Zasto, kada i kako su Jevreji po Bibliji izabran narod?

Rasprave o vjerskim temama.
luciferino
Posts: 1960
Joined: 18/08/2005 17:54

#26

Post by luciferino »

pinkzelena wrote:
luciferino wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:stvar je u tome sto nas je Bog stvorio sve jednake, i pitanje je sad jel ako smo jednaki, sto su Jevreji izabran narod...a to sa Bozijim odlukama kolko ja znam u svakoj od njih krije se neka mudrost...
kolko sam pojimo sa stanovista islama, Jerveji su bili izabran narod jer su od svih naroda kojima su slati Boziji glasnici jedino oni prihvatili da ce se pokoravati svim Bozijim zapovijedima, medjutim od samog pocetka su poceli da se protive Bozijim naredbama i obavezama kojih su se primili.
mene je interesoavlo objasnjenje sa stanovista judaizma, havla na dosadasnjim objasenjenjima, ako ima jos neko da nesto doda nek izvoli :)
Mislim da si uputio pitanje na pogrešnu adresu. Najbolje bi bilo da pitaš Boga zašto su izabrani. :-)
Jevreji su za mene jedan fascinantan narod koji je uspio opstati hiljadama godina zahvaljujući ko zna čemu, a nije laž da su ih mrzili i pokušavali uništiti. Da li postoji ijedan drugi narod koji je opstao toliko dugo? Koliko je meni poznato, ne. Možda ih upravo to čini izabranima.

Samo nagađam.

Još da popuste one jadne palestince...
Nije to baš tako jednostavno. Palestinci su žrtve svjetske kurvanjske politike, a ne samo Jevreja.
Izvinite, ali jako volim Jevreje pa me komotno tužite. :)
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

#27

Post by ztluhcs »

luciferino wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:stvar je u tome sto nas je Bog stvorio sve jednake, i pitanje je sad jel ako smo jednaki, sto su Jevreji izabran narod...a to sa Bozijim odlukama kolko ja znam u svakoj od njih krije se neka mudrost...
kolko sam pojimo sa stanovista islama, Jerveji su bili izabran narod jer su od svih naroda kojima su slati Boziji glasnici jedino oni prihvatili da ce se pokoravati svim Bozijim zapovijedima, medjutim od samog pocetka su poceli da se protive Bozijim naredbama i obavezama kojih su se primili.
mene je interesoavlo objasnjenje sa stanovista judaizma, havla na dosadasnjim objasenjenjima, ako ima jos neko da nesto doda nek izvoli :)
Mislim da si uputio pitanje na pogre¹nu adresu. Najbolje bi bilo da pita¹ Boga za¹to su izabrani. :-)
Jevreji su za mene jedan fascinantan narod koji je uspio opstati hiljadama godina zahvaljujuæi ko zna èemu, a nije la¾ da su ih mrzili i poku¹avali uni¹titi. Da li postoji ijedan drugi narod koji je opstao toliko dugo? Koliko je meni poznato, ne. Mo¾da ih upravo to èini izabranima.

Samo nagaðam.
Click
luciferino
Posts: 1960
Joined: 18/08/2005 17:54

#28

Post by luciferino »

bosmen wrote: Ni ja nisam rekao da ih mrzim
Samo da me svaki dan iznova fasciniraju
A nisam ni procitao ovdje da je neko rekao da ih mrzi
Vecina je rekla da ne voli i da se ne slaze sa onim sto rade
Nadam se da si i ti od tih :-)
Nisam ni ja rekla da ih ti lično mrziš :) ili da ih neko ovdje mrzi.
Ali mrzili su ih...protjerivali su ih od Egipta, ubijali su ih u Evropi...opstali su.
Kako i zašto? Izabrani narod možda?
Da li odobravam njihovu politiku? Ne. Ali ima jedna druga činjenica. Ne bi danas mogli raditi ono što rade da im svijet ne dozvoljava i da su recimo Arapi malo složniji. Sada već govorimo o politici, a politika je kurva. ;-)
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

#29

Post by ztluhcs »

luciferino wrote: Ne bi danas mogli raditi ono ¹to rade da im svijet ne dozvoljava i da su recimo Arapi malo slo¾niji. Sada veæ govorimo o politici, a politika je kurva. ;-)
Arapi nisu slo¾ni zbog istih onih koji guraju Izrael i Jevreje...
Kako Palestinci mogu samo plakati pored Izraela, tako i Arapi mogu plakati pored dvije supersile i korumpiranih glava koje ih vode, a koje imaju protiv sebe...
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#30

Post by _BosanaC »

ztluhcs wrote:
luciferino wrote: Ne bi danas mogli raditi ono što rade da im svijet ne dozvoljava i da su recimo Arapi malo složniji. Sada već govorimo o politici, a politika je kurva. ;-)
Arapi nisu složni zbog istih onih koji guraju Izrael i Jevreje...
Kako Palestinci mogu samo plakati pored Izraela, tako i Arapi mogu plakati pored dvije supersile i korumpiranih glava koje ih vode, a koje imaju protiv sebe...
A interesantno je da se u te dvije supersile vrti bas najvise Arapskih para :roll: Licemjerno?
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

#31

Post by ztluhcs »

_BosanaC wrote:
ztluhcs wrote:
luciferino wrote: Ne bi danas mogli raditi ono ¹to rade da im svijet ne dozvoljava i da su recimo Arapi malo slo¾niji. Sada veæ govorimo o politici, a politika je kurva. ;-)
Arapi nisu slo¾ni zbog istih onih koji guraju Izrael i Jevreje...
Kako Palestinci mogu samo plakati pored Izraela, tako i Arapi mogu plakati pored dvije supersile i korumpiranih glava koje ih (Arape) vode, a koje imaju protiv sebe...
A interesantno je da se u te dvije supersile vrti bas najvise Arapskih para :roll: Licemjerno?
luciferino
Posts: 1960
Joined: 18/08/2005 17:54

#32

Post by luciferino »

... ups
Last edited by luciferino on 03/08/2007 14:18, edited 1 time in total.
luciferino
Posts: 1960
Joined: 18/08/2005 17:54

#33

Post by luciferino »

bosmen wrote:
luciferino wrote:
bosmen wrote: Ni ja nisam rekao da ih mrzim
Samo da me svaki dan iznova fasciniraju
A nisam ni procitao ovdje da je neko rekao da ih mrzi
Vecina je rekla da ne voli i da se ne slaze sa onim sto rade
Nadam se da si i ti od tih :-)
Nisam ni ja rekla da ih ti lično mrziš :) ili da ih neko ovdje mrzi.
Ali mrzili su ih...protjerivali su ih od Egipta, ubijali su ih u Evropi...opstali su.
Kako i zašto? Izabrani narod možda?
Da li odobravam njihovu politiku? Ne. Ali ima jedna druga činjenica. Ne bi danas mogli raditi ono što rade da im svijet ne dozvoljava i da su recimo Arapi malo složniji. Sada već govorimo o politici, a politika je kurva. ;-)
I to ima mjesta
A i to sto nisu slozniiji treba sa rezervom uzeti
Svi znamo da je to vjestacki napravljen sukob
Bar kad se u obzir uzmu Palestinci
A to je naravno proizveo ,zna se ko
Sto je opet politika i kurvanje
Pare, pare i uvijek pare će biti pokretač svega. A lova nikome nije mrska.
Kada bi se Arapi udružili, ne znam gdje bi im kraj bio. Joj, sad bih se raspisala, ali stvarno nemam vremena. Možda na Politici postavim neke svoje hipoteze (rat u Iraku itd.). :-)

Uglavnom, danas se dešava ono što se dešava. Ali pogledajte kroz historiju. Pa nije uvijek postojala Amerika da čuva leđa Jevrejima, a nema odakle ih nisu progonili. Opstali su hiljadama godina, i to vam je to. Gdje su Asirci, Babilonci, Rimljani, Grci, Maje, Inke? Gdje su sve te stare civilizacije?
bajazit
Posts: 102
Joined: 01/05/2005 17:11

#34

Post by bajazit »

evo sta kaze dragi Allah u kur'anu o tim takozvanim izabranim narodima.

[5.18] I govore jevreji i kršćani: "Mi smo sinovi Allahovi i miljenici Njegovi." Reci: "Pa zašto vas kažnjava zbog grijeha vaših?" Naprotiv, vi ste smrtnici od onog koga je stvorio. Oprašta kome hoće, a kažnjava koga hoće. A Allahova je vlast nebesa i Zemlje i onog između njih, a Njemu je povratište!
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#35

Post by _BosanaC »

bajazit wrote:evo sta kaze dragi Allah u kur'anu o tim takozvanim izabranim narodima.

[5.18] I govore jevreji i kršćani: "Mi smo sinovi Allahovi i miljenici Njegovi." Reci: "Pa zašto vas kažnjava zbog grijeha vaših?" Naprotiv, vi ste smrtnici od onog koga je stvorio. Oprašta kome hoće, a kažnjava koga hoće. A Allahova je vlast nebesa i Zemlje i onog između njih, a Njemu je povratište!
Mene bi sad ovo navelo na kontrapitanje - zasto Allah kaznjava svoje miljenike muslimane?

Ja ne vidim nesto da su Jevreji danas ugrozeni... Izgleda da ih Allah ipak vise voli :D
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#36

Post by _BosanaC »

bosmen wrote:
_BosanaC wrote:
bajazit wrote:evo sta kaze dragi Allah u kur'anu o tim takozvanim izabranim narodima.

[5.18] I govore jevreji i kršćani: "Mi smo sinovi Allahovi i miljenici Njegovi." Reci: "Pa zašto vas kažnjava zbog grijeha vaših?" Naprotiv, vi ste smrtnici od onog koga je stvorio. Oprašta kome hoće, a kažnjava koga hoće. A Allahova je vlast nebesa i Zemlje i onog između njih, a Njemu je povratište!
Mene bi sad ovo navelo na kontrapitanje - zasto Allah kaznjava svoje miljenike muslimane?

Ja ne vidim nesto da su Jevreji danas ugrozeni... Izgleda da ih Allah ipak vise voli :D
Pa ako ih kaznjava(Muslimane)ne znaci da ni oni nisu bezgrijesni niti je ko to rekao.A to sto kazes da su miljenici,mislim da ima malo i cinizma u tome.Ili mi se mozda cini?
Druga stvar,to da su Jevreji ugrozeni ili ne,nema veze sa kaznjavanjem.Kroz historiju mnogo je primjera kaznjavanja,njih ali i mnogih drugih,pa i Muslimana.
Ima cinizma, i to prosto iz sljedeceg razloga: nekom hronologijom, bise Jevreji, proglasise sebe Bozijim miljenicima, jedinim ispravnim. Pojavise se Katolici, koji opet proglasise nevazecim (da se ovako izrazim) sve osim sebe, jer su jedino oni pravi. Poslje njih dodjose Muslimani... Imamo sad i neke Bahaije... I ko zna koga i koliko jos toga (da, Pravoslavce zaboravih i raskol crkve)... I svi oni negiraju jedni druge i predstavljaju sebe kao miljenike Bozije i jedine ispravne... I zato mi dodje pravo apsurdna prica o 'miljenicima'...
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

#37

Post by ztluhcs »

luciferino wrote: Kada bi se Arapi udru¾ili, ne znam gdje bi im kraj bio.
Po ivicama pustinja gdje je i sada...

O kojim Arapima govorimo? O onim koji su va¾ili za ne¹to prije koliko ono stotina godina? Kada su bili neki faktor u politici, nauci, umjetnosti, tehnici...

Sada... To su samo ljudi koji èuvaju naftne izvore da se tuðe crno zlato ne prosipa d¾aba po pijesku...

Nikakav uticaj ni u èemu... Sve ¹to mogu je zavrnuti pipe a kad ih zavrnu zavrnuæe njima neko ruku, oni æe ih otvoriti i to je to...

Ko æe ih ujediniti? Oni ¹to se slomi¹e da kupe 500-ti ferrari ili da privedu 200-tu evropsku kurvicu u palaèu... Oni ¹to daju po 50 000$ da im se jastreb/soko propisno pregleda u bolnici? Oni ¹to prave planete zemlje u/na moru? Ti isti kojima nije u interesu da imaju pismeno stanovni¹vo?

Kakvi crni Arapi... Skoro pa plemenska organizacija na moderan naèin... Samo ako malo raskopa¹ povr¹inu... :roll:
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

#38

Post by ztluhcs »

A kome je u interesu da ovako bude - to je druga stvar...
SijuksA
Posts: 202
Joined: 21/03/2007 15:31

#39

Post by SijuksA »

Zasto? Zato sto su je pisali Jevreji, a ne Inuiti. 8-)
luciferino
Posts: 1960
Joined: 18/08/2005 17:54

#40

Post by luciferino »

ztluhcs wrote:
luciferino wrote: Kada bi se Arapi udružili, ne znam gdje bi im kraj bio.
Po ivicama pustinja gdje je i sada...

O kojim Arapima govorimo? O onim koji su važili za nešto prije koliko ono stotina godina? Kada su bili neki faktor u politici, nauci, umjetnosti, tehnici...

Sada... To su samo ljudi koji čuvaju naftne izvore da se tuđe crno zlato ne prosipa džaba po pijesku...

Nikakav uticaj ni u čemu... Sve što mogu je zavrnuti pipe a kad ih zavrnu zavrnuće njima neko ruku, oni će ih otvoriti i to je to...

Ko će ih ujediniti? Oni što se slomiše da kupe 500-ti ferrari ili da privedu 200-tu evropsku kurvicu u palaču... Oni što daju po 50 000$ da im se jastreb/soko propisno pregleda u bolnici? Oni što prave planete zemlje u/na moru? Ti isti kojima nije u interesu da imaju pismeno stanovnišvo?

Kakvi crni Arapi... Skoro pa plemenska organizacija na moderan način... Samo ako malo raskopaš površinu... :roll:
A i to što kažeš.
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#41

Post by _BosanaC »

bosmen wrote: Pa to ko je miljenik a ko ne ne bih diskutovao jer je to relativna stvar.
Druga stvar,ja nigdje jos nisam naisao da Muslimani negiraju sve ove koji si nabrojao,a to si vrlo vjesto provukao kroz svoj post.Ni ti to nisi sigurno procitao.
Inace ne volim naglabati o vjeri po forumima jer uvjek ode u pogresnom pravcu.
A nije ni tema.
A moras priznati da si ovaj put ti malo skrenuo s teme :)
Jesam skrenuo, ne bih li objasnio neke svoje stavove :) A ako ne negiraju: da li ce u dzenet ici recimo pravoslavci i oni koji nikad nisu bili muslimani, koji ne ispunjavaju pet odredaba (kako se vec zove) itd? ;) I cemu onda prelazak na Islam, ako je i sve ostalo OK? :)
User avatar
danas
Posts: 18796
Joined: 11/03/2005 19:40
Location: 10th circle...

#42

Post by danas »

Bosanac sa dna kace wrote:
danas wrote:oprosti, ali KO kaze da nas je bog stvorio jednake? imas masu religija koje insinuiraju suprotno...
to jel prvo krecemo od juaizma? :roll:
pa men sve do sad govorli da sve religije propovijedaju mir i ostale fine bakrace,pa izemdju ostalog i jednakost medju ljudima
ja ugavnom imam obicaj da malo dignem rucnu prije nego se pocnem bacati izrazima "sve" ili "nista"...
recimo, nije mi bas jasno kako to neke religije propovjedaju jednakost ako je recimo dozvoljeno robovasnistvo (po svim abrahamovskim religijama), ako se jedan narod uzima kao poseban, ili recimo ako imas sistem kasti zasnovan na (izmedju ostalog) vjerskom ucenju u indiji?
_BosanaC
Posts: 8428
Joined: 16/08/2005 14:02
Location: Sarajevo
Contact:

#43

Post by _BosanaC »

bosmen wrote:
_BosanaC wrote:
bosmen wrote: Pa to ko je miljenik a ko ne ne bih diskutovao jer je to relativna stvar.
Druga stvar,ja nigdje jos nisam naisao da Muslimani negiraju sve ove koji si nabrojao,a to si vrlo vjesto provukao kroz svoj post.Ni ti to nisi sigurno procitao.
Inace ne volim naglabati o vjeri po forumima jer uvjek ode u pogresnom pravcu.
A nije ni tema.
A moras priznati da si ovaj put ti malo skrenuo s teme :)
Jesam skrenuo, ne bih li objasnio neke svoje stavove :) A ako ne negiraju: da li ce u dzenet ici recimo pravoslavci i oni koji nikad nisu bili muslimani, koji ne ispunjavaju pet odredaba (kako se vec zove) itd? ;) I cemu onda prelazak na Islam, ako je i sve ostalo OK? :)
Uporno pokusavas uvuci raspravu o nekim stvarima u Islamu sto nije tema.
A to sto pitas,pitas na pogresan nacin.
Nije sve u islamu crno i bijelo.
Ima i izmedju.
I ponavljam ne zelim ulaziti u ovakve diskusije jer tvoja pitanja povlace kontrapitanja a to vodi u nesto sto ni ja ni ti ne zelimo.Mislim da ces se sloziti.
Razumijem ja sta ti govoris, i slazem se, ali toliko o tome da jedna religija ne iskljucuje drugu. Da ne iskljucuje - ne bi Vatikan izdao proglas o nesklapanju brakova izmedju katolika i muslimanki (i obrnuto), ne bi muslimanima bilo zabranjeno stupati u brak s anamo onim (osim pod uslovom da i druga strana predje na islam...). Ali OK. Nema vise podpitanja :)
forUMASH
Posts: 2180
Joined: 24/01/2006 04:12
Location: Razjedinjene Drzave BIH

#44

Post by forUMASH »

SijuksA wrote:Zasto? Zato sto su je pisali Jevreji, a ne Inuiti. 8-)
.....potpisujem..... :D .....ja htjedoh ovako nesto napisati ranije, nego, znam Zoom ce mi izbrisati, pa reko da ne trosim tastaturu bezzezze.... :D :D :D
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:

#45

Post by ztluhcs »

bosmen wrote:
forUMASH wrote:
SijuksA wrote:Zasto? Zato sto su je pisali Jevreji, a ne Inuiti. 8-)
.....potpisujem..... :D .....ja htjedoh ovako nesto napisati ranije, nego, znam Zoom ce mi izbrisati, pa reko da ne trosim tastaturu bezzezze.... :D :D :D
Bez namjere da komentarisem moderaciju,ne vidim razlog zasto bi neko brisao nesto sto je neciji stav a ne vrijedja nikog.
Ako se neko ne slaze s tim ne znaci da treba da se brise.
A ne vidim razloga ni da se ne slaze vala s tim
Bosmen, ovaj forum je privatni forum... Ako se vlasniku ne sviða to ¹to tvoj nick poèinje sa "b" i ima 6 slova biæe¹ uklonjen... Get used to it... :D
bajazit
Posts: 102
Joined: 01/05/2005 17:11

#46

Post by bajazit »

za bosanca
ja nisam rekao da su muslimani miljenici i da ih ne kaznjava ali jesu najbolja umma(vjerska zajednica)a evo i ajet koji to potvrdjuje.

[3.110] Najbolja ste umma (koja) se svijetu pojavila. Naređujete dobro a spriječavate nevaljalo, i vjerujete u Allaha. A kad bi vjerovali sljedbenici Knjige, sigurno bi za njih bilo bolje. (Neki) od njih su vjernici, a većina njih su grješnici.

isto tako ima vjernika i od sljedbenika knjige koji ispravno vjeruju a evo i ajet koji to potvrdjuje.

[3.113] Nisu isti. Od sljedbenika Knjige (ima) zajednica ispravna, uče ajete Allahove svu noć i oni padaju na sedždu,
[3.114] Vjeruju u Allaha i Dan posljednji, i naređuju dobro a zabranjuju nevaljalo, i natječu se u dobrim djelima; a takvi su od dobrih

a sto se kazne tice to dragi Allah odredjuje koga i kada ce kazniti.

[29.21] Kažnjava koga hoće, a smiluje se kome hoće, a Njemu ćete biti vraćeni."

nemoj se ustrucavati postaviti jos pitanja samo nemoj puno jer sam kratak sa vremenom.
bajazit
Posts: 102
Joined: 01/05/2005 17:11

#47

Post by bajazit »

a evo i jedan odgovor iz kur'ana na postavljenu temu o izabranom narodu i njihovom krsenju datog zavjeta.

[5.12] A doista je uzeo Allah zavjet sinova Israilovih, i podigli smo između njih dvanaest poglavara, i reče Allah: "Uistinu! Ja sam sa vama. Ako budete obavljali salat i davali zekat, i vjerovali u poslanike Moje i pomagali ih, i uzajmili Allahu zajam lijep, sigurno ću vam pokriti loša djela vaša i sigurno vam dati da uđete u bašče ispod kojih teku rijeke. Pa ko od vas ne bude poslije toga vjerovao, pa doista je zalutao s pravog puta."
[5.13] Pa zbog njihovog kršenja zavjeta njihovog, prokleli smo ih i učinili srca njihova tvrdim. Iskrivljavali su riječi u položajima njihovim i zaboravljali dio onoga čim su opominjani. I nećeš prestati nailaziti na izdaju njihovu, izuzev (kod) malo njih. Pa oprosti im i pređi. Uistinu! Allah voli dobročinitelje
pinkzelena
Posts: 1260
Joined: 29/06/2007 00:18

#48

Post by pinkzelena »

Mene zanima jel istina da jevrejin ne može nikad preći na Islam,kao ne prihvata mu se?
Čak ni kad pređe na pravoslavlje,pa na katoličanstvo,pa sa katoličanstva pokuša na Islam ne priznaje se,jer su jevreji proklet narod po Islamu!??

Zašto su prokleti? Može li mi to neko rastumačiti??
User avatar
Bosanac sa dna kace
Posts: 10158
Joined: 27/06/2005 20:21
Location: ponutrače

#49

Post by Bosanac sa dna kace »

pinkzelena wrote:Mene zanima jel istina da jevrejin ne može nikad preći na Islam,kao ne prihvata mu se?
Čak ni kad pređe na pravoslavlje,pa na katoličanstvo,pa sa katoličanstva pokuša na Islam ne priznaje se,jer su jevreji proklet narod po Islamu!??

Zašto su prokleti? Može li mi to neko rastumačiti??
radi se o dezinofromaciji, na islam moze prec svako ko zeli.
a po islamu jesu proklet narod jer su preksili obecanja data Bogu i ubijali su Bozije poslanike.
User avatar
Bea_Trix
Posts: 2954
Joined: 28/04/2007 17:37
Location: 'Mount Everest: forbidding, aloof, terrifying. The mountain with the biggest tits in the world.'

#50

Post by Bea_Trix »

e'o mene sa nadasve naivnim odgovorom pravo iz dosadne subote :D

Jevreji su izabrani narod jer tako pise u Genesisu, a ne pise da su Eskimi :D eh a zasto ne pise da su Eskimi ili neki drugi, to moras vidjeti sa nekim visim silama :wink: ili ako si ateist, pokusati malo googlati o porijeklu tih knjiga ...

inace, offtopic, neka se niko ne naljuti, ali arapi nikada nisu bili dobri politicari i nisu imali pojma o konceptu (moderne) drzave. uvijek su birali pogresne struje i pogresne vodje. talentirani su za mnogo sta, ali ovo im nije jaca strana.

i tema nije politika.
Locked