Zasto se Jugoslavija raspala?

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

Post Reply
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#651 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

tvsabina wrote:
Obojiti moj radosni , obojiti izgleda.... :-D
:kiss:
Još samo da dokažeš da onaj grafikon nije tačan i objasniš kako to vojne sile gube sve ratove koje započnu i kako ekonomske sile imaju deficit od +20% pa onda oboji.

While we're at it... ako je nekome stalo do činjenica.

Image
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#652 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

Stoner wrote:
madner wrote:
Dakle 1914 i 1939 zapadna Evropa nije bila bogata naspram ostatak svijeta? Da ne?
A brate, ako Kinez radi za 1$ i nadnica mu se uveća za monstruoznih 1000% je li Kinez bogat?
Jednostavno je pitanje, da ili ne je dovoljno za odgovor.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#653 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Martinez_ »

Gojeni H wrote: SFRJ je propala jer je za Srbe bilo sta manje od potpune kontrole nad teritorijom poznatom kao Velika Srbija bio poraz.
Za Milosevica je bilo bitno da odrzi vlast, za SANU da se gore spomenuti teritorij ocisti od "nezeljenih elemenata", a JNA generalima je trebala nova ideologija.
Kombinacija interesa je rezultirala genocidom nad bosnjackim narodom, razaranje Bosne i Hrvatske, i konacnim raspadom onoga sto se nekada zvala SFRJ.
Raspad bi se dogodio i bez Srba i srpskog nacionalizma, Kardeljev put je put tihe dezintegracije. Ne bi Jugoslavija opstala bez srpskog nacionalizma.

Srpski nacionalizam je odgovoran za rat a ne za raspad Jugoslavije. Raspad bi se dogodio jer su Slovenci tiho, korak po korak, radili na izlasku iz Juge.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#654 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

madner wrote:
Stoner wrote:
madner wrote:
Dakle 1914 i 1939 zapadna Evropa nije bila bogata naspram ostatak svijeta? Da ne?
A brate, ako Kinez radi za 1$ i nadnica mu se uveća za monstruoznih 1000% je li Kinez bogat?
Jednostavno je pitanje, da ili ne je dovoljno za odgovor.
Pa eto ti odgovora na loše pitanje. Njemačka je 1919 imala BDP per capita oko 2.500$. Sad uzmi podatke iz 2014 i vidi koje države imaju približan.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#655 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

Poredis danasnji standard sa standardom is 1914.
Nema sta, strucnjak si.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#656 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Gojeni H »

Cybernetic wrote:
Jugoslavija je davno prije Cehoslovacke i drugih zemalja Istocnog bloka uvela trzisnu ekonomiju, ...
Ne slazem se. Bilo je izleta na trzisnu ekonomiju ali je i dalje bilo "idi mi - dodji mi".
Tvoj argument da je stvaranje Jugoslavije fundamentalni uzrok tragedije bosnjackog naroda ...
Ovo su tvoje rijeci. Moze Jugoslavija ... ali bez Srba i Hrvata. :D
Jednom je eksperiment. 2 puta je mazohizam rijetko zabiljezen u historiji ljudskog roda. 3 puta bi bio pocetak potpunog nestanka bosnjackog naroda, a Gojeni ne bi cekao da to proprati.
Smrcu Jugoslavije nestaje i BiH.
Jugoslaviju niko normalan ne zeli. Bilo je sto je bilo, sada je historija.
Bosna je jos uvijek tu.
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#657 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Gojeni H »

Martinez_ wrote:
Srpski nacionalizam je odgovoran za rat a ne za raspad Jugoslavije. Raspad bi se dogodio jer su Slovenci tiho, korak po korak, radili na izlasku iz Juge.
Hajd' krsne ti slave procitaj sta si napisao.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#658 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

madner wrote:Poredis danasnji standard sa standardom is 1914.
Nema sta, strucnjak si.
Pa eto da steknes dojam o kakvoj se sirotinji radi. Te vrijednosti su iskazane u dolaru iz 90ih. Jos je to bdp per capita, a dohodak je uvijek manji, dodaj jos tome i Veliku depresiju.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#659 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

1913, zadnje godine prije WWI, Njemacki prosjek je 3648, dok je svjetski prosjek 1524. :roll:

Sirotinja je potpuna glupost, sto zna svaki ekonomista, ne mogu se porediti epohe. Zamisli da neko 2200 kaze da je uzrok za nacionalizam USA njihov niski standard zivota, mada su medju najbogatijim drzavam svijeta. :roll:
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#660 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

Gle, ovo sto ja pricam je davno utemeljena teorija sociologije i ekonomije. Ova matrica se ponavlja iznova i iznova na svim kontinentima i medju svakakvim narodima i ne znam sta je cudno to da postoji jaka korelacija izmedju finansijske krize i nestabilnosti sa politickim krizama i nestabilnostima. :-D
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#661 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

Gle ovo sto ti pricas je suplja koja je odavno debunkirana u ozbiljnim knjigama, te se stoga sada vadis na nesto sto nisi rekao.
Ni jedan ozbiljan sociolog a pogotovo ekonomista ne bi tvrdio da je Njemacka 1914 bila siromasna zemlja, ili da su se Njemci osjecali kao siromasni ljudi.

Mozes slobodno navesti knjige na koje se pozivas, ako vec pokusavas navesti veci autoritet.
detroit-mercy
Posts: 16881
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#662 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by detroit-mercy »

Mi imamo pogresnu percepciju da se je Juga pocela raspadati krajem 80tih ili pocetkom 90tih. Juga se je pocela raspadati jos 60tih godina, samo sto to sitna buranija nije znala :skoljka: .
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#663 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Gojeni H »

detroit-mercy wrote:Mi imamo pogresnu percepciju da se je Juga pocela raspadati krajem 80tih ili pocetkom 90tih. Juga se je pocela raspadati jos 60tih godina, samo sto to sitna buranija nije znala :skoljka: .
Upravo tako. Ali, to znamo sada. Vec je tada nesto tuknulo u zemlji Jugoslaviji, ali obicna raja o tome veze nije imala.

Kakogod, pravi trenutak za Srbe je dosao krajem 80-ih.
Moralo se posloziti politicko, intelektualno, vjersko i vojno rukovodstvo.
Sve komponente zla su se sastavile i dobili smo hiljade ubijenih.

Za sve zlocinacke racune - tu je Srbija. Za kusur - kriva je Hrvatska.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#664 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

madner wrote:Gle ovo sto ti pricas je suplja koja je odavno debunkirana u ozbiljnim knjigama, te se stoga sada vadis na nesto sto nisi rekao.
Ni jedan ozbiljan sociolog a pogotovo ekonomista ne bi tvrdio da je Njemacka 1914 bila siromasna zemlja, ili da su se Njemci osjecali kao siromasni ljudi.

Mozes slobodno navesti knjige na koje se pozivas, ako vec pokusavas navesti veci autoritet.
Pa eto ako će ti biti lakše pogledaj Njemačku i Nijemce nakon WW1, Weimarske republike i hiperinflacija pa vidi šta je bilo poslije.
Očigledno je da misliš da je GDP per capita od 3500 nešto veliko i da su Nijemci bili bogati ljudi jer je srednja klasa imala prihode od 300$ :mrgreen: .

Nisam rekao da je Njemačka bila siromašna.

Uzmi Osnove ekonomije.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#665 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

I tako se Stoner pomnozi sam sa nulom.

2114 Stoner v2: 2014 je USA je ocito imala za nase prilike izuzetno niska primanja, te je shodno tome siromastvo americke srednje klase bio glavni uzrok za americki jingoizam. :D

Osnove ekonomije su predmet, knjiga ima izdavaca, autora te izdanje. :D
Liska
Posts: 1953
Joined: 12/05/2004 13:44
Location: Mostar

#666 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Liska »

Evo analize ekonomske pozadine raspada Jugoslavije. Pa neka svatko zaključi iz ovoga.

http://www.uciteljneznalica.org/upload/ebook/428_Petak%20Zdravko%20Ekonomska%20pozadina%20raspada%20socijalisti%C4%8Dke%20Jugoslavije.pdf
RtrnOfSalisbury
Posts: 3939
Joined: 13/02/2008 04:52
Location: Tullarosa

#667 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by RtrnOfSalisbury »

... yugovina se raspala jer se nije sastavila kako treba a idealno sastavljanje vjerovatno nije bilo nit ce bit moguce jer o njemu bi svako imo drugaciju predstavu: jednu partizani, drugu oni dugokosi i kratkokosi, trecu zelene i bijele kapice, crveni fesovi ... al brat bratu yugovina je ipak dobro posluzila svima jer ko zna dje bi bili svi ti narodi i narodnosti da nije bilo yugovine. tu je nedje i istina: potrosila se i raspala
Pokajnik
Posts: 476
Joined: 08/07/2014 18:32

#668 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Pokajnik »

Liska wrote:Evo analize ekonomske pozadine raspada Jugoslavije. Pa neka svatko zaključi iz ovoga.

http://www.uciteljneznalica.org/upload/ ... lavije.pdf
I druge zemlje su imale ili imaju ekonomske teškoće ili pogrešan ekonomski sistem pa se nisu dezintgrisale.
User avatar
limeni
Posts: 2745
Joined: 30/12/2007 00:39

#669 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by limeni »

Stoner wrote:
madner wrote:Gle ovo sto ti pricas je suplja koja je odavno debunkirana u ozbiljnim knjigama, te se stoga sada vadis na nesto sto nisi rekao.
Ni jedan ozbiljan sociolog a pogotovo ekonomista ne bi tvrdio da je Njemacka 1914 bila siromasna zemlja, ili da su se Njemci osjecali kao siromasni ljudi.

Mozes slobodno navesti knjige na koje se pozivas, ako vec pokusavas navesti veci autoritet.
Pa eto ako će ti biti lakše pogledaj Njemačku i Nijemce nakon WW1, Weimarske republike i hiperinflacija pa vidi šta je bilo poslije.
Očigledno je da misliš da je GDP per capita od 3500 nešto veliko i da su Nijemci bili bogati ljudi jer je srednja klasa imala prihode od 300$ :mrgreen: .

Nisam rekao da je Njemačka bila siromašna.

Uzmi Osnove ekonomije.
zaratilo se jer je njemacka pokusavala da bude "weltmacht" (svijetska sila) a ostale sile kao rusko ili britansko carstvo nisu bile bas odusevljene pojavom nove super-sile na starom kontinentu. znamo svi da su britanci drzali najvise kolonija tj. imali najvise para i da su bili najveca sila sto se tice brodova (tad avijacija nije bila razvijena kao danas). njemac je htio da bude veliki kao britanac i trazio saveznistva, preko turske je bila zeljeznicka linija "bagdad-berlin bahn" u planu koja bi povezala bliski istok i naftna polja sa njemackim carstvom.
uglavnom desi se atentat, svi jedva docekaju rat i ostalo znate.

sto se tice juge, ona se raspala jer je doslo vrijeme za prelazak sa socijalizma u kapitalizam,
zato sto je tito umro i nije bilo osobe ni blizu njegovom autoritetu,
zato sto je zapadnim silama bilo u interesu slomiti jugoslaviju na male sitne drzave
zato sto su slovenci i hrvati uvijek prvenstveno bili slovenci i hrvati a tek onda jugosloveni (bosanci se palili ba bratstvo)
i zato sto su srbi htjeli imati hegemoniju i premoc na ovim prostorima kao najmnogobrojniji narod.

vec 10tak godina prije pocetka rata se svaka sila naoruzavala i svi su samo cekali kada ce puknuti.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#670 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

limeni wrote:
zaratilo se jer je njemacka pokusavala da bude "weltmacht" (svijetska sila) a ostale sile kao rusko ili britansko carstvo nisu bile bas odusevljene pojavom nove super-sile na starom kontinentu. znamo svi da su britanci drzali najvise kolonija tj. imali najvise para i da su bili najveca sila sto se tice brodova (tad avijacija nije bila razvijena kao danas). njemac je htio da bude veliki kao britanac i trazio saveznistva, preko turske je bila zeljeznicka linija "bagdad-berlin bahn" u planu koja bi povezala bliski istok i naftna polja sa njemackim carstvom.
uglavnom desi se atentat, svi jedva docekaju rat i ostalo znate.

sto se tice juge, ona se raspala jer je doslo vrijeme za prelazak sa socijalizma u kapitalizam,
zato sto je tito umro i nije bilo osobe ni blizu njegovom autoritetu,
zato sto je zapadnim silama bilo u interesu slomiti jugoslaviju na male sitne drzave
zato sto su slovenci i hrvati uvijek prvenstveno bili slovenci i hrvati a tek onda jugosloveni (bosanci se palili ba bratstvo)
i zato sto su srbi htjeli imati hegemoniju i premoc na ovim prostorima kao najmnogobrojniji narod.

vec 10tak godina prije pocetka rata se svaka sila naoruzavala i svi su samo cekali kada ce puknuti.
:mrgreen:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#671 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

Ovo ima vise smisla nego pokusaj silovanja logike koristenjem danasnjeg standarda za usporedbu sa 1913om.
User avatar
Stoner
Posts: 1537
Joined: 16/05/2010 17:00
Location: Sarajevo

#672 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Stoner »

Ima, ali samo onima u čijim glavama je svijet jedno dvodimenzionalno mjesto. :D
A zašto se standardi mogu porediti će ti objasniti sabina , ekonomista po zvanju sa slobodarskim interesima. :mrgreen:

Bogatim nas čine stvari, to što nije bilo mobilne telefonije ne znači da nije bilo hljeba,soli i lijekova. :mrgreen:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#673 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

Ajde.

Pa koliko je kila hljeba mogao kupiti prosjecni Njemac sa svojom platom? :D
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#674 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by Martinez_ »

Gojeni H wrote:
Martinez_ wrote:
Srpski nacionalizam je odgovoran za rat a ne za raspad Jugoslavije. Raspad bi se dogodio jer su Slovenci tiho, korak po korak, radili na izlasku iz Juge.
Hajd' krsne ti slave procitaj sta si napisao.
Što, pa raspad i rat nisu iste stvari. Dakle Jugoslavija bi se u svakom slučaju raspala jer je najzapadnija republika svakim danom radila na svojoj autonomiji i slabljenju centralne vlasti. Šta ti misliš da je bio krajnji ishod tolikog jačanja republika i slabljenja međurepubličkih veza? Ali raspad bi po njima bio mira, ali bi svakako do njega došlo.
Rat se pak desio najviše zbog Beograda.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#675 Re: Zasto se Jugoslavija raspala?

Post by madner »

Slovenska zelja za nezavisnosti je ojacala nakon sto je JNA na Kosovu izvukla tenkove. Valjda sto su vidjeli da ustav nije neki problem, a i da se dva miliona ljudi itekako mogu okupirati.
Post Reply