Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
User avatar
Israphel
Posts: 22
Joined: 29/01/2013 14:27

#1926 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Israphel »

Evo prevoda od Yusuf Ali- 36:36 Glory to Allah, Who created in pairs all things that the earth produces, as well as their own (human) kind and (other) things of which they have no knowledge.

Ovako prevodi Wahiduddin Khan: Holy is He who created all things in pairs; of what the earth grows, and of themselves, and other things which they do not know.

Ovako Shakir: Glory be to Him Who created pairs of all things, of what the earth grows, and of their kind and of what they do not know.

Ovako Sarwar All glory belongs to the One Who has created pairs out of what grow from the earth, out of their soul and out of that which they do not know.

Ako treba još?
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1927 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Towelie »

Israphel wrote:Evo prevoda od Yusuf Ali- 36:36 Glory to Allah, Who created in pairs all things that the earth produces, as well as their own (human) kind and (other) things of which they have no knowledge.

Ovako prevodi Wahiduddin Khan: Holy is He who created all things in pairs; of what the earth grows, and of themselves, and other things which they do not know.

Ovako Shakir: Glory be to Him Who created pairs of all things, of what the earth grows, and of their kind and of what they do not know.

Ovako Sarwar All glory belongs to the One Who has created pairs out of what grow from the earth, out of their soul and out of that which they do not know.

Ako treba još?
Ovo su kljucni delovi prevoda.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1928 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

dzaba sto govorimo ocite jasne dokaze iz Kurana koje samo Bog mogao znati ali opet dzaba je to sve ako neko nezeli da vjeruje, znaci sam sa sobom je rascistio, necu da vjerujem pa kakav god mi dokaz donesu.

i Bog je to jasno rekao

2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati

znaci covjek koji nezeli da vjeruje dzaba onda svi dokazi, jer nema zelje za vjerovanjem, dok ovi dokazi koriste ljudima koji su recimo neodlucni, dali da vjeruje ili nevjeruje, nemaju nekih predrasuda, nego jednostavno kaze, ako im ko kakav dokaz povjerovao bi ako nema necu, eh kod takvog ovi dokazi prolaze jer covjek je bez predrasuda i nije sebi utupio u glavu hocu ni necu, nego jednostavno dajte sta imate od dokaza a poslije vjerovanje samo dolazi po sebi.
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#1929 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by belfy »

a kako bi bilo da nadjes par fotonu, posto ti tvrdis da sve cestice imaju suprotnog para. to preskaces stalno...
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1930 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

belfy wrote:a kako bi bilo da nadjes par fotonu, posto ti tvrdis da sve cestice imaju suprotnog para. to preskaces stalno...
http://van.physics.illinois.edu/qa/listing.php?id=1153

Q:Are there such things as anti-photons. And if there is, what would happen if it collided with a photon? Thank you
- Matthew Ervin (age 16)

A:Hi Matthew,
The short answer to "are there anti-photons" is "yes"....

antifoton je poput dvospolnih zivotinja jer su isti antifoton i foton isti


http://en.wiktionary.org/wiki/antiphoton
antiphoton (plural antiphotons)

1.(physics) The antiparticle of a photon (identical to a photon).
Last edited by Vipera bosniensis on 25/11/2013 15:50, edited 1 time in total.
User avatar
Israphel
Posts: 22
Joined: 29/01/2013 14:27

#1932 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Israphel »

Prva rečenica In biology, a hermaphrodite is an organism that has reproductive organs normally associated with both male and female sexes.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1933 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:i Bog je to jasno rekao

2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati
Jest, samo sto se to odnosi na Pejgambera, a ne na neznalicu poput tebe.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1934 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

harač wrote:ovdje ti prostor/vrijeme i paralelni univerzumi uopće ne pomažu, ako što nisu ni kompatibilistima
Nisam shvatio tvoj poluinteligentni komentar. Pojasni ako moze ...
nemezis
Posts: 3076
Joined: 30/01/2011 12:08

#1935 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by nemezis »

Vipera bosniensis wrote:2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati
Koji je smisao ovoga "ko neće da vjeruje, ne vrjedi mu ni govoriti"? Koliko puta treba nekome govoriti da bismo znali da je on taj "koji neće da vjeruje". Znači, ne ponudiš dovoljno dobre argumente i ja sam onaj "koji neće da vjeruje"?
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1936 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:poslanik je rekao da se drzimo Kurana i njegove prakse sunneta i njegovih ashaba kako bi bili na ispravonom putu
GDJE je Poslanik ovakvo nesto rekao? :?
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1937 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Towelie »

nemezis wrote:
Vipera bosniensis wrote:2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati
Koji je smisao ovoga "ko neće da vjeruje, ne vrjedi mu ni govoriti"? Koliko puta treba nekome govoriti da bismo znali da je on taj "koji neće da vjeruje". Znači, ne ponudiš dovoljno dobre argumente i ja sam onaj "koji neće da vjeruje"?
Ne, nego tebi nikakvi argumenti ne mogu biti dovoljno dobri.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1938 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

nemezis wrote:Koji je smisao ovoga "ko neće da vjeruje, ne vrjedi mu ni govoriti"? Koliko puta treba nekome govoriti da bismo znali da je on taj "koji neće da vjeruje". Znači, ne ponudiš dovoljno dobre argumente i ja sam onaj "koji neće da vjeruje"?
Kolega ... hoces li insan vjerovat (Boga) ili nece ... nije stvar insanske slobodne volje (koja btw jos od shopen-hauera ni ne postoji) :thumbup:
Ovo kazem bez konotiranja na nebuloze sugovornika ti, tek onako, da se zna ...
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1939 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

nemezis wrote:
Vipera bosniensis wrote:2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati
Koji je smisao ovoga "ko neće da vjeruje, ne vrjedi mu ni govoriti"? Koliko puta treba nekome govoriti da bismo znali da je on taj "koji neće da vjeruje". Znači, ne ponudiš dovoljno dobre argumente i ja sam onaj "koji neće da vjeruje"?
smisao je kao sto sam prije objasnio

onaj ko nezeli da vjeruje nece vjerovati pa makar vidio i dokaze, a onaj ko nema predrasuda , vjerovao bi ako bi mu se jak i argumenti donesu eh za takve nevazi ajet, nego samo za one koje ne zele da vjeruju.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1940 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

underwater wrote:
Vipera bosniensis wrote:poslanik je rekao da se drzimo Kurana i njegove prakse sunneta i njegovih ashaba kako bi bili na ispravonom putu
GDJE je Poslanik ovakvo nesto rekao? :?
vjerovatno ima jos hadisa ali ovo je za sad dosta

Od Abdullaha b. Amra r.a., stoji da je Poslanik s.a.w.s., rekao: „Moj ummet će snaći ono što je snašlo jevreje - sinove Israilove, stopu po stopu, pa ako se među nemuslimanima nađe neko ko će javno počiniti blud sa svojom majkom – naći će se neko iz moga ummeta ko će učiniti isto to. Jevreji su se podijelili na 72 grupacije i sekte, a moj ummet će se podijeliti na 73 grupacije i sekte. Sve će ići u džehennemsku vatru izuzev jedne grupe muslimana! Bi rečeno: Koja je to spašena skupina muslimana o Allahov Poslaniče? Reče: Spašena skupina muslimana su oni koji budu na onome na čemu sam ja i moji ashabi!“ (Hasen. Sunen Tirmizi, br.2641.)

A Allah kaze u Kuranu:

103. Svi se čvrsto Allahova užeta držite i nikako se ne razjedinjujte!

Allahovo uze je Kuran.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1941 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

underwater wrote:
Vipera bosniensis wrote:i Bog je to jasno rekao

2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati
Jest, samo sto se to odnosi na Pejgambera, a ne na neznalicu poput tebe.
ma pusti ti to, nego de ti nama reci gdje si nasao u orginalnom arapskom Kuranu u rijecima u suri Tariq u prva tri ajeta rijec Noc/Nocni.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1942 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:
underwater wrote:
Vipera bosniensis wrote:poslanik je rekao da se drzimo Kurana i njegove prakse sunneta i njegovih ashaba kako bi bili na ispravonom putu
GDJE je Poslanik ovakvo nesto rekao? :?
vjerovatno ima jos hadisa ali ovo je za sad dosta

Od Abdullaha b. Amra r.a., stoji da je Poslanik s.a.w.s., rekao: „Moj ummet će snaći ono što je snašlo jevreje - sinove Israilove, stopu po stopu, pa ako se među nemuslimanima nađe neko ko će javno počiniti blud sa svojom majkom – naći će se neko iz moga ummeta ko će učiniti isto to. Jevreji su se podijelili na 72 grupacije i sekte, a moj ummet će se podijeliti na 73 grupacije i sekte. Sve će ići u džehennemsku vatru izuzev jedne grupe muslimana! Bi rečeno: Koja je to spašena skupina muslimana o Allahov Poslaniče? Reče: Spašena skupina muslimana su oni koji budu na onome na čemu sam ja i moji ashabi!“ (Hasen. Sunen Tirmizi, br.2641.)

A Allah kaze u Kuranu:

103. Svi se čvrsto Allahova užeta držite i nikako se ne razjedinjujte!

Allahovo uze je Kuran.
Ma to me ne zanima, pitao sam sto sam pitao ...
Moglo bi se reci da (u svom zanosu) lazes na Poslanika ...jer nije rekao TO, rekao je nesto sasvim drugo.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1943 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:
underwater wrote:
Vipera bosniensis wrote:i Bog je to jasno rekao

2:6. Onima koji neće da vjeruju doista je svejedno - opominjao ih ti ili ne opominjao - oni neće vjerovati
Jest, samo sto se to odnosi na Pejgambera, a ne na neznalicu poput tebe.
ma pusti ti to, nego de ti nama reci gdje si nasao u orginalnom arapskom Kuranu u rijecima u suri Tariq u prva tri ajeta rijec Noc/Nocni.
Odgovorio sam ti, ne spamaj i ovdje.
Pazi kopirao sam ti ... odavde
Tafsir al-Jalalayn is one of the most significant tafsirs for the study of the Qur’an. Composed by the two “Jalals” -- Jalal al-Din al-Mahalli (d. 864 ah / 1459 ce) and his pupil Jalal al-Din al-Suyuti (d. 911 ah / 1505 ce), Tafsir al-Jalalayn is generally regarded as one of the most easily accessible works of Qur’anic exegesis because of its simple style and one volume length.
a ti si i dalje drzak i bezobrazan.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1944 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

underwater wrote: Ma to me ne zanima, pitao sam sto sam pitao ...
Moglo bi se reci da (u svom zanosu) lazes na Poslanika ...jer nije rekao TO, rekao je nesto sasvim drugo.
Spašena skupina muslimana su oni koji budu na onome na čemu sam ja i moji ashabi

ovo kaze Allah a poslanik isto to tvrdi,
103. Svi se čvrsto Allahova užeta držite i nikako se ne razjedinjujte!

znaci da se slijed, Kuran, Poslanik i njegovi ashabi.

hajde sad reci gdje sam to slagao?
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1945 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

underwater wrote: a ti si i dalje drzak i bezobrazan.
nisi ti odgovorio ista, nego samo donosio komentare iz tefsira

znaci ocekujes da jedan Ibn Kesir koji je zivio prije mnogo vjekova da zna protumaciti ajete o Pulsaru ili nauci na detaljnom nivou. zar ti stvarno to vjerujes????? :-)
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1946 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:
underwater wrote: Ma to me ne zanima, pitao sam sto sam pitao ...
Moglo bi se reci da (u svom zanosu) lazes na Poslanika ...jer nije rekao TO, rekao je nesto sasvim drugo.
Spašena skupina muslimana su oni koji budu na onome na čemu sam ja i moji ashabi

ovo kaze Allah a poslanik isto to tvrdi,
103. Svi se čvrsto Allahova užeta držite i nikako se ne razjedinjujte!

znaci da se slijed, Kuran, Poslanik i njegovi ashabi.

hajde sad reci gdje sam to slagao?
Slagao si kad si rekao:
poslanik je rekao da se drzimo Kurana i njegove prakse sunneta i njegovih ashaba kako bi bili na ispravonom putu
BTW da li ti vjerujes da si clan ove "spasene skupine" ???
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1947 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

underwater wrote:
Vipera bosniensis wrote:
underwater wrote: Ma to me ne zanima, pitao sam sto sam pitao ...
Moglo bi se reci da (u svom zanosu) lazes na Poslanika ...jer nije rekao TO, rekao je nesto sasvim drugo.
Spašena skupina muslimana su oni koji budu na onome na čemu sam ja i moji ashabi

ovo kaze Allah a poslanik isto to tvrdi,
103. Svi se čvrsto Allahova užeta držite i nikako se ne razjedinjujte!

znaci da se slijed, Kuran, Poslanik i njegovi ashabi.

hajde sad reci gdje sam to slagao?
Slagao si kad si rekao:
poslanik je rekao da se drzimo Kurana i njegove prakse sunneta i njegovih ashaba kako bi bili na ispravonom putu
BTW da li ti vjerujes da si clan ove "spasene skupine" ???
Slagao si kad si rekao:
pa gdje covjce zar nevidis da ti donosim dokaze sta poslanik i Kuran kazu????
BTW da li ti vjerujes da si clan ove "spasene skupine" ??
ja se nadam da spadam u tu skupinu a sad je sve do Boga , gdje cu i sta cu poslije smrti.
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1948 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:
underwater wrote: a ti si i dalje drzak i bezobrazan.
nisi ti odgovorio ista, nego samo donosio komentare iz tefsira

znaci ocekujes da jedan Ibn Kesir koji je zivio prije mnogo vjekova da zna protumaciti ajete o Pulsaru ili nauci na detaljnom nivou. zar ti stvarno to vjerujes????? :-)
Pa da su se ti detalji odnosili na nesto sto on nije znao, on to ne bi komentirao ... dakle, ne bi napisao da se radi o Nocnom Posjetiocu ...
Ne bi rekao nista.
Zato je taj Dzelaludin bio veliki ...kontas :thumbup:

Btw.jel ti mislis da Adem a.s. nije znao za Pulsare, i kako nije, ako se Kur'anu kaze da ga je Bog naucio imena svih stvari? Sumnjas li da je znao npr. za karburator? Da li si u svom dugogodisnjem studiranju islama cuo za Akli - Mead i Akli - Meas (oliti diskurzivni razum)?
underwater
Posts: 930
Joined: 02/08/2012 17:44

#1949 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by underwater »

Vipera bosniensis wrote:pa gdje covjce zar nevidis da ti donosim dokaze sta poslanik i Kuran kazu????
Vidim ... da ne donosis ... pa nisam slijep.
Istinu na sunce. Sve ima citirano sto si rekao.
BTW da li ti vjerujes da si clan ove "spasene skupine" ??
Vipera bosniensis wrote:ja se nadam da spadam u tu skupinu a sad je sve do Boga , gdje cu i sta cu poslije smrti.
Ako ti dosudi dzehennem hoces li u njega S RADOSCU skociti, jer od Njega je ... a sve sto je od Njega je mu'minu slatko?
Kad to postignes, u pomenutu skupinu ces zakoraciti ...
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1950 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

underwater wrote: Pa da su se ti detalji odnosili na nesto sto on nije znao, on to ne bi komentirao ... dakle, ne bi napisao da se radi o Nocnom Posjetiocu ...
Ne bi rekao nista.
Zato je taj Dzelaludin bio veliki ...kontas :thumbup:

Btw.jel ti mislis da Adem a.s. nije znao za Pulsare, i kako nije, ako se Kur'anu kaze da ga je Bog naucio imena svih stvari? Sumnjas li da je znao npr. za karburator? Da li si u svom dugogodisnjem studiranju islama cuo za Akli - Mead i Akli - Meas (oliti diskurzivni razum)?
dakle, ne bi napisao da se radi o Nocnom Posjetiocu ...
to je samo misljenje a ne prevod, svatas li nemozes ti misljenje staviti u prevod samo da bi narod lakse razumio nego kad mu tamo neko napise zvijezda kuca. svako logican covjek za da se nemoze ocekivati od jednog covjeka koji tumaci Kuran iz srednjeg vijeka da ti objasnja ajete o nauci, ako ti mozes da se oslonis na Ibn kesirov tefsir kad je naucni ajeti u pitanju. onda se oslanjas koliko hoces a ja necu, jer koristim svoj razum i nema smisla ocekivati od covjeka iz srednjeg vijeka da mi objasnjava kako funkcionisu Pulsari

Btw.jel ti mislis da Adem a.s. nije znao za Pulsare, i kako nije, ako se Kur'anu kaze da ga je Bog naucio imena svih stvari?
koji svih stvari, to se da polemisati, jeli svih stvari u univerzumu, jeli svih stvari na zemlji, jeli svih stvari koje su mu potrebne za sporazumijvanje sa njegovom zenom i sinovima , to se da polemisati sta se misli sa svim stvarima a nevjerujem da se misli na sve stvari u univerzumu nego jednostavno na stvari koje su mu sve one stvari koje su mu potrebne za komunikaciju sa zenom i svojom djecom.
Post Reply