Vjetro/Solarni parkovi u BiH i Ekologija!

[high_volume]

Nama bi i ekonomski i ekološki bilo najbolje da hercegovački krš prekrijemo solarnim panelima i turbinama, jer je tamo ogroman potencijal i za jedno i za drugo. Titine termoelektrane polako gasiti jednu po jednu kako im prolazi životni vijek, ukinuti male hidroelektrane koje prave više štete nego koristi, ostaviti velike akumulacione da budu baza sistema, možda konačno nekad napraviti nesretni Vranduk.

[zigzag]

Osnova sistema je termoelektrana a na tu osnovu se može "zidati" vjetro i solarne elektrane sa rezervama u hidrokapacitetima.

Za divno čudo, u tom dijelu ekonomije u BIH se radi na racionalnim osnovama. Ostaju još rudnici koji se moraju riješiti.

I Njemačka se kao oslanja na vjetroelektrne i čistu energiju kod sebe da ne zagađuju a iz istočne evrope uvoze velike količine energije i ne pitaju kako se pravi.

[gold'n'brown]

Sta bi sa onom pricom o koncesiji nekim Njemcima na granici kantona Sarajevo, koliko se sjecam na Bradini, da vrse neka ispitivanja za vjetroelektranu? Koliko se sjecam KS dao koncesiju.

[detroit-mercy]

A koliko se tona betona i zeljeza potrosi za izgradnju termo i hidro elektrana , pa svaki remonti peći, cijevi, vodovoda,toplovoda,ventila,vatrostalnih djidja.Poredjenje nidje veze . Za igradnju jedne termo potrosi se zeljeza i betona kao za 100 ovakvih vjetro parkova.Brane da ne spominjem..betona ihahaaa .

to se ne racuna

[Bobi]

Ma fuzija ce do 2050 biti komercijalna, najranije..sta se sikirate..nastupit ce vrijeme blagostanja .

[detroit-mercy]

što se onda u EU plaća tri puta skuplje nego kod nas?

Ima tu dosta faktora, nije samo proizvodna cijena u pitanju.

- Dosta elektroprivreda i elektrodistribucija su privatne, a dioničari vole dividende

- Veće plate uposlenih

- Veća redundancija u sistemu radi minimiziranja rizika od prekida napajanja

- Konstantna ulaganja u nove elektrane, dok nama osnovicu sistema i dalje čine Titini objekti

- Konstantna ulaganja u trafostanice i prenosnu mrežu, koju smo mi poslije rata obnovili od donacija tako da ne zahtijeva tolika ulaganja

- Efekat gašenja nuklearki u Njemačkoj, Belgiji i Švicarskoj

Nama ovi faktori ne trebaju? To što je nešto obnovljeno od donacija ne znaci da se ne treba nadograditi kako se vjetroelektrane puštaju u pogon.

Sa ovakvom socijalnom cijenom struje i ne može biti velikih ulaganja.
Odnosmo može ali se razvlači po deset i više godina.

Moze das Kinezima da ti grade TE onda oni 30-35 godina uzimaju struju dok im ne vratis pare pa ti predaju TE u ruke. Taman kad je treba zatvoriti

[zigzag]

Njima treba otplatiti kredit, kao što je Tuzla HEPu sa zakašnjenjem otplatila uloženo. Nisu ni tad bosanci svojim parama napravili elektranu.
A pošto je ovdje prodajna cijena struje tri puta manja u odnosu na evropu onda će se dugo otplaćivati.

A ovo sa fuzijom. Treba odmah osnovati eko udruženje protiv fuzije. Biti prvi u redu za finansiranje.

[Bobi]

A ovo sa fuzijom. Treba odmah osnovati eko udruženje protiv fuzije. Biti prvi u redu za finansiranje.

dobra ideja

[ovo_malo_duse]

Jedan konemtar sa portala kojeg podržavam:


Tatalno neisplativo i ekeloški neopravdano.

Mi trebamo prestati graditi termoelektrane i okrenuti se hidroelektranama, mini-hidroelektranama i nuklearnoj tehnologiji (zapadnoj a ne ruskoj). To je ekologija a ne ovo.

A ove lobiste "za zaštitu rijeka" bi fino u rudnik pa nek kopaju ugalj za termoelektrane i da vide šta je zagađenost. Ne bi doživjeli ni 40-tu godinu.

Interesantno, mozes li malo sire objasniti zasto su vjetrenjace i solarni parkovi neisplativi i ekoloski losi?

Objašnjeno je.

Ovako ti debil daje argumente. Veze s mozgom nema.

Onshore ( ili ti kopnene) vjetroelektrane su cijenom kostanja, cistocom i rentabilnosti prosisale sve ostale izvore enerigije jos prje 5 godina, tako da je cjena MWh iz ovih ( bas ove sto se sad postavljaju u podvelezju) je 25 % jeftinija od najjeftinije nuklerake. Posljednja Siemensova turbina D5X koja je hibrid i proizvodi oko 5MW/ na sat je kategorija za sebe sa kojom ni gasne turbine nemogu konkurisati.
Offshore( ili ti one koje se postavljaju na moru) a koje bi se u nasim uslovima mogle komotno koristiti u nenastanjenim vukojebinama su takodje prosle godine sa Siemensovom 14 MW i GE 13 MW turbinom potopile sve fosilne i nuklarne proizvodnje.

U UK prave nukleraku koja ce bit gotova 2025 a vec prosle godine cijena kostanja 1 MWh iz vjetroelektrana Borsele 1 i 2 je bila 25% jeftinija.
Borsele su 1 GW vjetropark koji koristi 8MW Siemensove turbine...

Svaka ova vjetroelektrana ima garanciju na 25 godina i radni vijek od 50 minimalno.

Da iko u ovoj drzavi ima i malo mozga kombinacija postojecih velikih hidro sa mozda 2 ili 3 dodatne od på 100 -150 MWh i vjetra od nekih 3-5 GW po bosanskim vukojebinama od Veleza do Vlasica i na istoku Zelengore mogli bi da ovu zemlju pretvore u mali energetski Eldorado.

Al dok je nama strucnjaka kao ovaj i univerziteta u Travniku nema nas na mapi.

[Bobi]

Nema ti ovo veze sa univerzitetom bilo kojim , ove stvari se uce u osnovnoj skoli .

[drndalo]

Interesantno, mozes li malo sire objasniti zasto su vjetrenjace i solarni parkovi neisplativi i ekoloski losi?

Objašnjeno je.

Ovako ti debil daje argumente. Veze s mozgom nema.

Onshore ( ili ti kopnene) vjetroelektrane su cijenom kostanja, cistocom i rentabilnosti prosisale sve ostale izvore enerigije jos prje 5 godina, tako da je cjena MWh iz ovih ( bas ove sto se sad postavljaju u podvelezju) je 25 % jeftinija od najjeftinije nuklerake. Posljednja Siemensova turbina D5X koja je hibrid i proizvodi oko 5MW/ na sat je kategorija za sebe sa kojom ni gasne turbine nemogu konkurisati.
Offshore( ili ti one koje se postavljaju na moru) a koje bi se u nasim uslovima mogle komotno koristiti u nenastanjenim vukojebinama su takodje prosle godine sa Siemensovom 14 MW i GE 13 MW turbinom potopile sve fosilne i nuklarne proizvodnje.

U UK prave nukleraku koja ce bit gotova 2025 a vec prosle godine cijena kostanja 1 MWh iz vjetroelektrana Borsele 1 i 2 je bila 25% jeftinija.
Borsele su 1 GW vjetropark koji koristi 8MW Siemensove turbine...

Svaka ova vjetroelektrana ima garanciju na 25 godina i radni vijek od 50 minimalno.

Da iko u ovoj drzavi ima i malo mozga kombinacija postojecih velikih hidro sa mozda 2 ili 3 dodatne od på 100 -150 MWh i vjetra od nekih 3-5 GW po bosanskim vukojebinama od Veleza do Vlasica i na istoku Zelengore mogli bi da ovu zemlju pretvore u mali energetski Eldorado.

Al dok je nama strucnjaka kao ovaj i univerziteta u Travniku nema nas na mapi.

A kicmu/stabilnost tog sistema ti garantuje sta ? Sta ako se potrefi da je vjetar stao, ili da je 50% slabiji od planiranog, vode u akumulacijama ima manje jer je ljeto, a klime trose vise jer je vrucina ? Okretacemo vjetrenjace pedalama dok se vjetar ne digne ?

[ovo_malo_duse]

A kicmu/stabilnost tog sistema ti garantuje sta ? Sta ako se potrefi da je vjetar stao, ili da je 50% slabiji od planiranog, vode u akumulacijama ima manje jer je ljeto, a klime trose vise jer je vrucina ? Okretacemo vjetrenjace pedalama dok se vjetar ne digne ?

Polahko dok se hodzino sameje rekose stari nasi. Da bi diskutovao moras znat o čemu pricas.
Nigdje se vjetroelektrane ne postavljaju bez ruze vjetrova koja se mjeri triangulacijom najmanje 3 mjerna stuba i najmanje 3 a pozeljno 5 godina da se izbjegne specificne godine . Trenutno je u Bosni najmanje 5-6 podrucja gdje se vec u zadnjih 3 godine pravi ruza vjetrova. Ili ti kako koliko i sa koje strane puse.
Niko nije lud da postavi vjetroelektrane od nekoliko miliona eura a da mu ne proizvodit novac. Deckoo moj.
Postoji nesto sto se zove "Godisnja nominalna prozvodnja" i ugovara se od parka do parka. I zavisi od kvalitete vjetroelektrane i brzine i kolicina vjetara. Nikad ama nikad ispod 96% vremena u toku godine. Sad ti izracunaj koliko je to vremena. Odgovorio tvrdim jer znam da Siemensove 3DD proizvode 98% vremena .
I ono na sto se svi pametnjakovici upiru prstom kako vjetroelektrane ne vrte. One ne vrte drug moj samo zato jer poroizvode vise nego se trosi. To ne vidis u hidro jer ugase 2 generatora a kad je potrosnja manja od proizvodnje.
E sad sav visak proizvodnje sa vjetra se moze akumulirat. I kad se postigne maximum akumulacije ide prodaja viskova.
To je ono sto sad Danci i Norvezani rade u koooeraciji,

[geralt]

Hajmo razmotriti neke činjenice.

1. Mi smo rijetko naseljena zemlja u poređenju sa evropskim prosjekom, uz tendenciju dodatnog smanjenja stanovništva. Najrjeđe naseljeni predjeli (Hercegovina i zapadna Bosna) ujedno imaju i najveći vjetro i solarni potencijal. U trouglu Bosanski Petrovac - Foča - Trebinje ima dovoljno perspektivnih lokacija da se proizvodi struja za čitav Balkan, a da nikome ne smetaju elektrane.

2. Evropljani vrlo rado finansiraju "zelene" projekte, što preko grantova, što preko povoljnih dugoročnih kredita. I Mesihovina i Podveležje su izgrađeni uz pomoć sredstava njemačke razvojne banke. Znači, para ima.

3. Osim što imamo pad stanovništva, imamo (nažalost) i pad industrijskih potreba za strujom (npr. gašenje Aluminija). Ne očekujem da će domaća potrošnja struje znatno rasti.

Kad se sve uzme u obzir, mi ovaj hipotetički sistem možemo predimenzionisati da bude orjentisan prema izvozu, a da potrebe domaćeg tržišta budu pokrivene i u najgorem potencijalnom slučaju. Za akumulaciju energije se može dodati još par pumpno-akumulacionih HE kao što je Čapljina/Hutovo blato ili Vrilo koje se gradi kod Livna. Samo treba pameti.

[zigzag]

Radi se na povecavanju kapaciteta ali je to nestabilan izvor. Veci procenat nestabilne energije bi pravio problem u sistemu.
Mada su povecali kvotu za oie prosli mjesec opet to treba postepeno ukljucivati.

[ovo_malo_duse]

Radi se na povecavanju kapaciteta ali je to nestabilan izvor. Veci procenat nestabilne energije bi pravio problem u sistemu.
Mada su povecali kvotu za oie prosli mjesec opet to treba postepeno ukljucivati.

Nestabilan izvora. E nasmija me..
UK do februara ove godine instalirala 8 GW vjetroelektrane i to offshore (na moru koje su 30% skuplje u svim segmentima) i u sljedeci 5 godina ide jos 10GW. Jeli ti mozes u svoj glavi zamislit cifru od 18. 000 Megawatta struje. Ako ti kazem da je cijena po MW instalisane snage nesto malo manja od 1M eura. Procjeni sam koja je to investicija. I ko jadan nebio ulaze tolike pare u nestabilan izvor. 18 miliardi eura od 2010 do 2025
Joj mozgova Allahu dragi.

In February 2020 there was 8,113 MW in offshore wind capacity in the UK, with a further 10,579 MW under construction or proposed to be built by 2025.

[Bobi]

Danci klepaju pare na ovim VE .

[zigzag]

Koliko GW iz nuklearne energije pokriva te vjetroelektrane. Mislim na UK. A imaju oni i ostale termoelektrane na fosilna goriva.

I daj malo smiri doživljaj. Vidim da si već nekog direktno vrijeđao.

[ovo_malo_duse]

Ja ovo sto pisem pokrivam argumentima ti ponudi svoje.

Dopuna.
Stas ovi englezi ludi imaju para na bacanje.

Boris Johnson: Wind farms could power every home by 2030.

https://www.bbc.com/news/uk-politics-54421489

[espn]

Tako je.

[joint union]

E sad sav visak proizvodnje sa vjetra se moze akumulirat. I kad se postigne maximum akumulacije ide prodaja viskova.

Izvinjavam se na upadu, no ovo me bas zaintrigira, kako akumulisu?

[ovo_malo_duse]

E sad sav visak proizvodnje sa vjetra se moze akumulirat. I kad se postigne maximum akumulacije ide prodaja viskova.

Izvinjavam se na upadu, no ovo me bas zaintrigira, kako akumulisu?

Pune jezera do maximuma. To sad rade Norvezani i Danci uvezali su se u sistem i rade naizmjenicno i stalno imaju viskove struje koje prodaju.
Lako mozes vidjet sta se desava sa jablanickim jezerom zadnje dvije godine. Stalno na minimumu i nema jezera haman do Ostrosca u ljetnim mjesecima zato sto ide puna prozvodnja struje dok se moze jer nasi bilmezi rade konstantno na punom kapacitetu da bi elektroprivreda napunila kasu. I kad se isprazni jezero onda pola godine proizvode samo koliko vidostaj dozvoljava.
Da imaju 1 GW vjetroelektrana da preuzmu prozvodnju i da napune akumulacije do vrha. Tih pola godine sto sad dahcu na skrge bi mogli prodavati duplu kolicinu umjesto sto sad zivotare + turizam na obalama jezera kojeg sad unistavaju pa sad kad bi trebali da se kupamo na jablanickom a i ramsko je isto, ono polja okolo mozemo sadit paprike.

[zippoo87]

Jedan konemtar sa portala kojeg podržavam:

"Koliko je fosilnog goriva potrošeno da se izbetonira 400 tona pa da se istopi 140 tona čelika te onda da se naprave lopatice od 18 tona od stakloplastike i balzama?! Ove vjetrenjače zahrđaju i pokvare se pa ih oni onda sruše i ponovno izgrade".

Tatalno neisplativo i ekeloški neopravdano.

Mi trebamo prestati graditi termoelektrane i okrenuti se hidroelektranama, mini-hidroelektranama i nuklearnoj tehnologiji (zapadnoj a ne ruskoj). To je ekologija a ne ovo.

A ove lobiste "za zaštitu rijeka" bi fino u rudnik pa nek kopaju ugalj za termoelektrane i da vide šta je zagađenost. Ne bi doživjeli ni 40-tu godinu.

jesi li se ti ikada u zivotu okupao u cistoj rijeci ?
mini-hidroelektrane su najvece smece sto postoji...unisti rijeku a da kikiriki struje
to je kod nas Bicakcic i ekipa napravili tamo pred kraj 2000. ,oprali prljave pare i nastimali sebi da im drzava mora otkupiti proizvedenu energiju po visoj cijeni...napravili sebi da klepaju ogromne pare i kada su u "penziji"
kao i sve u BiH,ovdje su zakoni kriminalni,tj. sluze da ozakone kriminal i da uniste i ono malo necega sto je ostalo lijepo

[ovo_malo_duse]

Trenutno svi vodeci institut u Europi rade projektima akumulacije energije. Jer nije problem kako ga neki ovdje predstavljanje proizvesti dovoljno. Problem je kako sacuvati visak kad nema potrosnje.
99 % vremena kad vjetroelektrane ne proizvode nije zbog nedostataka vjetra nego jer nema potrosnje. Ne mozes ubacivati struju u mrezu ako nema potrosnje. I ako nemas bateriju ili akumulacije u koju ces je pretvarati moras zaustavit prozvodnju. A onda kad imas prekomjernu potrosnju nema dovoljno kapaciteta za proizvodnju. Trenutno je jedini nacin da akumulirat je energije je da punis jezera.
Mi smo rijetki u Europi koji imamo taj potencijal da to mozemo jer imamo ove velike hidroelektrane i perfektnu mogucnosti da to iskoristimo skupa sa vjetroelektrana prodajemo zelenu struju. Mi se pravimo pametni a svi su ostali glupi.. Pa jebeni Marokko prosle i ove godine instalira 1GW vjetroelektrana, Turci 3 GW i jos 5GW u ponudi. Da ne nabrajam EU drzave.
Skandinavci su vec najavili da ce da prave vjestacko ostrvo u Sjevernom moru na kom ce postavite Fabriku za proizvodnju hidrogena. (to je druga mogucnost) i na tom se projekt uveliko radi. Kad nema potrosnje struje da proizvode hidrogena kojim misle pokretat kamion i Autobus jer smatraju da je to buducnost transport a ne elektricni motori.

[zippoo87]

Trenutno svi vodeci institut u Europi rade projektima akumulacije energije. Jer nije problem kako ga neki ovdje predstavljanje proizvesti dovoljno. Problem je kako sacuvati visak kad nema potrosnje.
99 % vremena kad vjetroelektrane ne proizvode nije zbog nedostataka vjetra nego jer nema potrosnje. Ne mozes ubacivati struju u mrezu ako nema potrosnje. I ako nemas bateriju ili akumulacije u koju ces je pretvarati moras zaustavit prozvodnju. A onda kad imas prekomjernu potrosnju nema dovoljno kapaciteta za proizvodnju. Trenutno je jedini nacin da akumulirat je energije je da punis jezera.
Mi smo rijetki u Europi koji imamo taj potencijal da to mozemo jer imamo ove velike hidroelektrane i perfektnu mogucnosti da to iskoristimo skupa sa vjetroelektrana prodajemo zelenu struju. Mi se pravimo pametni a svi su ostali glupi.. Pa jebeni Marokko prosle i ove godine instalira 1GW vjetroelektrana, Turci 3 GW i jos 5GW u ponudi. Da ne nabrajam EU drzave.
Skandinavci su vec najavili da ce da prave vjestacko ostrvo u Sjevernom moru na kom ce postavite Fabriku za proizvodnju hidrogena. (to je druga mogucnost) i na tom se projekt uveliko radi. Kad nema potrosnje struje da proizvode hidrogena kojim misle pokretat kamion i Autobus jer smatraju da je to buducnost transport a ne elektricni motori.

pa da bi znao ovo,moras se baviti naukom,moras nekada izaci iz ove vukojebine i posjetiti te drzave koje to rade i od njih pokusati dobiti pomoc oko realizacije
a ko ce od nasih cobana (plemenskih vodja) se zanimati za ovo,koga oni da posalju...Stevandica,Osmicu,Prevljaka,Asima ,... da istraze modele za buducnost i energetsku nezavisnost i prodaju viskova energije haha

ti sitni dzeparosi,koji su se ulizivajem fino namirili i postali "prvi do...tog i tog",oni su sve svoje snove ostvarili...boli njih K za energijom,naukom,potencijalima i svim normalnim stvarima
ovdje da imamo sada neke studente ili diplomante,doktore nauka,koji rade na necemu ovakom,da dodju Baketu i kazu,mozete li nam finansirati karte i smjestaj 5 dana u recimo Danskoj...ovaj bi ih otjerao i izvrijedjao i poslao u tri lijepe materine
tako isto rade i sa sportistima,umjetnicima,naucnicima...ali zato su svi tenderi njihovi...ukradu svake godine na tenderima po nekoliko ovih vjetroeketrana ...oni ne znaju sta ce sa parama,zato njih i ne zanima stvaranje novih para,jer ovo sto ukradu,sluzi im,ali kao i svaki lopov,nikada nije dosta

a ovi sto se hvataju na Fadila i onu njegovu izjavu...bio je satjeran u cosak ali od toga nece biti nista,jer su haman pa sve mini hidroelektrane od stranackih pajdasa

[ovo_malo_duse]

Trenutno svi vodeci institut u Europi rade projektima akumulacije energije. Jer nije problem kako ga neki ovdje predstavljanje proizvesti dovoljno. Problem je kako sacuvati visak kad nema potrosnje.
99 % vremena kad vjetroelektrane ne proizvode nije zbog nedostataka vjetra nego jer nema potrosnje. Ne mozes ubacivati struju u mrezu ako nema potrosnje. I ako nemas bateriju ili akumulacije u koju ces je pretvarati moras zaustavit prozvodnju. A onda kad imas prekomjernu potrosnju nema dovoljno kapaciteta za proizvodnju. Trenutno je jedini nacin da akumulirat je energije je da punis jezera.
Mi smo rijetki u Europi koji imamo taj potencijal da to mozemo jer imamo ove velike hidroelektrane i perfektnu mogucnosti da to iskoristimo skupa sa vjetroelektrana prodajemo zelenu struju. Mi se pravimo pametni a svi su ostali glupi.. Pa jebeni Marokko prosle i ove godine instalira 1GW vjetroelektrana, Turci 3 GW i jos 5GW u ponudi. Da ne nabrajam EU drzave.
Skandinavci su vec najavili da ce da prave vjestacko ostrvo u Sjevernom moru na kom ce postavite Fabriku za proizvodnju hidrogena. (to je druga mogucnost) i na tom se projekt uveliko radi. Kad nema potrosnje struje da proizvode hidrogena kojim misle pokretat kamion i Autobus jer smatraju da je to buducnost transport a ne elektricni motori.

pa da bi znao ovo,moras se baviti naukom,moras nekada izaci iz ove vukojebine i posjetiti te drzave koje to rade i od njih pokusati dobiti pomoc oko realizacije
a ko ce od nasih cobana (plemenskih vodja) se zanimati za ovo,koga oni da posalju...Stevandica,Osmicu,Prevljaka,Asima ,... da istraze modele za buducnost i energetsku nezavisnost i prodaju viskova energije haha

ti sitni dzeparosi,koji su se ulizivajem fino namirili i postali "prvi do...tog i tog",oni su sve svoje snove ostvarili...boli njih K za energijom,naukom,potencijalima i svim normalnim stvarima
ovdje da imamo sada neke studente ili diplomante,doktore nauka,koji rade na necemu ovakom,da dodju Baketu i kazu,mozete li nam finansirati karte i smjestaj 5 dana u recimo Danskoj...ovaj bi ih otjerao i izvrijedjao i poslao u tri lijepe materine
tako isto rade i sa sportistima,umjetnicima,naucnicima...ali zato su svi tenderi njihovi...ukradu svake godine na tenderima po nekoliko ovih vjetroeketrana ...oni ne znaju sta ce sa parama,zato njih i ne zanima stvaranje novih para,jer ovo sto ukradu,sluzi im,ali kao i svaki lopov,nikada nije dosta

a ovi sto se hvataju na Fadila i onu njegovu izjavu...bio je satjeran u cosak ali od toga nece biti nista,jer su haman pa sve mini hidroelektrane od stranackih pajdasa

Upravo tako...