Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Punomoć
Iz sadržaja punomoći mora proizlaziti postojanje točno određenog, samo iznimnog razloga za davanje punomoći, odnosno sadržaj mora upućivati na točno određene okolnosti iz kojih proizlazi posebno opravdana konkretna situacija. Primjerice, ako vlasnik automobila zbog bolesti nije u mogućnosti obavljati elementarne životne navike, hrvatski držljavnin, uz punomoć i privremeni uvoz, smije upravljati vozilom, ali samo u radijusu naznačenom u punomoći.
zaustavi ga policajac i traži dokaz da nije vozilo tu duže od 6 mjeseci.kako će dokazati?
Ispravno izdana punomoć u ovakvim slučajevima bi trebala imati datum za početak i kraj trajanja. No, i ne mora - "teret dokazivanja da je okrivljeni počinio prekršaj je na ovlaštenom organu".
pa on bi trebao dokazati da koristi vozilo po istanbulskoj konvenciji.trebao bi imati neki dokaz
ne znam da li mu uopšte neko može izdati punomoć za strano vozilo.
Svugdje je se pominje Istanbulska konvencija se pominje i termin "odobren privremeni uvoz":
"Vozač nije u prekršaju ako ima pravovaljani privremeni uvoz koji je reguliran Istanbulskom konvencijom, te ako ima formalno urednu i valjano ovjerenu punomoć od strane osobe kojoj je prethodno odobren privremeni uvoz."
Iz ovoga je logicno da se za privremeni uvoz aplicira, da se na osnovu aplikacije odobrava i da se ne daje po automatizmu, sto znaci da to pravo ne moze ostvariti bas svako i da ipak predhodi neka procedura i upravni postupak koji kao rezultat ima rjesenje sa podacima nosioca i vozila na koji se uvoz odnosi. Ako se vec uvoz vozila ne prijavljuje na granici onda je logicno da ovo rjesenje definise od kad do kad moze biti u drzavi.
goran16v wrote:Ovo je kontradiktorno skroz, kako evidentirati kad pocinje teci rok od 6 mj ako ne postoje nikakvi carinski postupci.
Unosom pečata graničnog prelaza u pasoš vozača m/v - osobe sa registracione dozvole ili njenog opunomoćenika.
istanbulska konvencija govori da neko svoje auto registrovano u svojoj zemlji može koristiti u drugoj 6 mjeseci.
ovo o čemu ti pričaš nije to i ne znam kakve veze ima opunomoćeniik sa istanbulskom konvencijom?
goran16v wrote:Ovo je kontradiktorno skroz, kako evidentirati kad pocinje teci rok od 6 mj ako ne postoje nikakvi carinski postupci.
Unosom pečata graničnog prelaza u pasoš vozača m/v - osobe sa registracione dozvole ili njenog opunomoćenika.
Ako svakih 7 - 15 - mjesec dana idem u maticnu drzavu ili izlazim/ulazim u zemlju u koju sam privremeno uvezao auto i pri tome svaki put dobijem pecat u pasos, kako ce policiajac pri rutinskoj kotroli znati da je auto privremeno uvezen na 6 mj, ako ne postoji nikakav dokument, i kako ce znati od kad vazi tih 6 mj jer pecat moze biti star svega 2 dana.
goran16v wrote:Ovo je kontradiktorno skroz, kako evidentirati kad pocinje teci rok od 6 mj ako ne postoje nikakvi carinski postupci.
Unosom pečata graničnog prelaza u pasoš vozača m/v - osobe sa registracione dozvole ili njenog opunomoćenika.
istanbulska konvencija govori da neko svoje auto registrovano u svojoj zemlji može koristiti u drugoj 6 mjeseci.
ovo o čemu ti pričaš nije to i ne znam kakve veze ima opunomoćeniik sa istanbulskom konvencijom?
Aneks C - O prevoznim sredstvima Istanbulske konvencije Član 5.
Za primjenu povlastica koje jamči ovaj Aneks:
(b) prijevozna sredstva za privatnu upotrebu moraju biti registrirana na teritoriji različitoj od teritorije privremenog uvoza, na ime lica sa sjedištem ili prebivalištem na teritoriji izvan teritorije privremenog uvoza, i moraju ih uvesti i koristiti lica koja žive na toj teritoriji. Član 7. Bez obzira na propise u članu 5. ovog Aneksa:
(b) prijevozna sredstva za privatnu upotrebu mogu koristiti treća lica kojima je data punomoć od strane lica kojima je odobren privremeni uvoz. Svaka ugovorna strana može dozvoliti korištenje licu koje živi na njenoj teritoriji, posebno ako se prijevozno sredstvo koristi u ime i prema uputama lica kojem je odobreni privremeni uvoz.
goran16v wrote:Ovo je kontradiktorno skroz, kako evidentirati kad pocinje teci rok od 6 mj ako ne postoje nikakvi carinski postupci.
Unosom pečata graničnog prelaza u pasoš vozača m/v - osobe sa registracione dozvole ili njenog opunomoćenika.
Ako svakih 7 - 15 - mjesec dana idem u maticnu drzavu ili izlazim/ulazim u zemlju u koju sam privremeno uvezao auto i pri tome svaki put dobijem pecat u pasos, kako ce policiajac pri rutinskoj kotroli znati da je auto privremeno uvezen na 6 mj, ako ne postoji nikakav dokument, i kako ce znati od kad vazi tih 6 mj jer pecat moze biti star svega 2 dana.
Pa logično onda da je privremeni uvoz nastupio prije dva dana. Za odobrenje privremenog uvoza m/v po ovoj Konvenciji ne radi se uobičajen carinski postupak, vozilo se na granici samo evidentira u smislu validnosti registracione dokumentacije i sl. i propušta.
goran16v wrote:Svugdje je se pominje Istanbulska konvencija se pominje i termin "odobren privremeni uvoz":
"Vozač nije u prekršaju ako ima pravovaljani privremeni uvoz koji je reguliran Istanbulskom konvencijom, te ako ima formalno urednu i valjano ovjerenu punomoć od strane osobe kojoj je prethodno odobren privremeni uvoz."
Iz ovoga je logicno da se za privremeni uvoz aplicira, da se na osnovu aplikacije odobrava i da se ne daje po automatizmu, sto znaci da to pravo ne moze ostvariti bas svako i da ipak predhodi neka procedura i upravni postupak koji kao rezultat ima rjesenje sa podacima nosioca i vozila na koji se uvoz odnosi. Ako se vec uvoz vozila ne prijavljuje na granici onda je logicno da ovo rjesenje definise od kad do kad moze biti u drzavi.
Nije tako, članom 6. Aneksa C propisano je upravo drugačije - Privremeni uvoz za prijevozna sredstva bit će odobren bez traženja carinskih dokumenata ili jamstva.
poznanik wrote:
Aneks C - O prevoznim sredstvima Istanbulske konvencije Član 5.
Za primjenu povlastica koje jamči ovaj Aneks:
(b) prijevozna sredstva za privatnu upotrebu moraju biti registrirana na teritoriji različitoj od teritorije privremenog uvoza, na ime lica sa sjedištem ili prebivalištem na teritoriji izvan teritorije privremenog uvoza, i moraju ih uvesti i koristiti lica koja žive na toj teritoriji. Član 7. Bez obzira na propise u članu 5. ovog Aneksa:
(b) prijevozna sredstva za privatnu upotrebu mogu koristiti treća lica kojima je data punomoć od strane lica kojima je odobren privremeni uvoz. Svaka ugovorna strana može dozvoliti korištenje licu koje živi na njenoj teritoriji, posebno ako se prijevozno sredstvo koristi u ime i prema uputama lica kojem je odobreni privremeni uvoz.
Iz ovih clanova je jednostavno protumaciti da se privremeni uvoz unaprijed odobrava, a ne stice se po automatizmu, sto znaci da se za ostvarenje prava moraju ispuniti odredjeni uslovi, sto dalje znaci da ne moze svako ko doveze auto iz inostranstva privremeno ga i uvesti, a onda dati punomoc. Takodjer, apliciranje i odobravanje privremenog uvoza je procedura kojom se definisu podaci o vlasniku i autu, mozda nije cisto carinska ali je procedura. Ova definicija jasno kaze da vozilo mogu koristiti 3. lica, ali se svakoj ugovornoj strani tj, drzavi potpisnici dozvoljava da individualno rijesi da li osobe sa stalnim boravkom u njoj mogu koristiti takav auto, sto znaci da se pravo na punomoc na osnovu ove konvencije daje osobama koje imaju prebivaliste van zemlje uvoza.
Istina je da ZOBS kojeg provodi policija tretira sigurnost saobracaja, ali istovremeno vozila sa stranim tablicama kontrolise i UIO, odnosno prilikom evidentiranog carinskog prekrsaja vozilo ne zapljenjuje policija nego UIO odnosno carina.
poznanik wrote:
Aneks C - O prevoznim sredstvima Istanbulske konvencije Član 5.
Za primjenu povlastica koje jamči ovaj Aneks:
(b) prijevozna sredstva za privatnu upotrebu moraju biti registrirana na teritoriji različitoj od teritorije privremenog uvoza, na ime lica sa sjedištem ili prebivalištem na teritoriji izvan teritorije privremenog uvoza, i moraju ih uvesti i koristiti lica koja žive na toj teritoriji. Član 7. Bez obzira na propise u članu 5. ovog Aneksa:
(b) prijevozna sredstva za privatnu upotrebu mogu koristiti treća lica kojima je data punomoć od strane lica kojima je odobren privremeni uvoz. Svaka ugovorna strana može dozvoliti korištenje licu koje živi na njenoj teritoriji, posebno ako se prijevozno sredstvo koristi u ime i prema uputama lica kojem je odobreni privremeni uvoz.
Iz ovih clanova je jednostavno protumaciti da se privremeni uvoz unaprijed odobrava, a ne stice se po automatizmu, sto znaci da se za ostvarenje prava moraju ispuniti odredjeni uslovi, sto dalje znaci da ne moze svako ko doveze auto iz inostranstva privremeno ga i uvesti, a onda dati punomoc. Takodjer, apliciranje i odobravanje privremenog uvoza je procedura kojom se definisu podaci o vlasniku i autu, mozda nije cisto carinska ali je procedura. Ova definicija jasno kaze da vozilo mogu koristiti 3. lica, ali se svakoj ugovornoj strani tj, drzavi potpisnici dozvoljava da individualno rijesi da li osobe sa stalnim boravkom u njoj mogu koristiti takav auto, sto znaci da se pravo na punomoc na osnovu ove konvencije daje osobama koje imaju prebivaliste van zemlje uvoza.
Istina je da ZOBS kojeg provodi policija tretira sigurnost saobracaja, ali istovremeno vozila sa stranim tablicama kontrolise i UIO, odnosno prilikom evidentiranog carinskog prekrsaja vozilo ne zapljenjuje policija nego UIO odnosno carina.
Između ova dva člana postoji još jedan, nekoliko puta ga spominjem: Član 6.
Privremeni uvoz za prijevozna sredstva bit će odobren bez traženja carinskih dokumenata ili jamstva.
Daću ti primjer:
Turist iz Češke, koji se svojim m/v uputio na Jablaničko jezero na ljetovanje na period od tri mjeseca... Misliš li da treba proći carinsku proceduru privremenog uvoza, doći na carinski terminal, proći sva čekanja i potpisati prijem rješenja carinarnice o odobrenju privremenog uvoza?
poznanik wrote:
Ako svakih 7 - 15 - mjesec dana idem u maticnu drzavu ili izlazim/ulazim u zemlju u koju sam privremeno uvezao auto i pri tome svaki put dobijem pecat u pasos, kako ce policiajac pri rutinskoj kotroli znati da je auto privremeno uvezen na 6 mj, ako ne postoji nikakav dokument, i kako ce znati od kad vazi tih 6 mj jer pecat moze biti star svega 2 dana.
Pa logično onda da je privremeni uvoz nastupio prije dva dana. Za odobrenje privremenog uvoza m/v po ovoj Konvenciji ne radi se uobičajen carinski postupak, vozilo se na granici samo evidentira u smislu validnosti registracione dokumentacije i sl. i propušta.
Nema tu nikakve logike jer cu po toj logici 7 dana prije isteka privremenog uvoza sa pecatom starim 2 dana produziti uvoz na narednih 5 mj i 28 dana i tako u nedogled... Mozda ne postoji uobicajeni carinski postupak ali kako sama definicija konvencije nalaze postoji upravni postupak koji odobrava privremeni uvoz sto je takodjer carinska procedura, mozda ne ouobicajena ali je carinska. Svaki postupak se okoncava rjesenjem i logicno je da to rjesenje definise i rok na koji se uvoz dozvoljava, ako se vozilo ne prijavljuje na carini.
poznanik wrote:
Između ova dva člana postoji još jedan, nekoliko puta ga spominjem: Član 6.
Privremeni uvoz za prijevozna sredstva bit će odobren bez traženja carinskih dokumenata ili jamstva.
Daću ti primjer:
Turist iz Češke, koji se svojim m/v uputio na Jablaničko jezero na ljetovanje na period od tri mjeseca... Misliš li da treba proći carinsku proceduru privremenog uvoza, doći na carinski terminal, proći sva čekanja i potpisati prijem rješenja carinarnice o odobrenju privremenog uvoza?
Neki dokumenat kojim se odobrava privremeni uvoz i kojim se definise rok, pocetak i trajanje uvoza i koji se odnosi na automobil koji se uvozi mora postojati, bilo da je to specificirano u rjesenju ili evidentirano na terminalu ili carinskom prelazu, isto vazi i za izvoz/izlazak, ali dokument mora postojati.
Ceski turista nema nikakvu obavezu prijaviti svoj dolazak, ali kao turista ne smije ostati duze od 3 mj i nema prava privremenog uvoza i ne moze nikoga opunomociti da upravlja vozilom sto znaci da i vozilo moze ostati do 3 mj, ali ako bi taj isti turista zelio kampovati ili doci kao konsultant na 5 mj morao bi regulisati privremeni boravak sto bio bila osnova da aplicira za privremeni uvoz jer bi voznja bez regulisanog statusa (privremenog uvoza) duza od 3 mj bila prekrsaj.
and wrote:piše u ovoj deklaraciji da moraš zatražiti privremeni uvoz,dobiješ nekakav obrazac i kada izađeš to se evidentira u tom obrascu.
Gdje tako piše, u kojem dijelu?
glava V član 10
Ovo je Aneks A - O privremenom uvozu opreme po karnetima ATA i CPD, prema utvrđenom spisku, i ne odnosi se na m/v za komercijalnu ili privatnu upotrebu.
goran16v wrote:Nema tu nikakve logike jer cu po toj logici 7 dana prije isteka privremenog uvoza sa pecatom starim 2 dana produziti uvoz na narednih 5 mj i 28 dana i tako u nedogled... Mozda ne postoji uobicajeni carinski postupak ali kako sama definicija konvencije nalaze postoji upravni postupak koji odobrava privremeni uvoz sto je takodjer carinska procedura, mozda ne ouobicajena ali je carinska. Svaki postupak se okoncava rjesenjem i logicno je da to rjesenje definise i rok na koji se uvoz dozvoljava, ako se vozilo ne prijavljuje na carini.
Istanbulska konvencija je upravo osmišljena i kreirana da bi se izbjegle nepotrebne i besmislene procedure u carinskim postupcima privremenog uvoza, obezbjeđenja garancija i razduženja privremeno uvezene robe, cilj joj je ubrzanje protoka roba... Prema ovoj Konvenciji ne radi se upravni postupak u prometu strane robe u i preko carinskog područja države potpisnice, prema prethodno odobrenom spisku roba, a one su jasno defibirane Aneksima i Priloženim spiskovima. Između ostalih pogodnosti, povlastica korisnika iz država potpisnica, odobren je privremeni uvoz m/v za komercijalne i privatne potrebe bez prethodne carinske procedure, s rokom trajanja takvog uvoza max. 6 mjeseci.
Kako će ko izmanipulirati državu, da li će koristiti samo dva dana ili 5 mj. i 28 dana, i sl. nije uređeno Konvencijom, već zakonima država potpisnica.
poznanik wrote:
Između ova dva člana postoji još jedan, nekoliko puta ga spominjem: Član 6.
Privremeni uvoz za prijevozna sredstva bit će odobren bez traženja carinskih dokumenata ili jamstva.
Daću ti primjer:
Turist iz Češke, koji se svojim m/v uputio na Jablaničko jezero na ljetovanje na period od tri mjeseca... Misliš li da treba proći carinsku proceduru privremenog uvoza, doći na carinski terminal, proći sva čekanja i potpisati prijem rješenja carinarnice o odobrenju privremenog uvoza?
Neki dokumenat kojim se odobrava privremeni uvoz i kojim se definise rok, pocetak i trajanje uvoza i koji se odnosi na automobil koji se uvozi mora postojati, bilo da je to specificirano u rjesenju ili evidentirano na terminalu ili carinskom prelazu, isto vazi i za izvoz/izlazak, ali dokument mora postojati.
Ceski turista nema nikakvu obavezu prijaviti svoj dolazak, ali kao turista ne smije ostati duze od 3 mj i nema prava privremenog uvoza i ne moze nikoga opunomociti da upravlja vozilom sto znaci da i vozilo moze ostati do 3 mj, ali ako bi taj isti turista zelio kampovati ili doci kao konsultant na 5 mj morao bi regulisati privremeni boravak sto bio bila osnova da aplicira za privremeni uvoz jer bi voznja bez regulisanog statusa (privremenog uvoza) duza od 3 mj bila prekrsaj.
Jesi li ova pravila izmislio, ili si ih negdje pročitao? Usput, makar jednom s razumijevanjem pročitaj neki od mojih postova o povlasticama koje omogućava ova Konvencija
Cijela prica oko ove konvencije je zapravo jednostavna, odnosi se na one koji na osnovu angazmana ili druge pravne osnove namjeravaju boraviti u inostranstvu do 6 mj i koristiti svoj auto, tako da ne moraju prolaziti komplet carinsku proceduru (spedicija, garancije itd itd) klasicnog privremenog uvoza vec na osnovu regulisanog boravka u stranoj zemlji traze odobrenje privremenog uvoza do 6 mj, ali da bi se to ostvarilo mora postojati pravna osnova, procedura i evidencija uvoza/izvoza. To znaci da tetic Mirso iz Malmeta nema pravnu osnovu da privremeno uveze volva devetstoceteres' da bi ga amidzic Farho uz Mirsinu punEmoc gionio ses' mjeseci o onda ga prod'o u djelovima i jos zaradio para.
goran16v wrote:
Kako će ko izmanipulirati državu, da li će koristiti samo dva dana ili 5 mj. i 28 dana, i sl. nije uređeno Konvencijom, već zakonima država potpisnica.
U ovome i jeste cijeli fol, citiras cijelo vrijeme konvenciju a ja sam boldirao dio tvog citata u kojem jasno stoji da odredjene stvari iz konvencije regulisu drzave potpisnice i slabo si skon'o, nije tu u pitanju koristenje 2 dana ili 5 mj i 28 dana, nego 6 mj ili 11 mj i 28 dana ako se gleda samo pecat u pasosu i nista vise.
Pravila o regulisanju statusa i boravka stranaca u BiH nisam izmislio jer se povremeno time moram baviti. Strani drzavljani kojima nije potrebna viza u BiH mogu kao turisti boraviti do 90 dana uz obavezu domacina/hotela/smjestaja da ga prijavi odjelu za strance. Za duze od 90 dana do 1 god moraju imati rijesenu dozvolu za privremeni boravak. Osnova moze biti radni angazman, skolovanje, lijecenje itd isl. Iz toga je vrlo logicno da stranac kao turista ne moze biti duze od 90 dana u BiH, da u tom periodu ionako nema pravo privremenog uvoza niti dati punomoc lokalcu da vozi auto, a da nakon 90 dana ni stranac nece moci voziti auto u BiH jer bi vec ilegalno boravio. Takodjer je logicno da, ako ima rijesen privremeni boravak, a zeli koristiti svoj auto ima pravo podnijeti zahtjev za njegov privremeni uvoz. Ako nema potrebe za duze od 6 mj logicno je da ce traziti uvoz po Istambulskoj konvenciji umjesto klasicnog privremenog uvoza. Sama procedura zahtjeva podnosenje dokaza o regulisanom statusu u BiH i ostalih dok, kao i izdavanje rjesenja za odobrenje privremenog uvoza je procedura, nije klasicna carinska, ali je procedura. Druga je stvar da ti nista sto nije krace ili drugacije od klasicne procedure ne smatras procedurom. Takodjer, logicno je da se privremeni uvoz ne stige automatski ulaskom u BiH nego se odobrana na osnovu zahtejva, a odobriti se moze samo rjesenjem. To riesenje mora sadrzavati nosioca prava privremenog uvoza kao i na sta se konkretno uvoz odnosi, te mora postojati naci da se tacnu utvrdi da cee auto u zakonskom roku biti fizicki uvezen i izvezen iz BiH. Nije bitno da li se to definise u samom rjesenju tj rokom vazenja rjesenja, pa nikakve formalnosti nisu potrebne na car. prelazima ili je se potrebno tuspasiti na car. prelazu.
jel neko od vas slucajno bio ovih dana u gradu (mislim na Sarajevo)?
pun grad auta na stranim tablama,posebno na svicarskim i talijanskim.
prijatelj je vozio g3 gti njemacke table (mtk... tako nesto registracija) duze od dva mjeseca bez ikakvih problema. vozio sam i ja i ni jedna patrola a bilo ih je malo vise jer se na strane table lijepe ko muhe na g,nije pravila problem.
uredni papiri na nekom "hansu" (mada rijetko koji zna procitati sta pise) i normalna voznja.
poslije je prodao auto i jos uvijek se vozi (do kad ce,nemam pojma)
ins wrote:Svima koji misle da je dogovor na pitanje iz naslova teme pozitivan, preporucujem da licno probaju, pa nek nam jave.
U slucaju problema, mogu Poznaniku poslati i pp, siguran sam da ce im Istambulska konvencija pomoci u tim trenucima... Kako rekoh, BIHAMK poligon u Butmiru je zatrpan autima onih kojima je daidza ili amidza ostavio punomoc za Golfa tricu na holandskim tablicama...
Taj poligon na Butmiru zatrpan je automobilima oduzetim u policijskoj akciji "KAMEN", koje su provodile entitetske službe u saradnji sa Tužilaštvom BiH, i radi se o ukradenim vozilima ili slično neregularnim
Ja vozam auto na HR tablama u BiH zadnjih 7 godina, registrovano na suprugu koja je HR državljanin i ima mjesto boravka u HR, iako živimo u BiH. Nikad nisam imao nikakvih problema pri zaustavljanju od strane policije, osim što sam se morao naviknuti da me zaustavljaju svakodnevno čim ugledaju strane table i provjeravaju jel me negdje uslikala kamera, jer kao što neko reče na strane table se lijepe ko muha na govno. Imam BiH vozačku.
marin982 wrote:Ja vozam auto na HR tablama u BiH zadnjih 7 godina, registrovano na suprugu koja je HR državljanin i ima mjesto boravka u HR, iako živimo u BiH. Nikad nisam imao nikakvih problema pri zaustavljanju od strane policije, osim što sam se morao naviknuti da me zaustavljaju svakodnevno čim ugledaju strane table i provjeravaju jel me negdje uslikala kamera, jer kao što neko reče na strane table se lijepe ko muha na govno. Imam BiH vozačku.
Ako ti je mjesto prijave boravka u Hrvatskoj onda je ok, ali koliko znam imas ograniceno vrijeme koliko se moze vozilo zadrzati u na teritoriji BiH jer si u principu ti turista u ovom slucaju. Ako ti je mjesto prijave boravka u BiH, mislim da onda krsis zakon u startu. Ali posto je u BiH divlji zapad, samo nastavi i ne brkaj cejf.
