sporo uce te je stoga pojedincu dopusteno da do dva puta izlazi ili ponovo ulazi u vjeru , poslije toga ako se to desi i treci put onda slijedi kazna , koja je tada bila razlicita , zavisno od toga o kom se plemenu radi.
Dakle po mom saznanju koje sam slusao od tih osoba i koliko jos imam u sjecanju , a njih u BiH nema bas puno , je takvo , ali cu opet truditi da stupim u kontakt sa tim osobama i da saznam jos koju informaciju.
Uostalom vec je pomenuto da u vjeri nema prislie , ali zato ne treba vjeru shvatiti ko zafrkanciju pa je mjenjati ko celo kape.
Sa druge strane imajuci u vidu da covjek treba da se uci i uzdize do kraja zivota i to ne samo vjerski , a to stoji i u Kur'anu i u prvim rijecima IKRE , ne vidim bas puno logike sto bi Allah sam sebe negirao i odmah kaznjavao , pogotovo kad je kasnije receno i preneseno da Allah voli one koji uce a i one koji se kaju i traze oprostaj.
-
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#32 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Sarafcina wrote:Islam nije samo religija nego i citav sistem. U tom sistemu pripadnost Islamu daje odredjena prava i obaveze, poput onog... ucestvovanje u vlasti. Najblize danasnjem shvatanju je da se pripadnost islamu (kao teokratiji) veze i sa drzavljanstvom u demokratiji. U tom smislu se napustanje islama smatra izdajom (i u demokratiji jedno od najtezih krivicnih djela).
...da podcrtam to je to.
____
Selam alejk Resulallah
-
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#33 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
jes, samo sto te niko nece ubiti ako uzmes drzavljanstvo tudje drzave. mene niko pipnuo nije kad sam bosansko zamijenio svedskim drzavljanstvom.Kwaheri wrote:Sarafcina wrote:Islam nije samo religija nego i citav sistem. U tom sistemu pripadnost Islamu daje odredjena prava i obaveze, poput onog... ucestvovanje u vlasti. Najblize danasnjem shvatanju je da se pripadnost islamu (kao teokratiji) veze i sa drzavljanstvom u demokratiji. U tom smislu se napustanje islama smatra izdajom (i u demokratiji jedno od najtezih krivicnih djela).
...da podcrtam to je to.
____
Selam alejk Resulallah
-
- Posts: 3273
- Joined: 30/04/2004 12:33
#34 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
callmethebreeeze wrote:jes, samo sto te niko nece ubiti ako uzmes drzavljanstvo tudje drzave. mene niko pipnuo nije kad sam bosansko zamijenio svedskim drzavljanstvom.Kwaheri wrote:Sarafcina wrote:Islam nije samo religija nego i citav sistem. U tom sistemu pripadnost Islamu daje odredjena prava i obaveze, poput onog... ucestvovanje u vlasti. Najblize danasnjem shvatanju je da se pripadnost islamu (kao teokratiji) veze i sa drzavljanstvom u demokratiji. U tom smislu se napustanje islama smatra izdajom (i u demokratiji jedno od najtezih krivicnih djela).
...da podcrtam to je to.
____
Selam alejk Resulallah
yeah... samo se ovo nekad tretiralo kao cin veleizdaje...i halo ...cin veleizdaje u plemenskom drustvu, vojska, opstanak, rat... kontas?
-
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#35 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
kontam, of course, nismo vise u plemenskom drustvu, fala allahu. prokleta sloboda izbora mora da postoji, if you know what i mean.
-
- Posts: 664
- Joined: 21/01/2007 17:14
- Location: where beautiful one day is, perfect the next.
#36 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
hahaha, ako cemo o novcu i propagandi, mogli bismo onda govoriti o istome na raznim stranama. da ne pricam sad o nekima koje poznajem kako su u islamu bili "peace & quiet" a od organizacije do organizacije i od crkve do crkve proslih godina isli prikupljati za sebe "christmas gifts"...vjera je vjera a biznis je biznis...Simply_Red wrote:Ja mislim da je to zbog toga sto ima puno ljudi koji su spremni za novac izaci iz Islama i pricati kako religija ne valja, sve u korist propagande. Mislim da ovo sluzi samo da se ljudi preplase zarad sprecavanja takvih stvari. Sumnjam da se ova objava cesto koristila do kraja. Ako je neko vec u Islamu, sigurno nece to uraditi jer zna kakve ga posljedice cekaju, a ako se nekome bas izlazi iz vjere, moze to uraditi in peace & quiet
zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
po mom misljenju, kad bi islam istinski bio istinit, cvrst i postojan, ne bi uopce moralo biti takvih cvrstih "veza bratske ljubavi" u okviru "religije mira"...eto malo bibera od mene, a allah zna najbolje...ofkorz.
- nokia6170
- Posts: 4361
- Joined: 13/04/2005 00:08
#37 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Men se cini da su ovi hadisi najvece sjeme zla medju samim muslimanima i islama generalno.
U jednu ruku personifikacija ikona i svetaca u krscanstvu i obozavanja primarno bozjih poslanika naspram samog Boga.
Sto se mene tice, sve sto me zanima nadjem u Kuranu...ne trebaju mi hadisi koji pojasnjavaju i razradjuju kuran..Kuran je savrsena knjiga kojoj ne treba dorada i obrada i raznorazna tumacenja sta je Allah htio da kaze. Allah sto je htio da kaze rekao je u Kuranu.
Ovo je moje misljenje i znam da se mnogi ne slazu sa mnom...ali je moje misljenje, a nek Allah presudi kad dodje vrijeme jel ispravno ili ne, a ne neke hodze i raznorazni tumaci islama.
U jednu ruku personifikacija ikona i svetaca u krscanstvu i obozavanja primarno bozjih poslanika naspram samog Boga.
Sto se mene tice, sve sto me zanima nadjem u Kuranu...ne trebaju mi hadisi koji pojasnjavaju i razradjuju kuran..Kuran je savrsena knjiga kojoj ne treba dorada i obrada i raznorazna tumacenja sta je Allah htio da kaze. Allah sto je htio da kaze rekao je u Kuranu.
Ovo je moje misljenje i znam da se mnogi ne slazu sa mnom...ali je moje misljenje, a nek Allah presudi kad dodje vrijeme jel ispravno ili ne, a ne neke hodze i raznorazni tumaci islama.
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#38 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Sta pronasao, drzim ih na policama!dr.gog wrote:Pa de jesil ti štogod pronašao ..ja samo pitam pokušavajući da ne trubim šta JA mislim Šta ti misliš??NIN wrote:
Po meni, najbolje odgovore mozes naci u radovima sociobiologa!
Nego, poucen iskustvom, nisam bas da pisem i razglabam o emocionalno-zapaljivim stvarima sa, mnogima, hladnog stanovista nauke. Moje je samo da uputim na ono sto ja smatram bitnim, zanimljivim i paznje vrijednim informacijama koje mogu nekima pomoci u pronalasku odgovora na pitanja kao sto je ovo gore.
Pozdrav...
- RIZVA
- Posts: 20762
- Joined: 18/03/2007 15:18
- Location: Sarajevo
#39 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Kaže Uzvišeni Allah: ''Lekad kane lekum...'' – ''Vi u Allahovu Poslaniku imate divan uzor, za onoga koji za Allahovim zadovoljstvom i ahiretom žudi i koji Allaha mnogo spominje.'' Moje misljenje je da grijesis vezano za hadise da su personifikacija zla,stani malo na loptu vidi gdje si,sta si.nokia6170 wrote:Men se cini da su ovi hadisi najvece sjeme zla medju samim muslimanima i islama generalno.
U jednu ruku personifikacija ikona i svetaca u krscanstvu i obozavanja primarno bozjih poslanika naspram samog Boga.
Sto se mene tice, sve sto me zanima nadjem u Kuranu...ne trebaju mi hadisi koji pojasnjavaju i razradjuju kuran..Kuran je savrsena knjiga kojoj ne treba dorada i obrada i raznorazna tumacenja sta je Allah htio da kaze. Allah sto je htio da kaze rekao je u Kuranu.
Ovo je moje misljenje i znam da se mnogi ne slazu sa mnom...ali je moje misljenje, a nek Allah presudi kad dodje vrijeme jel ispravno ili ne, a ne neke hodze i raznorazni tumaci islama.
- Ahmmed
- Posts: 4274
- Joined: 21/09/2005 22:28
#40 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Ponekad s'proljeca wrote:Ima jedna dobra izreka za takve koji napuste svoju zajednicu i predju u drugu: niti nama velika steta, niti njima velika korist od takvih!!!!!
Ovisi, iz kog se ugla gleda
- Ahmmed
- Posts: 4274
- Joined: 21/09/2005 22:28
#41 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
IzHlapio ti ovaj biber...bezze, skrozWizzardFromBOZ wrote:hahaha, ako cemo o novcu i propagandi, mogli bismo onda govoriti o istome na raznim stranama. da ne pricam sad o nekima koje poznajem kako su u islamu bili "peace & quiet" a od organizacije do organizacije i od crkve do crkve proslih godina isli prikupljati za sebe "christmas gifts"...vjera je vjera a biznis je biznis...Simply_Red wrote:Ja mislim da je to zbog toga sto ima puno ljudi koji su spremni za novac izaci iz Islama i pricati kako religija ne valja, sve u korist propagande. Mislim da ovo sluzi samo da se ljudi preplase zarad sprecavanja takvih stvari. Sumnjam da se ova objava cesto koristila do kraja. Ako je neko vec u Islamu, sigurno nece to uraditi jer zna kakve ga posljedice cekaju, a ako se nekome bas izlazi iz vjere, moze to uraditi in peace & quiet
zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
po mom misljenju, kad bi islam istinski bio istinit, cvrst i postojan, ne bi uopce moralo biti takvih cvrstih "veza bratske ljubavi" u okviru "religije mira"...eto malo bibera od mene, a allah zna najbolje...ofkorz.
I da, bez imalo tvog sarkazma i ironije, Allah dž.š. najbolje zna.....
- HAVANA
- Posts: 32695
- Joined: 19/08/2008 23:04
#42 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Mene još nisu usmrtili.
-
- Posts: 463
- Joined: 07/04/2008 08:49
#43 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
to je najveca glupost.Pa religija je ubjedjenje,ako osoba nije ubjedjena u ono u sto su ubjedjeni njeni roditelji da li to znaci da je izdajica? tesko se islamu s takvim osobama s obzirom da je islam najbrze rastuca religija..bit ce da sav "sljam" dolazi namaIma jedna dobra izreka za takve koji napuste svoju zajednicu i predju u drugu: niti nama velika steta, niti njima velika korist od takvih!!!!!
ovo zadnje je sala,ljudi koji predju na islam obicno budu medju najboljim muslimanima!
-
- Posts: 177
- Joined: 23/07/2008 19:24
#44 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
hadisi predstavljaju jedan od vaznih stubova islama. radi se o muhamedovom zivotu, koga je po kuranu bog odredio da bude primjer cijelom covjecanstvu. ako se ti ne slazes s necim sto je muhamed rekao, tvrdeci da sve sto te zanima nadjes u kuranu, podsjeti se da je muhamed bio upravo taj koji je "prenio" kuran ljudima.. 1)muhamed je rekao da se napustanje islama treba kazniti egzekucijom, 2)muhamed je rekao da bog preko njega daje upute cijelom covjecanstvu (kuran). i na osnovu cega ti ne vjerujes njegovoj prvoj izjavi, a vjerujes drugoj? odbacujes hadise, koji se odnose na muhamedov zivot, a ne odbacujes kuran, koji je najznacajnija pojava u njegovom zivotu.nokia6170 wrote:Men se cini da su ovi hadisi najvece sjeme zla medju samim muslimanima i islama generalno.
U jednu ruku personifikacija ikona i svetaca u krscanstvu i obozavanja primarno bozjih poslanika naspram samog Boga.
Sto se mene tice, sve sto me zanima nadjem u Kuranu...ne trebaju mi hadisi koji pojasnjavaju i razradjuju kuran..Kuran je savrsena knjiga kojoj ne treba dorada i obrada i raznorazna tumacenja sta je Allah htio da kaze. Allah sto je htio da kaze rekao je u Kuranu.
Ovo je moje misljenje i znam da se mnogi ne slazu sa mnom...ali je moje misljenje, a nek Allah presudi kad dodje vrijeme jel ispravno ili ne, a ne neke hodze i raznorazni tumaci islama.
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#45 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
apsolutno, je li to Islam nije imao koristi od Yusufa Islama?emra_a wrote:to je najveca glupost.Pa religija je ubjedjenje,ako osoba nije ubjedjena u ono u sto su ubjedjeni njeni roditelji da li to znaci da je izdajica? tesko se islamu s takvim osobama s obzirom da je islam najbrze rastuca religija..bit ce da sav "sljam" dolazi namaIma jedna dobra izreka za takve koji napuste svoju zajednicu i predju u drugu: niti nama velika steta, niti njima velika korist od takvih!!!!!
ovo zadnje je sala,ljudi koji predju na islam obicno budu medju najboljim muslimanima!
- NIN
- Posts: 6187
- Joined: 15/02/2006 20:18
- Location: Via Lactea, Orion Arm
#46 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
A, mozemo li tu ubrojati i one sto su godinama bili na heroinu?emra_a wrote:to je najveca glupost.Pa religija je ubjedjenje,ako osoba nije ubjedjena u ono u sto su ubjedjeni njeni roditelji da li to znaci da je izdajica? tesko se islamu s takvim osobama s obzirom da je islam najbrze rastuca religija..bit ce da sav "sljam" dolazi namaIma jedna dobra izreka za takve koji napuste svoju zajednicu i predju u drugu: niti nama velika steta, niti njima velika korist od takvih!!!!!
ovo zadnje je sala,ljudi koji predju na islam obicno budu medju najboljim muslimanima!
Ja ih znam nekoliko pa me bas zanima sta osoba kao ti misli o takvim ljudima.
-
- Posts: 3271
- Joined: 22/10/2005 21:48
- Location: okolina Montreala
#47 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
E, hebi ga sad.... ako su zbog islama sisli s heroina - ja bih sutra otvorila islamske klinike
- neprilagodjena
- Posts: 2379
- Joined: 02/04/2008 21:59
#48 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Mislim da ti bas sto predju na islam (ili odlucis se za to da se posvetis svojoj vjeri) postanu nesto ekstremni
- kockica_kockica
- Posts: 4654
- Joined: 04/07/2008 20:06
- Location: Iza ormara skupljam prasinu
#49 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
neprilagodjena wrote:Mislim da ti bas sto predju na islam (ili odlucis se za to da se posvetis svojoj vjeri) postanu nesto ekstremni
ne samo islam draga moja komsinice ne samo u islamu... svuda su ti koji dodju ektremi
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#50 Re: Zasto se napustanje islama kaznjava smrcu?
Ti zaboravljas jednu fundamentalnu stvar koja se zove slobodna volja.spekulant wrote:hadisi predstavljaju jedan od vaznih stubova islama. radi se o muhamedovom zivotu, koga je po kuranu bog odredio da bude primjer cijelom covjecanstvu. ako se ti ne slazes s necim sto je muhamed rekao, tvrdeci da sve sto te zanima nadjes u kuranu, podsjeti se da je muhamed bio upravo taj koji je "prenio" kuran ljudima.. 1)muhamed je rekao da se napustanje islama treba kazniti egzekucijom, 2)muhamed je rekao da bog preko njega daje upute cijelom covjecanstvu (kuran). i na osnovu cega ti ne vjerujes njegovoj prvoj izjavi, a vjerujes drugoj? odbacujes hadise, koji se odnose na muhamedov zivot, a ne odbacujes kuran, koji je najznacajnija pojava u njegovom zivotu.nokia6170 wrote:Men se cini da su ovi hadisi najvece sjeme zla medju samim muslimanima i islama generalno.
U jednu ruku personifikacija ikona i svetaca u krscanstvu i obozavanja primarno bozjih poslanika naspram samog Boga.
Sto se mene tice, sve sto me zanima nadjem u Kuranu...ne trebaju mi hadisi koji pojasnjavaju i razradjuju kuran..Kuran je savrsena knjiga kojoj ne treba dorada i obrada i raznorazna tumacenja sta je Allah htio da kaze. Allah sto je htio da kaze rekao je u Kuranu.
Ovo je moje misljenje i znam da se mnogi ne slazu sa mnom...ali je moje misljenje, a nek Allah presudi kad dodje vrijeme jel ispravno ili ne, a ne neke hodze i raznorazni tumaci islama.