Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

(H)istorija/povijest Bosne i Hercegovine, regiona, itd...

Moderators: _BataZiv_0809, anex

zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#51 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

Bosanac sa dna kace wrote:
Zah wrote:Nesto te ovaj tekst puno zulja, tako da mu pripisujes neka znacanja koja ne stoje. Ali to je tvoj licni problem. Ti svakako imas pravo na svoje misljenje. Iz prezentiranog teksta mogao si vidjeti da su Vlasi dosli u BiH, a neki su i prosli i otisli u Hrvatsku. Ove Vlahe u Hrvatskoj koristila je Austro-Ugarska, a ove u BiH Turska, pa smo imali situaciju da se Vlasi medjusobno biju za interesa Austro-Ugarske i Turske.
Vlasi na ove prostore nisu dosli, oni su bili tu oduvijek.
Vlasi u Hrvatsakoj postoje i prije dolaska Osmanlija, a to su prije svega istarski Cici, za jedno cudo pisac gotovo pa da ih i ne spominje, a o dalmatinskom jeziku koji je bio vrsta vlaskog jezika ni traga u njegovom tekstu....
da i zvanicni naziv Dubrovacke republike bi je Republka sv.Vlaha.

zar nisu Vlasi dosli iz rumunije zajedno sa turcima kao stocari??
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#52 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

nokia6170 wrote:Mozel mi neko reci jesu li Dubrovcani Hrvati i ako jesu od koje godine?
Dubrovnik je u Republici Hrvatskoj i većina i jesu Hrvati (zar je to upitno), a valjda misliš na buđenje nacionalne svijesti i narodnog preporoda koji se u Hrvatskoj dogodio kad i u većini europskih zemalja...
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#53 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

test01 wrote:
Bosanac sa dna kace wrote:
Zah wrote:Nesto te ovaj tekst puno zulja, tako da mu pripisujes neka znacanja koja ne stoje. Ali to je tvoj licni problem. Ti svakako imas pravo na svoje misljenje. Iz prezentiranog teksta mogao si vidjeti da su Vlasi dosli u BiH, a neki su i prosli i otisli u Hrvatsku. Ove Vlahe u Hrvatskoj koristila je Austro-Ugarska, a ove u BiH Turska, pa smo imali situaciju da se Vlasi medjusobno biju za interesa Austro-Ugarske i Turske.
Vlasi na ove prostore nisu dosli, oni su bili tu oduvijek.
Vlasi u Hrvatsakoj postoje i prije dolaska Osmanlija, a to su prije svega istarski Cici, za jedno cudo pisac gotovo pa da ih i ne spominje, a o dalmatinskom jeziku koji je bio vrsta vlaskog jezika ni traga u njegovom tekstu....
da i zvanicni naziv Dubrovacke republike bi je Republka sv.Vlaha.

zar nisu Vlasi dosli iz rumunije zajedno sa turcima kao stocari??
Ne. Vlah označava starosjedioca na Balkanu, nomada to jest pastira i upravu je Bosanac, neki se slažu da se Vlasima nazivaju i potomci romaniziranih Ilira, dakle starosjedioca... Stanovništvo koje su Turci dovodili bilo je nomadsko, dakle vlaško pa su ih tako i nazivali...
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#54 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

zna li ko razliku izmedju crnih i bijelih vlaha? navodno su bijeli katolici i pohrvaceni,a crni su presli u srbe u 19 vijeku? :D
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#55 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

test01 wrote:zna li ko razliku izmedju crnih i bijelih vlaha? navodno su bijeli katolici i pohrvaceni,a crni su presli u srbe u 19 vijeku? :D
Srbi su crnci? :shock:
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#56 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

imas na internetu.

eto,severina je bijela vlahinja.
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#57 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

test01 wrote:imas na internetu.

eto,severina je bijela vlahinja.
A je li Seve uopće vlaškog podrijetla?
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#58 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

svako ima nekog nekog drugog porijekla i zato je glupo pricat o cistim nacijama. osim toga,pogotovo mali narodi kao sto smo mi,mora da se mijesa sa drugim narodima jer cemo izumrijet.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#59 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

1pajdo wrote:
test01 wrote:imas na internetu.

eto,severina je bijela vlahinja.
A je li Seve uopće vlaškog podrijetla?

vuckovic,klasicno srpsko prezime. ili vlasko.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#60 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

kod vas u hrvatskoj,hdz u koaliciji sa kat. crkvom radi na pohrvacivanju preostalih nehrvata,kojih je ionako malo.
to ide kroz ugovor sa vatikanom,tako da dijete cim progovori i posalju ga u vrtic,dolazi mu katolicki pop. osnovna skola,eto katolickog popa ,pa sve do srednje.
ne znam imate li i u srednjoj?? vojska,opet kat. pop.
radi se o obaveznom vjeronauku.
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#61 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

test01 wrote:kod vas u hrvatskoj,hdz u koaliciji sa kat. crkvom radi na pohrvacivanju preostalih nehrvata,kojih je ionako malo.
to ide kroz ugovor sa vatikanom,tako da dijete cim progovori i posalju ga u vrtic,dolazi mu katolicki pop. osnovna skola,eto katolickog popa ,pa sve do srednje.
ne znam imate li i u srednjoj?? vojska,opet kat. pop.
radi se o obaveznom vjeronauku.
Uhodan sustav... :mrgreen:
Kako je išlo, jadna srpska nejač od povampirenih ustaša... :lol:

Ne znam jel se šališ ili si ozbiljan, ali ću ti napisati..

Vjeronauk nije obvezan predmet i ne postoji katolički pop dok crkva nije nikad bila na većem udaru medija... Što se tiče "pohrvaćivanja" recimo srpsko stanovništvo je uvijek živjelo u ruralnim predjelima i nisu imali većeg grada kao centar kao što imaju u BiH te su se mladi doseljavali u veće gradove s hr većinom, već su druge do treće generacije uklopljene u hrvatsko društvo, asimilirane, frend mi je bio popisivač i baš mi govori da je bilo pojedinaca koji se izjašnjavaju Hrvatima pravoslavne vjere (mali postotak) ako na to misliš...
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#62 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

test01 wrote:svako ima nekog nekog drugog porijekla i zato je glupo pricat o cistim nacijama. osim toga,pogotovo mali narodi kao sto smo mi,mora da se mijesa sa drugim narodima jer cemo izumrijet.
Zato se genetika ne treba miješati u etnogenezu naroda i naravno da ne postoje čiste nacije, to nitko ne spori...sve je stvar osjećaja o nacionalnoj pripadnosti...

I kako odrediti čije je prezime ekskluzivno? Dobivanje prezimena je malo kompleksnija stvar jer može nastati na više načina...
User avatar
Fratris
Posts: 999
Joined: 07/11/2006 09:10

#63 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by Fratris »

test01 wrote: vuckovic,klasicno srpsko prezime. ili vlasko.
Ja sam mislio da je riječ vuk i njen deminutiv vučak riječ zajednička svim Slavenima, kad ono srpska.
zemo_online
Posts: 3497
Joined: 13/05/2007 12:00

#64 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by zemo_online »

1pajdo wrote:
test01 wrote:kod vas u hrvatskoj,hdz u koaliciji sa kat. crkvom radi na pohrvacivanju preostalih nehrvata,kojih je ionako malo.
to ide kroz ugovor sa vatikanom,tako da dijete cim progovori i posalju ga u vrtic,dolazi mu katolicki pop. osnovna skola,eto katolickog popa ,pa sve do srednje.
ne znam imate li i u srednjoj?? vojska,opet kat. pop.
radi se o obaveznom vjeronauku.
Uhodan sustav... :mrgreen:
Kako je išlo, jadna srpska nejač od povampirenih ustaša... :lol:

Ne znam jel se šališ ili si ozbiljan, ali ću ti napisati..

Vjeronauk nije obvezan predmet i ne postoji katolički pop dok crkva nije nikad bila na većem udaru medija... Što se tiče "pohrvaćivanja" recimo srpsko stanovništvo je uvijek živjelo u ruralnim predjelima i nisu imali većeg grada kao centar kao što imaju u BiH te su se mladi doseljavali u veće gradove s hr većinom, već su druge do treće generacije uklopljene u hrvatsko društvo, asimilirane, frend mi je bio popisivač i baš mi govori da je bilo pojedinaca koji se izjašnjavaju Hrvatima pravoslavne vjere (mali postotak) ako na to misliš...

vjeronauk nije obavezan deklarativno,na papiru,ali je u praksi tako da od 5 predmeta koja djeca imaju danas,vjaronauk je smjesten na trece ili cetvrto,a ne na peto mjesto.
sta da rade ta mala djeca?? da cekaju u hodniku 45 minuta ????
uostalom gdje u drzavnim skolama ima vjeronauk. u italiji,irskoj,poljskoj??????????
User avatar
1pajdo
Posts: 752
Joined: 05/05/2010 02:55
Location: http://www.forum.hr/showpost.php?p=3711 ... count=3209 ......./watch?v=KDHcd5yV1CE

#65 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by 1pajdo »

test01 wrote:
1pajdo wrote:
test01 wrote:kod vas u hrvatskoj,hdz u koaliciji sa kat. crkvom radi na pohrvacivanju preostalih nehrvata,kojih je ionako malo.
to ide kroz ugovor sa vatikanom,tako da dijete cim progovori i posalju ga u vrtic,dolazi mu katolicki pop. osnovna skola,eto katolickog popa ,pa sve do srednje.
ne znam imate li i u srednjoj?? vojska,opet kat. pop.
radi se o obaveznom vjeronauku.
Uhodan sustav... :mrgreen:
Kako je išlo, jadna srpska nejač od povampirenih ustaša... :lol:

Ne znam jel se šališ ili si ozbiljan, ali ću ti napisati..

Vjeronauk nije obvezan predmet i ne postoji katolički pop dok crkva nije nikad bila na većem udaru medija... Što se tiče "pohrvaćivanja" recimo srpsko stanovništvo je uvijek živjelo u ruralnim predjelima i nisu imali većeg grada kao centar kao što imaju u BiH te su se mladi doseljavali u veće gradove s hr većinom, već su druge do treće generacije uklopljene u hrvatsko društvo, asimilirane, frend mi je bio popisivač i baš mi govori da je bilo pojedinaca koji se izjašnjavaju Hrvatima pravoslavne vjere (mali postotak) ako na to misliš...

vjeronauk nije obavezan deklarativno,na papiru,ali je u praksi tako da od 5 predmeta koja djeca imaju danas,vjaronauk je smjesten na trece ili cetvrto,a ne na peto mjesto.
sta da rade ta mala djeca?? da cekaju u hodniku 45 minuta ????
uostalom gdje u drzavnim skolama ima vjeronauk. u italiji,irskoj,poljskoj??????????
Kao što sam naveo predmet vjeronauk nije obvezan, ne samo deklarativno nego i u praksi i svatko tko ga ne želi pohađati ne mora, umjesto njega postoji etika pa izvoli ako želiš. :) Hrvatska je država s 87% deklariranih katolika pa to ne čudi (pitanje je koliko ih je praktičnih vjernika ali nije sad bitno). Kako god se deklarirao imaš slobodnu volju da se odlučiš i to nije sporno. Uostalom, kakve veze ima pohađanje vjeronauka s političkim strankama u državi?

Mogao ti bih baciti na to jednu paralelu o vjeronauku i SDA ali neću... Mislim da je u BiH vjeronauk čak obvezan predmet, dakle prvo svoja avlija pa... :)
I ne spamaj temu više...
User avatar
rodjohoho
Posts: 11
Joined: 02/07/2011 06:38
Location: Tunguzija

#66 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by rodjohoho »

Zanimljivi tekstovi o Vlasima u Bosni:

Vlasko pitanje medju Bosnjacima u sumarnom defteru 1604

http://klix.com/index.php? ... &Itemid=66


Ima li pravoslavlja u Bosni prije Turaka

http://klix.com/index.php? ... &Itemid=65


Srbi i Vlasi - Noel Malcolm

http://klix.com/index.php? ... &Itemid=71
Hadzi Lojo
Posts: 1538
Joined: 19/10/2010 19:51

#67 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by Hadzi Lojo »

Kud Rimljani ne ostadose na ovim prostorima pa da nam sve babe i prababe ne nakalemise do danasnjih dana.
vukovic
Posts: 108
Joined: 20/05/2011 15:56

#68 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by vukovic »

meni nije jasno zasto se toliko kod bosnjaka forsira ova prica o vlasima? upravo su vlasi u 90% na prostoru bosne primili islam kao sto je i vecina tih romanizovanih nomada na balkanu. ja predlazem knjigu "migracije i bih" u kojoj cak postoji rasprava izmedju bogumila hrabaka najveceg strucnjaka za pitanje vlaha i slicne problematike sa nekim kolegama gdje im on drzi bukvicu.
prica o tome da imamo starije narode u bosni od ovih drugih u smislu ko je prvi dosao je potpuno besmislena jer ne postoji naucni metod koji to moze dokazati. svi smo mi porijeklom od tok paleoelementa koga zovu iliri i nesto malo slovenskog uticaja i to je sva prica.
User avatar
rodjohoho
Posts: 11
Joined: 02/07/2011 06:38
Location: Tunguzija

#69 Re: Vlaski element kod Srba i Hrvata(dokumenta,izvori...)

Post by rodjohoho »

Pa, problem je sto ti Vlasi danas zele biti veci Srbi od Srbijanca i zele rascijepiti Bosnu.
Ne moze tako ;-)
Post Reply