Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Rasprave na razne teme... Ako ne znate gdje poslati poruku, pošaljite je ovdje.

Moderators: Benq, O'zone

Post Reply
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1702 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
User avatar
Sanjarko
Posts: 23290
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1703 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Sanjarko »

славянин wrote:Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
Valja sve ali se nuspojave svega toga mogu smanjiti. Ali najbolja je energija iz munja kako sam ja ideju o tome dobio i radove koje imam o tome. Ne bi sprzio se sistem da se tako izrazim. Ali do toga da se razvije trebale bi godine, decenije, mozda i stoljece, i ne bi bila besplatna energija kako je Tesla mislio.
User avatar
славянин
Posts: 11281
Joined: 30/05/2013 21:43
Location: Tuzla,Sarajevo i dalje :)

#1704 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by славянин »

Vizionar 1985 wrote:
славянин wrote:Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
Valja sve ali se nuspojave svega toga mogu smanjiti. Ali najbolja je energija iz munja kako sam ja ideju o tome dobio i radove koje imam o tome. Ne bi sprzio se sistem da se tako izrazim. Ali do toga da se razvije trebale bi godine, decenije, mozda i stoljece, i ne bi bila besplatna energija kako je Tesla mislio.
Pocinje te zanositi.
Energija od munja- sve i da "uhvatis" munju gdje ces skladistiti toliku energiju i kako ? - i sve na to moras imati munje gdje ti trebaju i kad ti trebaju.Buducnost energije je fuzija (ITER u Francuskoj je najveci i najnapredniji projekt) ali ima jos 50ak godina dok ne postane spremno za komercijalnu upotrebu tj. gradnju efikasnih reaktora.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23290
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1705 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Sanjarko »

славянин wrote: Pocinje te zanositi.
Energija od munja- sve i da "uhvatis" munju gdje ces skladistiti toliku energiju i kako ? - i sve na to moras imati munje gdje ti trebaju i kad ti trebaju.Buducnost energije je fuzija (ITER u Francuskoj je najveci i najnapredniji projekt) ali ima jos 50ak godina dok ne postane spremno za komercijalnu upotrebu tj. gradnju efikasnih reaktora.
Kakvi. Imam radove u vidu smjernica kako, sta itd. Moguce je ako sam upravu. Samo trebalo bi pokusati i uloziti u to novac. A kad bi se ostvarilo to ne znam. Mozda i ne bi, ali ja mislim da bi. Pokusalo bi se prvo na manjem projektu pa ako bi on uspio na vecem.
User avatar
triconja
Posts: 16211
Joined: 29/04/2012 07:04

#1706 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by triconja »

славянин wrote:Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
Svak bi se jebo a da mu ne udje, ne more to tako kod struje. Il kupuj stranu skupo il proizvodi svoju i zagadjuj :lol:
Horcrux
Posts: 1296
Joined: 24/04/2016 13:22

#1707 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Horcrux »

славянин wrote:Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
Fenjer.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23290
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1708 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Sanjarko »

Znaci zivot ko Amisi.
User avatar
VladaFBiH
Posts: 4479
Joined: 01/02/2012 12:32
Location: rajvoSa

#1709 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by VladaFBiH »

славянин wrote:Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
odo ovog nabrojanog najmanje štete pravi velika hidrocentrala - šteta je prilično lokalizovana a postoje i rješenja za migracije riba
User avatar
Thorgerson
Posts: 8549
Joined: 15/04/2015 11:26

#1710 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Thorgerson »

славянин wrote:Termoelektrana ne valja lozi ugalj zagadjenje,Hidroelektrana ne valja unistava rijeke,Nuklearna elektrana ne valja nuklearni otpad ili mogucnost katastrofe.Sta onda valja ?
Pa rješenje je da nađeš nekakvu rupu sa hrpom bagre koja će kopati i ložiti ugalj i praviti tebi struju, a ti je jeftino kupovati. Nek se oni truju, razboljevaju, do tebe ide samo žica. Daš koji euro i miran si.

Mislim to je evropa skontala.

Lako je zaključiti koja smo mi uloga u ovoj gore rečenici.
walk_M-A-N
Posts: 2003
Joined: 09/05/2007 16:35

#1711 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by walk_M-A-N »

Politička ekologija u KS - uništi privredni subjekt i nemaš ekoloških problema
21.01.2019. 08:43 / Piše: Tomislav Grizelj za Akta.ba
5   
Ne znam tko insistira da se ponovno radi Katastar stacionarnih zagađivača zraka u Kantonu Sarajevu (koji je ustanovljen 2006. godine) kad su već duže vremena ukinuti svi zagađivači, mislim na privredne subjekte koji su doživjeli političku ekologiju; ŠIPAD Standard Stup, Famos Hrasnica, Ćilimara Ilidža, UNIS Biciklara Ilidža, Astro A.Most, RMK Žica A. Most, ŠIK A. Most, KLJUČ Azići, KTK Kožara Azići, E- Armature A. Most, E- TDS A. Most, Bitumenka Nedžarići, E- VMC Pofalići, UNIONIVEST Klimavent Pofalići, UNIKLIMA A. Most, FDS Pofalići, POLET Pofalići, UPI Mljekara Pofalići, UPI SIMES Stup, E- TAT, KMT Pofalići, UNIS Pretis, TAS Vogošća, ŠIPAD Bosanka Blažuj, ŠIPAD Bjelašnica Hadžići, itd...
Smatram nonsensom i gubljenje vremena na nečemu što ne postoji.
Saobraćaj u Kantonu Sarajevu je konstanta tokom cijele godine, GRAS, Centrotrans, dvadesetak međugradskih i međunarodnih autobusa, TAXI, avioni, dostavna vozila, ambulantna dostava, kurirske službe, policija, kola hitne pomoći i putnička vozila građana, a građevinske mašine i građevinari su manjeg intenziteta zagađivači u zimskim mjesecima.
Toplane Sarajevo je izuzetno minoran zagađivač u ukupnom kapacitetu od Hadžića do Breke, kotlovnice su razuđene i raspoređene da se ne mogu ni pod kojim kriterijem svrstati u stacionarne zagađivače Kantona Sarajevo.
Monitoring kvaliteta zraka u Kantonu Sarajevo, Menadžment kvaliteta zraka na nivou Kantona Sarajevo - do sada nisam pod ovim nazivima sreo u EU u službe lokalne uprave, jer je to pod nadzorom i upravljanjem državnih institucija; Hidrometeorološki zavod i Zavod za javno zdravstvo. Što oni rade? Ili trebamo nove uhljebe?
Evo tko su direktno zagađivači: K.J.K.P. u u vlasništvu Kantona Sarajevo; RAD, GRAS, PARK, Općine u Kantonu Sarajevu koje angažiraju nestručne i neodgovorne privredne subjekte za čišćenje snijega u zimskim mjesecima. A indirektni zagađivač je K.J.K.P. Sarajevogas sa izuzetno visokom cijenom zemnog gasa, zbog koje su građani prinuđeni ložiti nedozvoljene energente; ugalj i mokra drva, kojima još izazivaju više zagađivanje istresanjem vrele žerevice i pepela u kontejnere komunalnog otpada koji u principu u prosjeku u Kantonu Sarajevo gori i do više stotina kontejnera dnevno.
Vlada Kantona Sarajevo ako želi zaštiti građane od aerozagađenja (jer je gas i doveden u Kanton Sarajevo radi smanjenja aerozagađenja 1979 god.) mora istrajati na donošenju Zakona o gasu u FBiH i BiH, kako bi se skinuo monopol pojedinih transportera i distributera koji nabijaju cijenu zemnog gasa pokrivajući svoje gubitak i promašene investicije.
Svi izneseni podaci o aerozagađenju u Kantonu Sarajevo su netočni i bez relevantnih mjerenja, već su prezentirani špicevi (pikovi) koji su izmjereni na pojedinim stanicama i prezentirani kao sveukupno zagađenje u Kantonu Sarajevo i izdali lažne "epizode" o aerozagađenju. Da javnost bude korektnije iinformirana na pojedinim stanicama senzori ne mjere i po godinu dana i više ili se jedan senzor koristi - prenosti na više stanica, pa se palijativnim metodama utvrđuje koncentracija lebdećih polutanata PM 10, a koncentacija PM 2,5 se ne mjeri već se računa metodom "šacometrije" umnožak koeficentom 0,6 do 0,9 u odnosu na izmjereni PM 10.
Koliko će građani još dugo "uživati" u aerozagađenju? 20 godina i/ili više kao i sa redukcijom vode? Tko i gdje vodi Kanton Sarajevo?
User avatar
Thorgerson
Posts: 8549
Joined: 15/04/2015 11:26

#1712 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Thorgerson »

Ja ne znam samo čemu ovo obraćanje vladi kantona. Jos ako uzmemo u obzir da je sad ova vlada i krenula kao nesto da radi, te planiraju nesto poduzeti. Pravo pitanje i obracanje jeste onim vladama u proteklih 20 godina koje su dovele do ovog stanja kakvo imamo danas.

Ovaj problem se stavlja pod tepih evo 20 godina. I sad odjednom frka. Pa ja pratim zagađenje, ljeti je zrak u Sarajevo umjereno zagađen. Ljeti!. To niko naravno ne prati, niti se stada to toliko osjeti. Ali zrak nije zdrav.

Prašina, automobili, loša infrastruktura. Od 7 do 9-10, te od 15 do 18h imas zmiju automobila, kolonu od carsije do ilidze, koja gmize 10km/h u prosjeku. Vecinom dizelasi.

Zimi je naravno stanje 10x gore zbog uglja, drva i boga pitaj sta se jos lozi, te temperaturne inverzije.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1713 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

Čitam na redditu post o tome kako je zagađenost zraka u Krakovu značajno sanirana zabranom loženja uglja i drva u domaćinstvima. Država je učestvovala značajnim sredstvima da se grijanje stanova prebaci na zajedničke sisteme grijanja, alternativna goriva ili struju.

Ali prije svega mora ići zabrana i kazne za loženje ćumura, drva, a kod nas bi trebalo dodati i raznog otpada. Ovo je pravo rješenje, a čini mi se da para ima tako da ako bi se išlo u ovakav projekat, sljedeća zima mogla biti značajno ugodnija odnosu na dosadašnje.

https://www.reddit.com/r/europe/comment ... _polution/

Prije:
Image

Poslije:
Image
User avatar
sinuhe
Posts: 11488
Joined: 03/06/2011 11:33

#1714 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by sinuhe »

To su oni, u svijetu, dugorocni projekti kad kazu za 10 godina nema grijanja na drva i ugalj. Nece se niko u Bosni kome je vlast draga upustati u to.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1715 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

Pa i Poljacima u Krakovu je vlast draga, ali se valjda standard dovoljno popravio da su poželjeli živjeti u čistoj havi. A Poljska ima ako ne i najveće rezerve uglja u Evropi, plus broje termoelektrane. Spaljivanje ćumura je njihov nacionalni sport. Međutim efikasnost sagorijevanja i odgovarajuće filtriranje nije moguće tj isplativo realizovati na malim ložištima, tako da je jedino rješenje njihova eliminacija kombinacijom zabrane loženja uglja i drva, sa subvencioniranjem alternativa.
User avatar
Nisrin
Posts: 5489
Joined: 26/04/2009 15:40
Location: Bistrik, RajvoSA

#1716 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Nisrin »

Penzioner sa penzijom 350-500KM da se ne grije na drva i cumur? A drzava? Drzava ima para da placa najvecoj administraciji na svijetu plate, regrese, i ostae budalastine ali s parama od MMFa...i kupuje socijalni mir!
User avatar
Dozer
Posts: 28401
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1717 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Dozer »

Neutrini su najbolji, i besplatni izvor beskonacne energije. Ali, tu tehnologiju nikada nece dozvoliti javno ;)
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1718 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

https://www.klix.ba/vijesti/bih/postoji ... /191028160

Postoji rješenje za problem magle i smoga u Sarajevu, ali košta 10 miliona dolara

Džaba, daj odmah dva.
high_volume
Posts: 5916
Joined: 09/06/2010 22:51

#1719 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by high_volume »

Dozer wrote:Neutrini su najbolji, i besplatni izvor beskonacne energije. Ali, tu tehnologiju nikada nece dozvoliti javno ;)
NI ionizacija zraka ni neutrini, niti plin, ne može spriječiti zagađenje zraka koji proizvode peći izgarajući ugalj i otpadno drvo premazano bojama i ljepilima. Samo kad bismo uspjeli zabraniti iskope uglja, i uz obnovljive izvore energije postigli bismo kvalitetniji i čistiji zrak.
User avatar
Sanjarko
Posts: 23290
Joined: 17/02/2015 19:32
Location: U snu

#1720 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Sanjarko »

Bila jedna igrica davno na onim terminator i Sega mega konzolama. On baca na planetu nesto i zagadzuje je a ti moras nekako smanjiti to zagadzenje. E ovo sta se danas dogadza me podsjeti na ovu igricu. Isto ko na igrici. Toxic level is rising.
BadBoy
Posts: 8088
Joined: 01/11/2005 21:55

#1721 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

high_volume wrote:
Dozer wrote:Neutrini su najbolji, i besplatni izvor beskonacne energije. Ali, tu tehnologiju nikada nece dozvoliti javno ;)
NI ionizacija zraka ni neutrini, niti plin, ne može spriječiti zagađenje zraka koji proizvode peći izgarajući ugalj i otpadno drvo premazano bojama i ljepilima. Samo kad bismo uspjeli zabraniti iskope uglja, i uz obnovljive izvore energije postigli bismo kvalitetniji i čistiji zrak.
Plus smanjenje vozila. Pa ovo ljeto smo imali isto toliko zagađen zrak, samo nije bilo magle pa te čestice nisu bile toliko "vidljive" kao zimi kad se vežu za maglu i stvaraju smog.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1722 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

BadBoy wrote: Pa ovo ljeto smo imali isto toliko zagađen zrak, samo nije bilo magle pa te čestice nisu bile toliko "vidljive" kao zimi kad se vežu za maglu i stvaraju smog.
Sudeći po mom nosu i detektoru PM2.5, ni blizu. Vozila su problem, ali uopšte ne toliki koliko je ovo loženje. Čak šta više imali smo prilično ok zrak sve do početka sezone grijanja, tj loženja, kada nas dvostuka nesreća zapadne: temperaturna inverzija i spaljivanje čvrstih goriva. Pravo i jedino rješenje je zabrana spaljivanja ćumura, otpada, drva i sl u gradskoj zoni, subvencije na grijanje na struju i plin, a ukoliko ovi sistemi "provjetravanja" funkcionišu, napraviti ne jedan nego dva ili tri da to radi kako treba.
User avatar
Dozer
Posts: 28401
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1723 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by Dozer »

high_volume wrote:
Dozer wrote:Neutrini su najbolji, i besplatni izvor beskonacne energije. Ali, tu tehnologiju nikada nece dozvoliti javno ;)
NI ionizacija zraka ni neutrini, niti plin, ne može spriječiti zagađenje zraka koji proizvode peći izgarajući ugalj i otpadno drvo premazano bojama i ljepilima. Samo kad bismo uspjeli zabraniti iskope uglja, i uz obnovljive izvore energije postigli bismo kvalitetniji i čistiji zrak.
Pa ako bi se koristili neutrini, hidrogen i obnovljivi izvori, nikakvo izgaranje ne bi ni bilo potrebno za dobijanje struje, a samim tim i grijanja i hiljada drugih stvari.

A izgaranje nece prestati sve dok se koriste fosilna goriva, tj. nafta na prvom mjestu. I upravo ovaj lobi ne dozvoljava masovnu komercijalizaciju hidrogena kao pogonskog goriva, a pogotovo neutrina kao nepresusnog izvora elektricne energije.
BadBoy
Posts: 8088
Joined: 01/11/2005 21:55

#1724 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by BadBoy »

daddy-kool wrote:
BadBoy wrote: Pa ovo ljeto smo imali isto toliko zagađen zrak, samo nije bilo magle pa te čestice nisu bile toliko "vidljive" kao zimi kad se vežu za maglu i stvaraju smog.
Sudeći po mom nosu i detektoru PM2.5, ni blizu. Vozila su problem, ali uopšte ne toliki koliko je ovo loženje. Čak šta više imali smo prilično ok zrak sve do početka sezone grijanja, tj loženja, kada nas dvostuka nesreća zapadne: temperaturna inverzija i spaljivanje čvrstih goriva. Pravo i jedino rješenje je zabrana spaljivanja ćumura, otpada, drva i sl u gradskoj zoni, subvencije na grijanje na struju i plin, a ukoliko ovi sistemi "provjetravanja" funkcionišu, napraviti ne jedan nego dva ili tri da to radi kako treba.
https://www.klix.ba/vijesti/bih/zrak-u- ... /190813102

Loženje u sred augusta? Bošnjo krivi sve al na auta ne da.

Individualna ložišta koja koriste nečista fosilna goriva jesu problem br. 1. Ali odmah nakon toga je transport, s tim što transport zagađuje tokom cijele godine, a individualna ložišta samo u zimskom periodu.
daddy-kool
Posts: 12709
Joined: 30/07/2012 12:45
Location: muslimansko ostrvo

#1725 Re: Zagađenost zraka u gradovima BiH | Aktuelno stanje i rješenja

Post by daddy-kool »

Haj što Bošnjo ne da na auta, nego se Bošnjo uhvatio brojeva i podataka.

https://airnow.gov/index.cfm?action=air ... a$Sarajevo
Ovdje imaju podaci za PM2.5 i AQI američke ambasade za 2018 i 2019.

Ima ovih outliera i skokova i tokom ljetne sezone, ali se pravilo jasno uočava. Oktobar, novembar, decembar i januar su pravo kritični. A nije ni da ne dam na auta, podržavam zabranu registrovanja ispod ekološke kategorije 4 ili barem zabranu ulaska u grad.
Post Reply