Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1876 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

nemezis wrote:
Vipera bosniensis wrote:
Hoćeš da kažeš da on čeka da vidi hoćemo li ga moliti pa da otkloni nevolje?
imaju isto tako uslovi za primanje dove, nemoze se tek tako traziti od Allaha a da on daje ko djeda mraz djeci bombone.
Znači da on ne zna hoće li nesreća buti otklonjena dok ne vidi hoće li čovjek doviti?
Vipera bosniensis wrote:
Znači on zna ko neće vjerovati?
da
Kakav izbor onda ima onaj koji ne vjeruje?
Vipera bosniensis wrote:
Znači, bog neće da oni vjeruju? Kako da neko vjeruje amo bog ne želi da taj vjeruje
nekad Bog nezeli da neko vjeruje zato sto nezasluzuje to, jer sa vjerovanjem ce dobiti oprastanje grijeha, mnostvo dobrih djela ako bude radio po tom vjerovanju i na kraju usao u dzennet.
Znači, zbog loših djela mu ne dozvoljava ni da vjeruje jer bi mogao ići u dženet? Pa ko šalje u dženet? Zar nije logično reći "ti jesi vjerovao ali si činio grijehe i ideš u džehenem". Šta je sa onima koji čine dobra djela a ne vjeruju?
Vipera bosniensis wrote:Recimo covjek koji je neposlusan prema roditeljima, takav mozda ne zasluzuje da vjeruje u Boga , drzak, odvratan, ohol, bori se protiv Boga, sa takvim se Bog obracunava na drugi nacin tako sto im mijenja u ocima stvarnost, sve im postane naopako, kao da dobiju neku vrstu naocala od boga gdje se sve isokrene naopacke, pa sve dobro postane zlo zlo postane dobro, kad mu kazes hajmo piti alkohol on vidi dobro u tomem, a kad mu kazes hajmo u dzaimju, ili hajmo nesto nauciti iz Kurana, ili hajmo pomoci siromasima tamo u onom mjestu jednostavno stisne mu se u grudima i mrak mu padne na oci.
Kakve to ima veze sa vjerovanjem? Čovjek se može kazniti za loša djela i ako vjeruje.
Vipera bosniensis wrote:Bog to jasno i fino kaze u Kuranu onaj ko zaboravi na Allaha Allah ce dati da oni zaborave sami sebe, pa im natovi sejtana na vrat, drugim rijecima, sejtan im se konektuje na mozak i ubaciva zle ideje i uljepsava zlo and ocrnjuje dobro pa dodje do konfuzije, isto kao madjionacarska iluzija. jednostavno tako to ide dok dusa ne podivlja i izgubi kompas u zivotu i nezna kud udara, pa zato se odaju svim porocima, od alkohola, droge, kocke, bluda i sta sve ne.
Znači, u svakom slučaju, za nevjerovanje je kriv bog.
Vipera bosniensis wrote:onaj ko je iskren prema bogu i sebi, i zeli uputu, takvim se Bog obraca sa ovim rijecima

Reci(im Muhammede): O robovi Moji, koji ste se prema sebi ogrijesili, ne gubite nadu u Allahovu milost, Allah ce sve grijehe oprostiti, On mnogo prasta i On je milostiv
Prašta ali ne želi da neko vjeruje?
Znači da on ne zna hoće li nesreća buti otklonjena dok ne vidi hoće li čovjek doviti?
kazem ti zna sve, nema nista da nezna. zna hoce li iko doviti, hoce li ili nece biti primljeno itd

Kakav izbor onda ima onaj koji ne vjeruje?
isto ko i vjernik , da biras kojim ces putem ici , prvo onaj ko nevjeruje mora sam sa sobom da rascisti, dali zeli vjerovati ako mu se ponude dokazi itd
jer ima ljudi koji uopste neiteresuju dokazi, takvi su ostavljeni na milost i nemilost Boziju pa sta im presudi na sudnjem danu.


Znači, zbog loših djela mu ne dozvoljava ni da vjeruje jer bi mogao ići u dženet? Pa ko šalje u dženet? Zar nije logično reći "ti jesi vjerovao ali si činio grijehe i ideš u džehenem". Šta je sa onima koji čine dobra djela a ne vjeruju?
vidis, sva ova pitanja koja postavljas imaju odgovori u Kuranu ako si citao prevod Kurana ikad a mozes da nadjes isto i u hadisima, ali posto nisu objasnit cu ti.
Znači, zbog loših djela mu ne dozvoljava ni da vjeruje jer bi mogao ići u dženet?
da , znaci ima tu svega, zbog oholog ponasanja, drskosti, jer to Bog tako puno mrzi kod ljudi. zbog losih djela, zbog loseg ponasanja itd ali ako covjek uvidi svoje greske i hoce da se mijenja i bude molio ponizno pred bogom za oporost grijeha i uputu, tad onda se i Boziji odnos mijenja naspram te osobe.

Pa ko šalje u dženet? Zar nije logično reći "ti jesi vjerovao ali si činio grijehe i ideš u džehenem"
vjerovanje kao vjerovanje nije dovoljno za ulazak u Dzennet, jer najveci nevjernici i protivnici Muhamemda su vjerovali u Allaha, da postoji, ali su opet bili nevjernici jer nisu slijedi poslanika i borili se protiv njega. znaci samo vjerovanje da Bog postoji nece te dovuci do dzenneta, jer i sejtan zna da postoji Bog pa nikad nece u dzennet uci nego u dzehennem.
Šta je sa onima koji čine dobra djela a ne vjeruju?
sa onima koji cine dobra djela a nevjeruju u Boga niti u dzennet , dzehennem sudnji dan itd,

takvim Bog kaze u Kuranu daje nagradu na ovome svijetu u raznim oblicima ali zato na onome svijetu nemaju nikakve nagrade i slijedi ih kazna zbog svog nevjerovanja i sto nisu slijedi zadnj uboziju knjigu i njegovo psolanika Muhammeda.
Kakve to ima veze sa vjerovanjem? Čovjek se može kazniti za loša djela i ako vjeruje.
vjerovanje je polazna tacka, kad se krene vjerovati onda valjda ce poceti i slijediti ono sto mu se nardjeuje u Kuranu i hadisu.

a ako vjerujes a cinis losa djela, onda imaju dvije opcije, ili da ti bude oprostenoako zasluzis ili da budes kaznjen vatrom na jedno vrijeme u Dzhehennemu i onda izlazis iz dzehennema i ulazis u dzennet. Poslanik je rekao da ce prvi kojima ce se potpaliti dzehnnemska vatra su muslimani licemjeri, a za njima idu ostale vjeroispovijesti.
Znači, u svakom slučaju, za nevjerovanje je kriv bog.
nije, nego covjekovo neinteresovanje o Bogu i dokazima niti ili covjek svojim postupcima spreceva Boga da ga uputi na pravi put, kao oholo ponasanje itd

Bog kaze:
“7:146. Odvratiću od znamenja Mojih one koji se budu bez ikakva osnova na Zemlji oholili. I kakav god oni dokaz vide neće ga vjerovati: ako vide Pravi put - neće ga kao put prihvatiti, a ako vide stranputicu - kao put će je prihvatiti. To zato što će dokaze Naše poricati i što će prema njima ravnodušni biti.

Prašta ali ne želi da neko vjeruje?
prasta onome ko trazi oprost a ne onome ko netrazi

Bog kaze:

“Onaj ko kakvo zlo učini ili se prema sebi ogriješi pa poslije zamoli Allaha da mu oprosti — naći će da Allah prašta i da je milostiv.” (En-Nisa, 110)

“Ja ću sigurno oprostiti onome koji se pokaje i uzvjeruje i dobra djela čini, i koji zatim na Pravom putu istraje.” (Ta-Ha, 82)
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8218
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#1877 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by AleksoMKD »

Vipera bosniensis wrote: onda se postavlja pitanje, a sta je dokaz da je ispravno to sto kuran i hadis govori? ima mnogo, da sad nebi odugovlacili jednostavno trebalo bi nam par mjeseci da obradimo sve to. jednostavno pravilo, ako je odb BOga nesmije imajti gresaka, ni logicnih niti tekstualnih, ni brojcanih niti kontradikcija, jer ideja od sveznajucem Bogu pada u vodu ako Bog poaslje knjigu i kaze cuvat cu je od iskrevljenja a tamo gomila gresaka u raznim oblicima. do sada ovih 20 godina u islamu i studiranja islam nisam naisao na gresku u Kuranu i poslanikovom hadisu ako je autentican hadis.
Na ovom forumu je opisano vise gresaka u Kuranu, pocevsi od "nemesanja slane i slatke vode" koje se ipak eventualno pomjesaju cim se priblizi temperaturta, da "mjesec svjetli" iako ustvari reflektuje suncevu svjetlost kao ito da "planine sprecavaju zemljotrese".

Eto 3 greske koje po tvome pisanju bi bile dovoljne da ti postane jasno da Kuran nije bozja knjiga jer nije bez gresaka.

Ima jos http://wikiislam.net/wiki/Scientific_Er ... e_Qur%27an ako zelis procitati.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1878 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

AleksoMKD wrote:
Vipera bosniensis wrote: onda se postavlja pitanje, a sta je dokaz da je ispravno to sto kuran i hadis govori? ima mnogo, da sad nebi odugovlacili jednostavno trebalo bi nam par mjeseci da obradimo sve to. jednostavno pravilo, ako je odb BOga nesmije imajti gresaka, ni logicnih niti tekstualnih, ni brojcanih niti kontradikcija, jer ideja od sveznajucem Bogu pada u vodu ako Bog poaslje knjigu i kaze cuvat cu je od iskrevljenja a tamo gomila gresaka u raznim oblicima. do sada ovih 20 godina u islamu i studiranja islam nisam naisao na gresku u Kuranu i poslanikovom hadisu ako je autentican hadis.
Na ovom forumu je opisano vise gresaka u Kuranu, pocevsi od "nemesanja slane i slatke vode" koje se ipak eventualno pomjesaju cim se priblizi temperaturta, da "mjesec svjetli" iako ustvari reflektuje suncevu svjetlost kao ito da "planine sprecavaju zemljotrese".

Eto 3 greske koje po tvome pisanju bi bile dovoljne da ti postane jasno da Kuran nije bozja knjiga jer nije bez gresaka.

Ima jos http://wikiislam.net/wiki/Scientific_Er ... e_Qur%27an ako zelis procitati.
"nemesanja slane i slatke vode" koje se ipak eventualno pomjesaju cim se priblizi temperaturta,
Allah govori u Kuranu o nemijesanju slane i slatke vode u prirodi na odredjenim mjestima, zasto se nemijesaju, zbog (saliniteta, densiteta i temperature)=brana, to je ono sto predstavlja branu da se pomijesaju, cim se brana narusi mijesanje nastaje.

znaci to je naucni fakt, a sad ako ces ti da mijesas slanu i slatku vodu u casi onda si daleko odlutao i nisi razumio sta se hoce reci u ajetima i nauci.

da "mjesec svjetli" iako ustvari reflektuje suncevu svjetlost kao ito
pa ovo nije tacno nikako, jer Ajet kaze da je sunce izvorom svjetlosti ucinio a mjesec svijetlim/osvijetljenim. rijec Munir osvijetljen, ono sto reflektuje svjetlost. tako da nije tacno da Kuran govori da ne reflektuje svjetlost, to je upravo sto Kuran govori.
ito da "planine sprecavaju zemljotrese".
planine stabilizuju, i da nemamo planina bilo bi daleko vise zemoljotreza, znaci da se stabilizuje zemlja, nigdje Allah nije rekao da planine su postavljene da iskorijene zemljotrese.
Eto 3 greske koje po tvome pisanju bi bile dovoljne da ti postane jasno da Kuran nije bozja knjiga jer nije bez gresaka.
ni jedna nije greska nego nisi upucen u tematiku buraz
Great Cornholio
Posts: 11713
Joined: 17/06/2010 23:40

#1879 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Great Cornholio »

Nije sve unaprijed određeno, zato se ima smisla moliti Bogu, jer nam On pruža mogućnost da se "spasimo" do dana kad će On preuzeti "komandu".
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8218
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#1880 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by AleksoMKD »

Vipera bosniensis wrote: ni jedna nije greska nego nisi upucen u tematiku buraz
Ajde to za vodu da priznam iako se moglo jasnije napisati. 2-3 rjeci plus ali tradicija svih svetih tekstova je nejasnost i visesmislnost.

A za planine da umanjuju zemljotrese?
Kako? Daj objasni mi kako?
Kolko se secam pise da su planine postavljene da se ne bi tresla zemlja a trese se i to i u planinskim regionima planete.

Ili da su svi zivi organizmi sazdani u parovima?
Sta sa virusima?
Bakterijama?
Gusterima Aspidoscelis uniparens koji su vrsta samo zenki?

I moja omiljena prica koja se pojavljuje i u Bibliji i u Kuranu a to je Noeva barka. Mislim dajte molim vas. Napravio brod, nekako nabavio specijalizovan nacin cuvanja hrane ili frizidere posto jelte neke su zivotinje prebirljive, pande jedu bambus, lavovi meso, pingvini ribu.
Onda je sredio klimatizaciju broda, tako da je zebrama toplo, polarnim medvedima hladno, onda su dosle po dve zivotinje sa svih strana sveta, Juznoamericki puzevi su preplivali okean i prepuzali pustinje, kenguri su doskakali iz Australije...................................
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1881 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

AleksoMKD wrote:
Vipera bosniensis wrote: ni jedna nije greska nego nisi upucen u tematiku buraz
Ajde to za vodu da priznam iako se moglo jasnije napisati. 2-3 rjeci plus ali tradicija svih svetih tekstova je nejasnost i visesmislnost.

A za planine da umanjuju zemljotrese?
Kako? Daj objasni mi kako?
Kolko se secam pise da su planine postavljene da se ne bi tresla zemlja a trese se i to i u planinskim regionima planete.

Ili da su svi zivi organizmi sazdani u parovima?
Sta sa virusima?
Bakterijama?
Gusterima Aspidoscelis uniparens koji su vrsta samo zenki?

I moja omiljena prica koja se pojavljuje i u Bibliji i u Kuranu a to je Noeva barka. Mislim dajte molim vas. Napravio brod, nekako nabavio specijalizovan nacin cuvanja hrane ili frizidere posto jelte neke su zivotinje prebirljive, pande jedu bambus, lavovi meso, pingvini ribu.
Onda je sredio klimatizaciju broda, tako da je zebrama toplo, polarnim medvedima hladno, onda su dosle po dve zivotinje sa svih strana sveta, Juznoamericki puzevi su preplivali okean i prepuzali pustinje, kenguri su doskakali iz Australije...................................
Ajde to za vodu da priznam iako se moglo jasnije napisati. 2-3 rjeci plus ali tradicija svih svetih tekstova je nejasnost i visesmislnost.
jasno je ukoliko se uzme rijecnik u ruke i prevode rijeci kako stoji u rijecniku, a ne tumaci i ubaci svoje interpretacije. druga stvar moras poznavati nauku da bi razumio sta Bog hoce da kaze sa tim, jer bog u 3 rijeci opisuje Pulsar(neutronsku zvijezdu) samo u su 3 rijeci dovoljne da mu opise karakteristike.
1. Onaj ko kuca,(tariq), pulsari kad pulsairaju daju zvukove kucanja u raznim frekvencijama, sto mozete da cuejte cak i na youtube snimak kucanja pulsara.
2. To je zvijezda(Nadzm)
3. koja probusuje(saqib)--> sa gamma zrakama i neutrinima , prolazi korz sve nemoze ga nista zaustaviti.

A za planine da umanjuju zemljotrese?
Kako? Daj objasni mi kako?
Kolko se secam pise da su planine postavljene da se ne bi tresla zemlja a trese se i to i u planinskim regionima planete.
pa vjerovatno zato sto tektonske plate kad se sudare jedna sa drugom, na taj nacin raste planina u visinu a korjen jos veci pusta u dubinu , i dok se krece, djeluje kao da brod pusta sidro kako bi zaustavio brod, zato Allah govori da je ucunio planine kao sidra, i to je upravo sto je jedan naucnik geologije rekao da su planine kao sidra, a allah upravu tui rijec koristi, Rawasiya/sidro kad opisuje planine. znaci da nemamo planina zemlja bi se daleko vise tresla i podrhatavala, ovako kad planina zabije klin ispod sebe u zemlju stabilizuje je, ali ne eliemise u potpunosti zemljotres.
Ili da su svi zivi organizmi sazdani u parovima?
Sta sa virusima?
Bakterijama?
Gusterima Aspidoscelis uniparens koji su vrsta samo zenki?
Allah kaze da sve stvara u parovima, ako je sve onda mora misliti na atome koji u sebi sadrze, neutron i proton, elektron, antiproton i antielektron antineutron

sve je znaci u + ili -pa tako i te zivotinje koje su dvospolne one su sacinjene od +cestica i -cestica.

I moja omiljena prica koja se pojavljuje i u Bibliji i u Kuranu a to je Noeva barka. Mislim dajte molim vas. Napravio brod, nekako nabavio specijalizovan nacin cuvanja hrane ili frizidere posto jelte neke su zivotinje prebirljive, pande jedu bambus, lavovi meso, pingvini ribu.
Onda je sredio klimatizaciju broda, tako da je zebrama toplo, polarnim medvedima hladno, onda su dosle po dve zivotinje sa svih strana sveta, Juznoamericki puzevi su preplivali okean i prepuzali pustinje, kenguri su doskakali iz Australije........
ti u samom start ugrijesis i zato nepoznajes stvari kako stoje,
pa to je fantasticna prica koju krscani i zidovi okrecu naopako i onda narod naravno da nece vjerovati u takve stvari ni ja prvi nebi kad bi samo bilo onako kako krscani i zidovi kazu. Kako to krscani prezentuju pa to nebi ni pas sa maslom pojeo a kamoli jedan razuman i logican covjek, i naravno da to prouzrokuje ateizam.

prvo: islamsko stajaliste je da je potop bio regionalan a ne globalan, znaci Nuh je pokupio samo lokane zivotinje , kao krave, ovce, kamile, konje, kokosi itd a ne kako to filmovi i krscani preznetuju pa vidimo slonove, laovove i ovce zajedno. nidje veze svezom. druga stvar ladja je vec vjerovatno pronadjena u turskoj i o tome je The Sun vec pisao i slike pokazivao i video kad naucnici ulaze u brod od drveta.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8218
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#1882 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by AleksoMKD »

Vipera bosniensis wrote:
jasno je ukoliko se uzme rijecnik u ruke i prevode rijeci kako stoji u rijecniku, a ne tumaci i ubaci svoje interpretacije. druga stvar moras poznavati nauku da bi razumio sta Bog hoce da kaze sa tim, jer bog u 3 rijeci opisuje Pulsar(neutronsku zvijezdu) samo u su 3 rijeci dovoljne da mu opise karakteristike.
1. Onaj ko kuca,(tariq), pulsari kad pulsairaju daju zvukove kucanja u raznim frekvencijama, sto mozete da cuejte cak i na youtube snimak kucanja pulsara.
2. To je zvijezda(Nadzm)
3. koja probusuje(saqib)--> sa gamma zrakama i neutrinima , prolazi korz sve nemoze ga nista zaustaviti.
Opet visesmislenost i nejasnost koje se moze interpretirati kako ko hoce.
pa vjerovatno zato sto tektonske plate kad se sudare jedna sa drugom, na taj nacin raste planina u visinu a korjen jos veci pusta u dubinu , i dok se krece, djeluje kao da broj pusta sidro kako bi zaustavio brod, zato Allah govori da je ucunio planine kao sidra, i to je upravo sto je jedan naucnik geologije rekao da su planine kao sidra, a allah upravu tui rijec koristi, Rawasiya/sidro kad opisuje planine. znaci da nemamo planina zemlja bi se daleko vise tresla i podrhatavala, ovako kad planina zabije klin ispod sebe u zemlju stabilizuje je, ali ne eliemise u potpunosti zemljotres.
Kako je stabilizuju kad zemljotresa najvise im agde se te tektonse ploce sudaraju i planine nastaju? Onda bi Japan trebao biti najstabilniji.

Allah kaze da sve stvara u parovima, ako je sve onda mora misliti na atome koji u sebi sadrze, neutron i proton, elektron, antiproton i antielektron antineutron
sve je znaci u + ili -pa tako i te zivotinje koje su dvospolne one su sacinjene od +cestica i -cestica.
Jednospolne zivotinje su u stvari dvospolne?
Ovo je do sad najjace objasnjenje i odlican primjer do koje mjere vjernici su spremni rastegnut objasnjenje.
Molim te kolega, ovo je stvarno previse.

ti u samom start ugrijesis i zato nepoznajes stvari kako stoje,
pa to je fantasticna prica koju krscani i zidovi okrecu naopako i onda narod naravno da nece vjerovati u takve stvari ni ja prvi nebi kad bi samo bilo onako kako krscani i zidovi kazu.

prvo: islamsko stajaliste je da je potop bio regionalan a ne globalan, znaci Nuh je pokupio samo lokane zivotinje , kao krave, ovce, kamile, konje, kokosi itd a ne kako to filmovi i krscani preznetuju pa vidimo slonove, laovove i ovce zajedno. nidje veze svezom. druga stvar ladja je vec vjerovatno pronadjena u turskoj i o tome je The Sun vec pisao i slike pokazivao i video kad naucnici ulaze u brod od drveta.
To stajaliste je novijeg datuma jel? Da je potop bio regionalan mislim. Odkako se slicno stajaliste pojavilo u naucnim krugovima 1980-ih.

I ni sami Islamski autoriteti se bas ne slazu 100% oko toga.

A da ne govorimo da se potop opisuje i u Sumerskim mitovima gdje (gle cuda) bog Enki (bog vode pokraj drugih stvari) naredjuje izgradnju broda koji ce sacuvati ljude, zivotinje i cak i sjemenke biljaka od potopa.
Slicnost je slucajna?
A i u komsiluku je.

The Sun? :lol:
OK, daj sliku i tekst molim te.
I zasto naucna javnost nije reagirala na ovakvo epohalno otkrice? Mislim tu bi trebalo da se ujedine i Hriscani i Muslimani i Jevreji
_______________________
Nego izgleda da (opet) odosmo u off topic, ovo bi trebalo u "Argumenti ateista" da bude, ovdje je rjec o nebulozi zasto moliti kada je sve vec odredjeno.
User avatar
harač
Posts: 5273
Joined: 13/02/2006 13:30

#1883 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by harač »

viper uzmi kakvu pauzu isusa ti, islam činiš smješnijim nego što jeste :-)
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1884 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Towelie »

Jednospolne zivotinje su u stvari dvospolne?
Ovo je do sad najjace objasnjenje i odlican primjer do koje mjere vjernici su spremni rastegnut objasnjenje.
Molim te kolega, ovo je stvarno previse.
Nisi razumeo. Hteo je da kaze da se sve zivotinje pa i jednopolne sastoje od cestica i anticestica.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8218
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#1885 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by AleksoMKD »

Towelie wrote:
Jednospolne zivotinje su u stvari dvospolne?
Ovo je do sad najjace objasnjenje i odlican primjer do koje mjere vjernici su spremni rastegnut objasnjenje.
Molim te kolega, ovo je stvarno previse.
Nisi razumeo. Hteo je da kaze da se sve zivotinje pa i jednopolne sastoje od cestica i anticestica.
Jesam, ali to je opet rastezanje.
User avatar
irac300
Posts: 9066
Joined: 18/07/2009 18:36

#1886 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by irac300 »

Towelie wrote:
Jednospolne zivotinje su u stvari dvospolne?
Ovo je do sad najjace objasnjenje i odlican primjer do koje mjere vjernici su spremni rastegnut objasnjenje.
Molim te kolega, ovo je stvarno previse.
Nisi razumeo. Hteo je da kaze da se sve zivotinje pa i jednopolne sastoje od cestica i anticestica.
Antičestice i čestice nisu spol. Kojeg je vraga stvarao onda muškarce i žene, ako ionako u sebi imamo kako reče onaj šargan troll + i - čestice. Jbt, tačno se ne mogu prestat' čuditi kako ovaj lik pravi budalu od sebe.
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1887 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Towelie »

Antičestice i čestice nisu spol. Kojeg je vraga stvarao onda muškarce i žene, ako ionako u sebi imamo kako reče onaj šargan troll + i - čestice. Jbt, tačno se ne mogu prestat' čuditi kako ovaj lik pravi budalu od sebe.
Neka je hvaljen Onaj koji u svemu stvara spol: u onome što iz zemlje niče, u njima samim,
i u onome što oni ne znaju!˝ (Ya Sin, 36)
Uporedo sa time što predstavlja protivvrijednost pojma ˝par˝, muški i ženski spol u sebi sadržava i mnogo šire značenje, kako je to i u prethodnom ajetu istaknuto ˝...u onome što oni ne znaju˝. Upravo se danas susrećemo sa jednim značenjem na koje je upozoreno u ajetu. Paul Dirac, engleski naučnik koji je iznio tvrdnju da materija posjeduje svoju suprotnost, 1933. godine nagrađen je Nobelovom
nagradom za oblast fizike. Ovo tkriće, nazvano ˝Parite˝, ističe da materija ima svoju paricu nazvanu antimaterija. Antimaterija u sebi sadrži svojstva koja su suprotna svojstvima materije. Naprimjer, suprotno materiji, antimaterija je opremljena pozitivnim elektronima i negativnim protonima. Ova činjenica je na slijedeči način opisana u jednom naučnom djelu: ...Svaki i najsitniji komadić ima svoj - antikomadić - koji je suprotno naelektrisan.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1888 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

Opet visesmislenost i nejasnost koje se moze interpretirati kako ko hoce.
nije visemislenost nego tacno i precizno opisani pulsari, jer Allah je morao koristiti rijeci koje su ljudi upotrebljavali u tom vremenu da bi ga opisao, znaci kako bi ga u tome vremenu opisao? znaci receno je zvijezde koje kucaju i probusuju, a kad sporedimo sa ovim opisom jedino pulsari mogu da budu to nista vise, jer jedino pulsari daju zvukove kucanja i probusuju sa cesticicama gamma i neutrinima.
Kako je stabilizuju kad zemljotresa najvise im agde se te tektonse ploce sudaraju i planine nastaju? Onda bi Japan trebao biti najstabilniji.
Kuran o planinama
http://www.youtube.com/watch?v=tQHiGDy3-LE
Jednospolne zivotinje su u stvari dvospolne?
Ovo je do sad najjace objasnjenje i odlican primjer do koje mjere vjernici su spremni rastegnut objasnjenje.
Molim te kolega, ovo je stvarno previse.
51:49. i od svega po par stvaramo da biste vi razmislili!

jesmo li svi mi i sve sto vidimo od atoma, a atomi sadrzi protone i neutron, elektrone, + i -, isto tako antimaterija postoji, antiproton, antineutron i antielektron.

sta je ovdje problematicno de mi reci, ili mozda uporno hoces da proizvedes gresku nekakvu u Kuranu?

To stajaliste je novijeg datuma jel? Da je potop bio regionalan mislim. Odkako se slicno stajaliste pojavilo u naucnim krugovima 1980-ih.

I ni sami Islamski autoriteti se bas ne slazu 100% oko toga.
neznam imali i jedan islamski ucenjak da tvrdi da je potop bio globalan, cka sta vise sam Allah kaze da je samo kaznio narod Nuha.

Bog kaze:

63. Zar vam je čudno što vam pouka od Gospodara vašeg dolazi po čovjeku(Nuhu), jednom od vas, da vas opominje, da biste se grijeha klonili i pomilovani bili?"
64. Ali, oni su ga lažnim smatrali, pa smo njega i one koji su bili uz njega u lađi spasili, a one koji u dokaze Naše nisu vjerovali - potopili; uistinu, oni su Pravi slijepci bili


nigdje ne stoji da je potop bio za cijeli svijet, cak Allah kaze da nikad nije kaznjavao narod kome nije poslao poslanika, i kako bi onda kaznio nekog tamo u kini a nije mu poslao poslanika???? znaci potop je bio regionalan i svaki ce ti islamski ucenjak to reci.
The Sun?
OK, daj sliku i tekst molim te.
I zasto naucna javnost nije reagirala na ovakvo epohalno otkrice? Mislim tu bi trebalo da se ujedine i Hriscani i Muslimani i Jevreji
'Noah's Ark' found in Turkey
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... urkey.html
I zasto naucna javnost nije reagirala na ovakvo epohalno otkrice?
dali ide u prilog ateistima i njihovim medijima ovakva otkrica, neidu , niti vole ovakva otkrica.
Last edited by Vipera bosniensis on 20/11/2013 16:21, edited 1 time in total.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1889 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

harač wrote:viper uzmi kakvu pauzu isusa ti, islam činiš smješnijim nego što jeste :-)
uostalom zasto fino ako nesto nestima u mojim tekstovima fino , argumentovano ne osporis sa dokazima. kao sto svako moze da vidi, kad tvrdim nesto onda potkrepljujem dokazima.
Last edited by Vipera bosniensis on 20/11/2013 16:24, edited 1 time in total.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1890 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

Towelie wrote:
Antičestice i čestice nisu spol. Kojeg je vraga stvarao onda muškarce i žene, ako ionako u sebi imamo kako reče onaj šargan troll + i - čestice. Jbt, tačno se ne mogu prestat' čuditi kako ovaj lik pravi budalu od sebe.
Neka je hvaljen Onaj koji u svemu stvara spol: u onome što iz zemlje niče, u njima samim,
i u onome što oni ne znaju!˝ (Ya Sin, 36)
Uporedo sa time što predstavlja protivvrijednost pojma ˝par˝, muški i ženski spol u sebi sadržava i mnogo šire značenje, kako je to i u prethodnom ajetu istaknuto ˝...u onome što oni ne znaju˝. Upravo se danas susrećemo sa jednim značenjem na koje je upozoreno u ajetu. Paul Dirac, engleski naučnik koji je iznio tvrdnju da materija posjeduje svoju suprotnost, 1933. godine nagrađen je Nobelovom
nagradom za oblast fizike. Ovo tkriće, nazvano ˝Parite˝, ističe da materija ima svoju paricu nazvanu antimaterija. Antimaterija u sebi sadrži svojstva koja su suprotna svojstvima materije. Naprimjer, suprotno materiji, antimaterija je opremljena pozitivnim elektronima i negativnim protonima. Ova činjenica je na slijedeči način opisana u jednom naučnom djelu: ...Svaki i najsitniji komadić ima svoj - antikomadić - koji je suprotno naelektrisan.
Neka je hvaljen Onaj koji u svemu stvara spol: u onome što iz zemlje niče, u njima samim,
i u onome što oni ne znaju
(Ya Sin, 36)

prejak ajet :thumbup: jednostavno ocito govori o necemu jos sto neznamo a u paru je , znaci zna da par ima musko i zensko, a ko je znao da par imaju biljke??? u to doba niko osim Kurana, pa onda ide Kuran jos dalje pa kaze i u onome što oni ne znaju u tu skupinu spada materija i antimaterija, proton i antiproton itd.
Kanotic
Posts: 168
Joined: 31/10/2013 01:19

#1891 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kanotic »

Vipera bosniensis wrote:
Towelie wrote:
Antičestice i čestice nisu spol. Kojeg je vraga stvarao onda muškarce i žene, ako ionako u sebi imamo kako reče onaj šargan troll + i - čestice. Jbt, tačno se ne mogu prestat' čuditi kako ovaj lik pravi budalu od sebe.
Neka je hvaljen Onaj koji u svemu stvara spol: u onome što iz zemlje niče, u njima samim,
i u onome što oni ne znaju!˝ (Ya Sin, 36)
Uporedo sa time što predstavlja protivvrijednost pojma ˝par˝, muški i ženski spol u sebi sadržava i mnogo šire značenje, kako je to i u prethodnom ajetu istaknuto ˝...u onome što oni ne znaju˝. Upravo se danas susrećemo sa jednim značenjem na koje je upozoreno u ajetu. Paul Dirac, engleski naučnik koji je iznio tvrdnju da materija posjeduje svoju suprotnost, 1933. godine nagrađen je Nobelovom
nagradom za oblast fizike. Ovo tkriće, nazvano ˝Parite˝, ističe da materija ima svoju paricu nazvanu antimaterija. Antimaterija u sebi sadrži svojstva koja su suprotna svojstvima materije. Naprimjer, suprotno materiji, antimaterija je opremljena pozitivnim elektronima i negativnim protonima. Ova činjenica je na slijedeči način opisana u jednom naučnom djelu: ...Svaki i najsitniji komadić ima svoj - antikomadić - koji je suprotno naelektrisan.
Neka je hvaljen Onaj koji u svemu stvara spol: u onome što iz zemlje niče, u njima samim,
i u onome što oni ne znaju
(Ya Sin, 36)

prejak ajet :thumbup: jednostavno ocito govori o necemu jos sto neznamo a u paru je , znaci zna da par ima musko i zensko, a ko je znao da par imaju biljke??? u to doba niko osim Kurana, pa onda ide Kuran jos dalje pa kaze i u onome što oni ne znaju u tu skupinu spada materija i antimaterija, proton i antiproton itd.
Jesi li nekad čuo za vrstu guštera zvanu Aspidoscelis uniparens ? E pa ta vrsta je čitava samo jednog spola tj. ženskog, a razmnožava se aseksualno. Virusi, bakterije i većina gljiva se ne mogu svrstati ni u ženski ni muški spol. :)
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1892 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

Kanotic wrote: Jesi li nekad čuo za vrstu guštera zvanu Aspidoscelis uniparens ? E pa ta vrsta je čitava samo jednog spola tj. ženskog, a razmnožava se aseksualno. Virusi, bakterije i većina gljiva se ne mogu svrstati ni u ženski ni muški spol. :)
ako nije spol kao guster jeste traj guster sastavljen od + i - cestica , znaci guster je sam po sebi sastavljen od spolne materije, pa makar samo bila zenska vrsta na svijetu a da nema muske.
Kanotic
Posts: 168
Joined: 31/10/2013 01:19

#1893 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kanotic »

Vipera bosniensis wrote:
Kanotic wrote: Jesi li nekad čuo za vrstu guštera zvanu Aspidoscelis uniparens ? E pa ta vrsta je čitava samo jednog spola tj. ženskog, a razmnožava se aseksualno. Virusi, bakterije i većina gljiva se ne mogu svrstati ni u ženski ni muški spol. :)
ako nije spol kao guster jeste traj guster sastavljen od + i - cestica , znaci guster je sam po sebi sastavljen od spolne materije, pa makar samo bila zenska vrsta na svijetu a da nema muske.
Greška, kaže da u svemu stvara parove što znači da u svemu mora biti par, a toliko je primjera koji to demantuju naveo sam neke.
User avatar
AleksoMKD
Posts: 8218
Joined: 01/03/2012 15:03
Location: Tamo gdje vjecno sunce sja

#1894 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by AleksoMKD »

Vipera bosniensis wrote: 'Noah's Ark' found in Turkey
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... urkey.html

dali ide u prilog ateistima i njihovim medijima ovakva otkrica, neidu , niti vole ovakva otkrica.
Kolega, ovo je zajebancija, The Sun mislim, znas novine koje objavljuju koji je pjevac kome glumcu pojeo hrcka, pitao sam iz zahebancije.
Imaju u Americi cjele medijumske kuce pod kontrolom Evangelistickih zajednica koji cekaji povratak Isusa, ovo bi bilo na svim medijumima.

http://news.nationalgeographic.com/news ... n-culture/
User avatar
Towelie
Posts: 7487
Joined: 03/05/2013 19:29

#1895 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Towelie »

Greška, kaže da u svemu stvara parove što znači da u svemu mora biti par, a toliko je primjera koji to demantuju naveo sam neke.
I stvara u svemu par jer se sve sastoji od atoma a oni od pozitivnih i negativnih cestica, dalje sledi da + i - daju par. Ovo stvaranje u paru nije fiksno vezano za polnost, vec ima sire znacenje sto se moze videti na primeru materije i antimaterije, recimo.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1896 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

Kanotic wrote:
Vipera bosniensis wrote:
Kanotic wrote: Jesi li nekad čuo za vrstu guštera zvanu Aspidoscelis uniparens ? E pa ta vrsta je čitava samo jednog spola tj. ženskog, a razmnožava se aseksualno. Virusi, bakterije i većina gljiva se ne mogu svrstati ni u ženski ni muški spol. :)
ako nije spol kao guster jeste traj guster sastavljen od + i - cestica , znaci guster je sam po sebi sastavljen od spolne materije, pa makar samo bila zenska vrsta na svijetu a da nema muske.
Greška, kaže da u svemu stvara parove što znači da u svemu mora biti par, a toliko je primjera koji to demantuju naveo sam neke.
Towelie ti je dala odgovor

a samo da se nadovezem, ako bi uzeo jedan kamen na ulici, i kazes mi jeli ovo zenski ili musko kamen posto vasa knjiga kaze spol u svemu, kamen kao kamen nema spola, ali atomi od cega je kamen sastavljen sadrze spole cestice, + i -
tako da je ajet tacno opisano stanje sta god da dohvatis je u spolu, ili na mikro nivo ili ljudi ,zivotinje, ili biljke itd
a one zivotinje koje se razmnozavaju asexualno i dvospolne su, takve zivotinje spadaju u grupu "i ono sto neznate"
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1897 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

AleksoMKD wrote:
Vipera bosniensis wrote: 'Noah's Ark' found in Turkey
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/ne ... urkey.html

dali ide u prilog ateistima i njihovim medijima ovakva otkrica, neidu , niti vole ovakva otkrica.
Kolega, ovo je zajebancija, The Sun mislim, znas novine koje objavljuju koji je pjevac kome glumcu pojeo hrcka, pitao sam iz zahebancije.
Imaju u Americi cjele medijumske kuce pod kontrolom Evangelistickih zajednica koji cekaji povratak Isusa, ovo bi bilo na svim medijumima.

http://news.nationalgeographic.com/news ... n-culture/
nebih ja rekao da je zajebancija,

evo ti i video gdje ulaze u Ladju , koja je na planini na visini od 4000 m, sta radi ladja sa zivotinjski povezima u glacijeru i vulkanu , kako je tu dospijela ako nije sa nekakvom veliom poplavom
http://www.youtube.com/watch?v=FNnkrlQ69EE
Kanotic
Posts: 168
Joined: 31/10/2013 01:19

#1898 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kanotic »

Towelie wrote:
Greška, kaže da u svemu stvara parove što znači da u svemu mora biti par, a toliko je primjera koji to demantuju naveo sam neke.
I stvara u svemu par jer se sve sastoji od atoma a oni od pozitivnih i negativnih cestica, dalje sledi da + i - daju par. Ovo stvaranje u paru nije fiksno vezano za polnost, vec ima sire znacenje sto se moze videti na primeru materije i antimaterije, recimo.
"koji u svemu stvara spol" (Ya Sin, 36)

Spol se može odnositi samo na biološku reproduktivnu dvojnost, te ni u kojem smislu ne može predstavljati nit se vezati za električni naboj, pozitivni i negativni, što potvrđuje ovaj ajet:

"i od svakog ploda po par, muško i žensko, dao" [Ar-Ra`d, 3]
Last edited by Kanotic on 20/11/2013 18:37, edited 2 times in total.
Vipera bosniensis
Posts: 237
Joined: 14/11/2013 12:10

#1899 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Vipera bosniensis »

Kanotic wrote:
Towelie wrote:
Greška, kaže da u svemu stvara parove što znači da u svemu mora biti par, a toliko je primjera koji to demantuju naveo sam neke.
I stvara u svemu par jer se sve sastoji od atoma a oni od pozitivnih i negativnih cestica, dalje sledi da + i - daju par. Ovo stvaranje u paru nije fiksno vezano za polnost, vec ima sire znacenje sto se moze videti na primeru materije i antimaterije, recimo.
"koji u svemu stvara spol" (Ya Sin, 36)

Spol se može odnositi samo na biološku reproduktivnu dvojnost, te ni u kojem smislu ne može predstavljati nit se vezati za električni naboj, pozitivni i negativni, što potvrđuje ovaj ajet:

"i od svakog ploda po par, muško i žensko, dao" [Ar-Ra`d, 3]
prava rijec treba da stoji Par a ne spol, mada i spol je tacno, ali ako cemo doslovno prevodjenje rijeci. rijec koristena tu je AL-Ezvedz, svi ga prevode kao par.

i onda reci da + i - cestice na mikro nivo nisu parovi jeste mazanje ociju samom sebi, i laganje samog sebe nikog drugog ;-)

ako ces ti ovako da postignes da dobijes uputu od Boga da ti pokaze pravi put, sa ovakvim pokusajima da se ucnini njegova knjiga kao lazna i da nije istina

daj da vidimo sta kaze Bog za to

34:38. A oni koji se budu trudili da se dokazima Našim suprostave, da ih onemoguće, oni će biti kažnjeni".
Kanotic
Posts: 168
Joined: 31/10/2013 01:19

#1900 Re: Zasto moliti, ako je sve unaprijed odredjeno?

Post by Kanotic »

Vipera bosniensis wrote:
Kanotic wrote: I stvara u svemu par jer se sve sastoji od atoma a oni od pozitivnih i negativnih cestica, dalje sledi da + i - daju par. Ovo stvaranje u paru nije fiksno vezano za polnost, vec ima sire znacenje sto se moze videti na primeru materije i antimaterije, recimo.
"koji u svemu stvara spol" (Ya Sin, 36)

Spol se može odnositi samo na biološku reproduktivnu dvojnost, te ni u kojem smislu ne može predstavljati nit se vezati za električni naboj, pozitivni i negativni, što potvrđuje ovaj ajet:

"i od svakog ploda po par, muško i žensko, dao" [Ar-Ra`d, 3]

prava rijec treba da stoji Par a ne spol, mada i spol je tacno, ali ako cemo doslovno prevodjenje rijeci. rijec koristena tu je AL-Ezvedz, svi ga prevode kao par.

i onda reci da + i - cestice na mikro nivo nisu parovi jeste mazanje ociju samom sebi, i laganje samog sebe nikog drugog ;-)
Sad si krenuo i da izmjenjuješ Kuranske riječi, jasno stoji spol, te se jasno dalje u drugom ajetu naznačuje muški i ženski.

Ne postoji muški i ženski električni naboj, besmislica, nego samo pozitivni i negativni naboj, dok spol muški i ženski u biologiji, jedino laganje i besmislica je u tvom pokušaju vezanja dvije nepovezive stvari, te nepoznavanju osnovnih termina.
Post Reply