Zašto Bošnjaci (i narod u okruženju) ne vole da rade?

[Fortitudist]

Da se ovo nebi prebacilo na nacionalnu priču... u okruženju je situacija gotovo identična, nadam se da tema neće otići u pogrešnom smjeru.

Narod sa kojim eto Bošnjaci nemaju nikakve kulturne/istorijske veze - Grci. Isti um, isto razmišljanje, isti odnos prema poslu, radna etika.. i ona čuvena ne možeš me toliko malo platiti koliko ja mogu malo raditi. O Srbiji, Crnoj Gori, Bugarskoj, Hrvatskoj, Makedoniji, Rumuniji da ne govorimo.. preslikano!
Razlike između ovih naroda su minijaturne. I većinom se ogledaju u onome što ti narodi nisu stvorili, već šta su dobili (turizam)... Grci i Hrvati imaju za mrvicu viši standard života, ovo ostalo je sve vrlo izjednačeno.
Šta karakteriše čovjeka sa ovih prostora? Slaba radna etika, konstantno pokušavanje da se posao prekrati, umanji, stalno nezadovoljstvo, nema želje za usavršavanjem, često zabušavanje na poslu, ne shvatanje ozbiljno posla...


Interesantna stvar: svaki od ovih naroda koji su emigrirali na zapad uključujući i Bošnjake su se sasvim dobro snašli. Daleko od toga da su problem društva. Imamo situaciju da oni u sređenom sistemu zaista rade? Što se tradicionalnih "neradnika" na zapadu tiče, imate bukvalno narode gdje je teško naći izuzetak, narode na koji se svi žale da su teški zabušanti.. počev od Somalijaca pa nadalje. Svaki ex yu narod je daleko od toga.

Pa ko je tu kriv?

Milion puta sam čuo da bi neko radije manju platu a da se ne muči i ne mozga puno, nego veću platu gdje će se morati truditi...
Naravno, Bošnjaci, Srbi, Grci, Hrvati i svi ostali.. imaju i svoju životnu želju.. a to je domoći se budžeta, jer je stanje na budžetu u svakoj o zemalja isto, zlatna koka.

Nažalost, Grčka je prva zemlja u kojoj se budžet počeo drmati.
Plate smanjene, mnogo otpuštanja, a kada su vršili kontrolu (sad kad je izbila kriza) skontali su da je gomila ljudi primalo platu a da su dolazili na posao par dana sedmično?! Nikome to nije bilo sumnjivo.. direktora nije ni bilo na poslu.. jelo se i pilo na račun firme.. od portira do direktora svako je gledao kako će se okoristiti.. 13 i 14 plata su u grčkoj bile redovne..

[Fortitudist]

Ljenost za sobom vuče lošu radnu etiku, a to neželju sa usavršavanjem.

Danas gledam RTS1. 40% Srba se ne sjeća kad je posljednji put pročitalo neku knjigu, a 36% njih je izričito reklo da ne vole da čitaju. Sumnjam da je situacija sa Bošnjacima drugačija.

Danas sam otvorio blic, kad ono naslov "Srbi - najbolesniji narod u Evropi".. šta i kako? Radnici na budžetu, kojih u Srbiji ima 800 000 u Evropi uzimaju najviše dana za bolovanje. Ide se na ljetovanja, zimovanja, utakmice a posljednja stvar za uzimanje bolovanja je bolest..

U Hrvatskoj situacija ista, takođe trećina zaposlenih radi u javnom sektoru...
http://www.index.hr/images2/ZAPOSLENI-STAT4.jpg

U BIH ista..
Svaki treći zaposlenik u BiH radi u javnoj upravi
http://www.vecernji.ba/svaki-treci-zapo ... avi-954862

[TheMule]

Stvar je u odgoju i okruzenju. Moji roditelji su uvijek radili mukotrpno da zarade. Nikad nisu imali mentalitet "Ne radim nista, a platu dobijam" kao sto to mnogi imaju. Radne navike se sticu od malih nogu. Kad ostaris moras biti vrlo disciplinovan i motivisan da svoris radne navike ako vec nisi ranije.

Kad nas narod ode na zapad, okruzeni su drugim mentalitetom, i to je to. Isto tako, ljudi koji odu vani su pretezno oni koji se ne boje rada i izazova.

[bhnapoleon1]

je li ovo isti sto tvrdi da sam ruzni, et osim sto smo ruzni i neradnici smo

[klaki]

Da odma kazem da sam procitao svega par lajnova texta. Eh sad to oko rada. Pravo da ti kazem meni ne da se ne radi, nego mi se ne zivi kad vidim plate pogotovo za nas jadnike koji smo sjebali fax ili oni koji su zavrsili pogresan fax. Eh sad to sto se snadju ljudi vani. Evo ja prvi da odem u ameriku okreto bi tamo hamburgere ili razvozio pizzu u dvije smjene sa osmjehom, jer znam da bi bio kolko tolko placen iako su to kod njih sto bi mi rekli minimalci a i moglo bi se ziviti, doduse jedva, dok se covjek ne snadje i ne napreduje. Jednostavno vani ko hoce da radi moze sebi stvoriti dobar zivot, moze se i ovde ali dosta dosta teze.

I na kraju: Ja mislim da su ovde umjesto nas japanci da i oni "ne bi volili da rade" (a jos znamo njihovi etiku i taj neki kodeks, kako se oni ponasaju), a kamoli "jadni" bošnjo

I da: sveprisutna depresija. Ljudi to kriju, ali nedo Bog da neko psihijatri zadju i krenu nas ispitivati, kakve bi to jebene statiske bile. I naravno takva psihicka stanja sa sobom donesu i jos neke osobine kombinovane sa cinjenicom da covjek ne moze viditi buducnost, barem ne dobru. Eto danas moj dajdza govori da on "nema blage sta ce sa svim ovim biti, i da se kuku buducim generacijama". Ugl. milion puta prozvakana tema, i problem je dosta komplikovaniji, a ne samo "lijen i glup balkanac"

[bosan]

Velika glupost je da ne vole da rade. Ne vole da rade za male pare ili dzaba. Nasi ljudi koji rade vani i koji su placeni za svoj posao su jedni od najvrjednijih radnika.

Pitaj Zviza

[Država]

Boga mi ja radim k'o konj...

[Panzer_Daddy]

Bosanci su jako dobri radnici ali samo kada rade van granica domovine-unutar nje....boze sacuvaj-ljenost bez granica !

[Cherry-Cherry]

Dobri smo radnici kada smo u uređenom sistemu. A sami ne znamo da napravimo takav sistem.

[seorusilac]

Bosnjaci su ubjedljivo najveci radnici u regionu.

[TheMule]

Velika glupost je da ne vole da rade. Ne vole da rade za male pare ili dzaba. Nasi ljudi koji rade vani i koji su placeni za svoj posao su jedni od najvrjednijih radnika.

Pitaj Zviza

Ja sam cuo da je Zviz samo prno i automatski posto jedan od najbogatijih ljudi u Danskoj, nekidan mu kraljica dala titulu "Sir", tj posto je vitez. Mozda su ovo samo glasine

[bosn.om]

Ova analiza nije tacna. Odgovorno tvrdim ovo po licnom iskustvu kao i licnom iskustvu stotine poznanika iz profesionalnog svijeta u inostranstvu koji imaju funkcije pri kojim menadzuju srednje-velike ekipe (10-50 ljudi). Bosanci su najtrazenija radna snaga od strane onih koji su ikada imali iskustva s njima. I sam vodim ekipu od 15 ljudi u reporting servisu od 40ak ljudi u jednoj multinacionalnoj firmi koja se bavi investment management-om u Luksemburgu, i ta firma, servis kao i moja ekipa imaju svega po nacionalnosti. Ja radim daleko vise nego prosjek, za 1h rada izbacim kolicinu koju prosjek mog servisa izbaci za 4h a najlosiji i za 8-10h. Imam dva Bosanca sa sobom koji su na vise-manje istoj kolicini kao i ja. Najgori su mi Talijani, kojih imamo malo previse, Belgijanci, Svicarci, Arapi, Skandinavci, Kinezi, Englezi, Spanci. Iza nas su najbolji Holandjani, Portugalci, Njemci, Japanci, Madzari, Turci, Indijci, pa i Francuzi, koji su nevjerovatno efikasni ali uzasno naporni za menadzovati, jer se po cijeli dan zale na sve sto se odluci. Grci i istocna Evropa su u prosjeku, ne znam sto imaju reputaciju ljencuga, ali je tacno da su velike placke. U zakljucku, mislim da, kada bih imao mogucnost da izganjam 15ak dozvola za Bosance, da bih mogao raditi istu kolicinu posla kao sto sada radimo sa 40. Bio bi problem sa prisustvom tokom odmora, neplaniranih odsustva kao bolest i sl., ali bi kolicina posla bila uradjena. U Beneluksu, Njemackoj, Austriji, Svicarskoj, Skandinavskim zemljama, Francuskoj smo izuzetno cijenjena radna snaga, a pozitivne stvari o nama cujem i u SAD i Kanadi, tako da me stvarno cudi ova tema. Potvrdicu, uspomoc veceg vanjskog iskustva, da van drzavne adminstracije, ljudi u Bosni su pri vrhu najveceg rada u Evropi. Ovo ne znaci najvece produktivnosti, koja jako zavisi od kapitala ulozenog u proizvodni kapacitet, ali koja mjeri efikasnost radne snage, ali ne radljivost - a tema je da Bosaci ne vole da rade, to jeste da su lijeni.

Ps: Cini mi se da je slicno sa svim narodima bivse Juge, ne vidim lijenosti generalno.

[dječak sa šibicama]

To je laz, vidi se samo po tome koliko smo postova marljivo i strpljivo napisali na ovom forumu.

[MyTao]

Ova analiza nije tacna. Odgovorno tvrdim ovo po licnom iskustvu kao i licnom iskustvu stotine poznanika iz profesionalnog svijeta u inostranstvu koji imaju funkcije pri kojim menadzuju srednje-velike ekipe (10-50 ljudi). Bosanci su najtrazenija radna snaga od strane onih koji su ikada imali iskustva s njima. I sam vodim ekipu od 15 ljudi u reporting servisu od 40ak ljudi u jednoj multinacionalnoj firmi koja se bavi investment management-om u Luksemburgu, i ta firma, servis kao i moja ekipa imaju svega po nacionalnosti. Ja radim daleko vise nego prosjek, za 1h rada izbacim kolicinu koju prosjek mog servisa izbaci za 4h a najlosiji i za 8-10h. Imam dva Bosanca sa sobom koji su na vise-manje istoj kolicini kao i ja. Najgori su mi Talijani, kojih imamo malo previse, Belgijanci, Svicarci, Arapi, Skandinavci, Kinezi, Englezi, Spanci. Iza nas su najbolji Holandjani, Portugalci, Njemci, Japanci, Madzari, Turci, Indijci, pa i Francuzi, koji su nevjerovatno efikasni ali uzasno naporni za menadzovati, jer se po cijeli dan zale na sve sto se odluci. Grci i istocna Evropa su u prosjeku, ne znam sto imaju reputaciju ljencuga, ali je tacno da su velike placke. U zakljucku, mislim da, kada bih imao mogucnost da izganjam 15ak dozvola za Bosance, da bih mogao raditi istu kolicinu posla kao sto sada radimo sa 40. Bio bi problem sa prisustvom tokom odmora, neplaniranih odsustva kao bolest i sl., ali bi kolicina posla bila uradjena. U Beneluksu, Njemackoj, Austriji, Svicarskoj, Skandinavskim zemljama, Francuskoj smo izuzetno cijenjena radna snaga, a pozitivne stvari o nama cujem i u SAD i Kanadi, tako da me stvarno cudi ova tema. Potvrdicu, uspomoc veceg vanjskog iskustva, da van drzavne adminstracije, ljudi u Bosni su pri vrhu najveceg rada u Evropi. Ovo ne znaci najvece produktivnosti, koja jako zavisi od kapitala ulozenog u proizvodni kapacitet, ali koja mjeri efikasnost radne snage, ali ne radljivost - a tema je da Bosaci ne vole da rade, to jeste da su lijeni.

Ps: Cini mi se da je slicno sa svim narodima bivse Juge, ne vidim lijenosti generalno.

Procitaj ponovo sta je covjek napisao.

[Megiddo]

je li ovo isti sto tvrdi da sam ruzni, et osim sto smo ruzni i neradnici smo

Haha

[bosn.om]

Procitao dobro i odgovorio kako slijedi. Rekao sam lijepo da su ljudi i u Bosni medju najvecim radnicima u Evropi, a u inostranstvu su jako cijenjena radna snaga, znaci da sve u svemu orijentacija teme nije dobra. Ja sam dao primjer koji me direktno dotice i koji dozvoljava poredjenje s drugim narodima i zato je adekvatan. Taj primjer ne treba citati u smjeru da zacudo u inostranstvu radimo, koje postavljac teme navodi. Da imas multikulturalno drustvo u BiH i da mozes uraditi analizu na istom radnom mjestu izmedju Bosanaca i Spanjolaca, recimo, moj primjer bi i tu vazio. Mislm da trebas procitati moj post s malo vise finese.

[dustaban]

Jes vala, svaki dan nova tvornica, vape za radnicima a ono se svezalo biroa!

[Fortitudist]

Lijepo piše u naslovu teme i prvom postu, nisam tu da blatim Bošnjake, ili bilo koji drugi narod. Tu smo da damo komentar o očiglednom problemu koji zahvata sve balkanske narode.

Kaže mi preključe jedan rođak koji je obišao čitav balkan i ove južne zemlje da ako gdje "zapne" da se bez problema može sve srediti sa policajcem od hrvatske pa do grčke u svim zemljama redom.. još grci iako ne znaju jezik, čim je on pokazao počastiti počastiti.. odmah skontaše i pristaše...
Međutim.. što je ovo bitno. Bio je u Sloveniji, i htio je da počasti policajca (po starom dobrom našem običaju) ovaj ga priveo i odveo u stanicu.. (u pitanju sitan prekršaj) jel ovo izuzetak ili su Slovenci inače nepotkupljivi?

[dječak sa šibicama]

Lijepo piše u naslovu teme i prvom postu, nisam tu da blatim Bošnjake, ili bilo koji drugi narod. Tu smo da damo komentar o očiglednom problemu koji zahvata sve balkanske narode.

Kaže mi preključe jedan rođak koji je obišao čitav balkan i ove južne zemlje da ako gdje "zapne" da se bez problema može sve srediti sa policajcem od hrvatske pa do grčke u svim zemljama redom.. još grci iako ne znaju jezik, čim je on pokazao počastiti počastiti.. odmah skontaše i pristaše...
Međutim.. što je ovo bitno. Bio je u Sloveniji, i htio je da počasti policajca (po starom dobrom našem običaju) ovaj ga priveo i odveo u stanicu.. (u pitanju sitan prekršaj) jel ovo izuzetak ili su Slovenci inače nepotkupljivi?

Ma mi smo svi posteni, radisni, sve bi cvjetalo na Balkanu od postenja i radoholicarstva, nego ne vole nas dusmani pa nam podmecu noge, ba.

[bosn.om]

Ti mjesas radnu etiku sa svim i svacim sada. Ovo nije uredjena sredina iz vise jako kompleksnih razloga, ali to je jedna sasvim druga problematika koju ne mozes na tako simplistican nacin obraditi. Naslov tvoje teme i generalna orijentacija nisu u smjeru onog sto stvarno zelis da kazes.

[SaraFina]

Ja ne bi generalizirala, tako da mi je naslov i uvod u temu zaista diskutabilan.
U BiH trenutno, a i ostalim zemljama koje nas okruzuju, postoje ekonomske i socijalni problemi za koje vladajuće političke elite nemaju sluha. Oni se jednostavno guraju u stranu da se ti isti političari na kraju mandata ne bi mogli pozvati na odgovornost. Ovako, odgovornost ne snosi niko a BiH tapka u mraku.. Gradjani godinama nemaju nikakvu političku opciju kako da izadju iz crnila. Dakle nisu ljudi neradnici, nego je drzava tj vladajuće strukture godinama nesposobna osmisliti ekonomske i socijalne koncepte i konačno se staviti u sluzbu tih istih gradjana..
Nalazimo se navodno u Europi, a milion smo svjetlosnih godina udaljeni od jedne Austrije, Holandije ili Belgije.
U BiH priča o nacionalizmu i torovima uvijek zaludi široke narodne mase, pa tako političari nisu ni prinudjeni u svojim predizbornim kampanjama prezentirati neki ekonomski prihvatljiv koncept koji bi unaprijedio gospodarstvo.
Mišljenja sam da ljudi koji su BiH vodili ovo proteklo vrijeme od rata do danas uopće nemaju nikakvih vizionarskih ekonomskih rješenja.
Zato se vječno i podgrijavaju nacionalne tenzije.

U jednonacionalnoj Srbiji vladajući političari vode pak izgubljene bitke. Navodno Kosovo je još uvijek aktuelno iako je ono već u Beogradu nezvanicno priznata drzava.
Ta se goruća tema non stop podgrijava, mada vlada zeli ostaviti utisak uspješnosti i okrenuti se konačno Evropi.
Ovo do sad što su pokazali kad je ekonomija u pitanju porazno je.

U HR se pak vodi vječna borba izmedju nacionalista i titovih komunističkih pristalica, udbaša, orjunaša i sličnog kukolja koji unazaduje drzavu. Ljudi su jednostavno podijeljeni i fokusirani isključivo na te probleme.
Niko i pored ulaska u EU još nije uspio ponuditi koncept kako iskoristiti otvorene i pristupačne fondove za razliku od poljske na čijem promjeru treba učiti ..

[trambusek88]

Poslodavci bi najsretniji bili da im radnici rade Japanski disciplinovano za Etiopijsku platu

[U-zap]

je li ovo isti sto tvrdi da sam ruzni, et osim sto smo ruzni i neradnici smo

Nije ali se u potpunosti slazem da su i ljencuge

[Jack Be Nimble]

Pa mi smo potomak crnaca a oni su ljeni sami od sebe pa preslo i na nas.

[bhnapoleon1]

je li ovo isti sto tvrdi da sam ruzni, et osim sto smo ruzni i neradnici smo

Nije ali se u potpunosti slazem da su i ljencuge

Nije ba mi smo glupi, a crnogorci su neradnici.