geralt wrote:Jedina dilema vezano za Italiju je da li su se vise obrukali u WWI ili u WWII.
U prvom ratu nisu uspjeli probiti front protiv poluraspadnute Austro-Ugarske sa kojom su ekonomski i brojcano bili tu negdje, i koja je istovremeno ratovala na jos dva fronta. Kod Caporetta je 350 000 austrougarskih vojnika u ofanzivi potpuno razbilo italijansku vojsku od skoro 900 000, i zarobljeno je 265 000 Italijana i vise artiljerije nego sto je Austrija uopste imala na tom frontu.
U drugom ratu su izgubili bukvalno svaku odlucnu bitku u kojoj su ucestvovali - od grckog fronta, gdje su ih Grci ne samo zaustavili vec u kontranapadu ganjali do pola Albanije, preko libijskog fronta, gdje je kod Sidi Barranija 60 000 Italijana (koji su se branili) porazeno od 36 000 Britanaca, do Istocnog fronta, gdje je italijanska nesposobnost igrala bitnu ulogu u njemackom porazu kod Staljingrada. Cak je i kraljevska jugoslovenska vojska svoj jedini poluuspjeh u aprilskom ratu ostvarila protiv Italijana u sjevernoj Albaniji.
O italijanskoj mornarici ne znam dovoljno da mogu da sudim, ali se ne sjecam nekih italijanskih pobjeda na moru, a s druge strane znam da su ih Britanci razbili kod Taranta.
Za Caporetto je iskljucivi krivac "Genijalac" general Luigi Cardona koji se smatra najgorim generalom u istoriji, po slicnom idiotluku poznat je i Douglas Haig i naravno Ludendorf...ovo su istorijske cinjenice.
To za Grcku je samo dio istrgnuti iz sireg konteksta tog rata, kao prvo Grci su branili svoju domovinu tako da motivacije nije nedostajalo, bez logisticke podrske kao i podrske avijacije RAF tesko da bi Grci bilo sta uradili sto bi trajalo duze od par mjeseci.
U tom ratu broj poginulih na obe strane je bio skoro pa jednak. Ta uspjesna kontraofanziva Grka je bila njihova pirova pobjeda jer su Italijani drzali liniju i navlacili opremu i tehniku dok je kod Grka pocelo da nedostaje svega a Britanci im vise nisu mogli dostavljati pomoc u onoj mjeri koja je bila dovoljna za odrzavanje linije.
Razlog jacanja Italijana i njihovih pozicija te pripreme za nove ofanzive je bio najvise u mornarici koja je odradjivala odlican posao cuvanjem transportnih i teretnih brodova i britanska operacija kod Taranta je bila usmjerena na to da se oslabi moc italijanske mornarice najvise zbog Grcke gdje Britanci vise nisu mogli da pruze logisticku podrsku.
Nijemci su usli u Grcku kad su Grci bili toliko izmoreni sukobom sa Italijanima i pri kraju sa municijom i svakom opremom da vise nisu mogli pruziti nikakav ozbiljan otpor.
Sidi Barani ne bi odbranilo ni 60 hiljada Britanaca da je na drugoj strani bilo 36 hiljada Italijana sa onom tehnikom i planom kojim su Britanci nastupali. Tehnicka superiornost Britanaca (Matilda tenk je bio za Italijane ono sto je King Tigar bio za saveznike kasnije) i kombinovano brzo nastupanje pjesadije i mehanizovanih snaga s ciljem zauzimanja tacno odredjenih lokacija i presjecanjem komunikacije i mogucnosti reorganizacije i grupisanja protivnika a sve protiv protivnika sa inferiornom tehnikom ( i tenkovi i topovi) koji je razvucen bio na liniju koju nije mogao sa 60 hiljada ljudi da brani, tu liniju na taj nacin kako su oni zamilisli moglo je braniti nekih 250-300 hiljada ljudi. Tacnije nije to bila ni linija nego su oni napravili fortifikacijske zone na lokacijama koje su smatrali strateski vaznim a samo su olaksali posao Britancima, od tih 60 hiljada Italijan trecina je vidjela neku borbu a ostali su se predali bez da su metak ispalili...O tome kakva je to bila bitka dovoljno govori broj poginulih na obe strane 600 Britanaca i 2000 Italijana, u okrsaju sa 100 hiljada vojnika na obe strane...
Opet da ne ispadne da ja nesto Italijane branim, ako vec nesto se pise onda da se drzimo cinjenica, nema tu mjesta za predrasude.
... ja o WW2 sto znam, znam iz filmova ... 
S druge strane oko 18-20 hiljada Italijana. Etiopljani su pobijedili u tom prvom ratu a ta pobjeda bi bila mozda i jos impresivnija i pogubnija za Italijane da nije presretnuta jedna velika posiljka novih pusaka iz Rusije, smatra se da je bilo negdje oko 50 hiljada komada u toj posiljci. Uglavnom taktika Etiopljana je bila da se njih 80-100 hiljada okupi i pregazi garnizon od par hiljada Italijana...Da se taj rat desio nekih par godina kasnije kad je Maksim mitraljez postao standarno oruzje u evropskim vojskama stanje na terenu bi vjerovatno bilo drugacije... 
