Vijećnici SDP-a :Bitno je biti Bosnjak!

[daddy-kool]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

[theTruePath]

Nigdje veze. Ti bas ne prihvatas da je religija stvar licnog izbora i da ne mora imati nikakve veze s narodnoscu/etnijom....

Vidjet cemo rezultate,fino ce objaviti koliko je medju Bosancima bilo muslimana,koliko krscana koliko ateista

[_majevica_]

(ovo ateist znaci kulturoloski muslimani koji su ateisti)

Al' usra motku, mila majko...

Ako medju Bosancima bude 80% muslimana i 20% ateista to znaci upravo to!
ako bude 40% muslimana 40% krscana i 20% ateista,onda je to druga prica

Ako ide svaku dzumu u dzamiju..to su ovi 80% muslimani? Ili je dovoljno samo za Bajrame ici u dzamiju

[theTruePath]

Dovoljno je u srcu osjecati da si musliman,pa ne moras ni za bajram otic

[Black111]

Da, medjutim to nema veze s Domom naroda (samo mu ime kaze, Dom naroda). Oni mogu sudjelovati u vlasti, al ne mogu u Predsjednistvu.

Niti u Dom naroda Parlamentarne Skupštine BiH.

Istina je da "ostali" nece ni poslije sudjelovati u Predsjednistvu, pa ni kad se to de iure uredi. Al dobiti ce pravnu mogucnost. Ovaj slucaj Sejdic i Finci nije bio nista drugo nego pokusaj bosnjacke politike da Hrvatima u Federaciji uskrati mogucnost biranja predstavnika u Predsjednistvo, koji je krenuo u malo drugacijem smjeru no sto su se nadali.

Kada se ove stvari idejno rješavaju postoje tri mogućnosti: 0,1 ili više. Za predsjedništvo jedan ne dolazi u obzir je na to ne bi pristali ni Srbi ni Hrvati koji bi vidjeli u tome diskriminaciju i dominaciju Bošnjaka. Tri takođe ne mogu riješti S-F (pokušavaju de jure) i sve akrobacije neće pomoći tome da se osigura sreća Hrvata pri izboru za predsjedništvo i strah od preglasavanja i nametanja. Četiri je već smiješno. Sedam smo prije imali. Znači ostaje 0.

Da svi imaju pravo sudjelovanja u vlasti se moze jednostavno urediti izbornim jedinicama, al vidi vraga, ni to ne pase... pa ne znam sta onda... A i sam ovaj slucaj je prenapuhan. Recimo u SAD-u predsjednik moze biti samo drzavljanin SAD-a koji je rodjen na americkom tlu. Sto znaci da ni ja ni ti ne bi mogli tamo biti predsjednici sve i da dobijemo njihovo drzavljanstvo. Ako to nije diskriminacija ne znam sta je.

Ne odgovara zato što izborne jedinice nisu jednako naseljene, a političku strukturu ne čine kvadrati nego ljudi.

Pa ne mogu u Dom naroda. Al to nije ni sporno. Dom naroda je... Dom naroda kao sto mu samo ime kaze, a ne Dom ostalih.

Izborne jedinice se skroje po ljudima. Ne bi BiH bila prva takva drzava.

Prava ostalih i ujedno sigurnost Hrvatima od nametanja bi dale upravo izborne jedinice. Iz odredjene izborne jedinice bi dolazio clan Predsjednistva (jedna vecinski hrvatska, druga vecinski bosnjacka) a da ujedno se u Ustavu uopce ne naznaci narodnost tih kandidata. Sto znaci iz recimo hrv. izborne jedinice bi mogao doci u Predsjednistvo i Poljak ( ), al je biran voljom hrv. naroda (jer dolazi iz hrv. izborne jedinice) i ostalih. Dakle...

[Black111]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

Da, usporedba je bas na mjestu.

[daddy-kool]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

Da, usporedba je bas na mjestu.

Poređenje stoji 100%. Zato i postoji presuda S-F.

[cyprus]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

Ja bih korigovo - usmjesto vlast stavi predsjedništvo i Dom naroda na državnom nivou... U sve ostale poluge vlasti Ostali mogu, a moći će i u ove kad se implementira presuda Sejdić-Finci...

[Black111]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

Da, usporedba je bas na mjestu.

Poređenje stoji 100%. Zato i postoji presuda S-F.

naravno da ne stoji. Ta presuda ne mijenja nista u pogledu konstitutivnosti (koja postoji u mnogim multietnickim zapadnim drzavama) vec se tice modusa izbora sto se Predsjednistva tice. A ja sam ti eno gore napisao jedan modus koji zadovoljava i Hrvate, i Te Sejdice al Sarajevu se ne svidja. Zasto, pa zato sto to ne ide uz dlaku unitaristickim teznjama Sarajeva.

[Dozer]

Nigdje veze. Ti bas ne prihvatas da je religija stvar licnog izbora i da ne mora imati nikakve veze s narodnoscu/etnijom....

Vidjet cemo rezultate,fino ce objaviti koliko je medju Bosancima bilo muslimana,koliko krscana koliko ateista

I dalje ne razumijes. Kakve veze ima koliko ce koje vjere biti u kojem etnickom korpusu? Jos jendom - enticka/narodna pripadnost ne odredjuje neciju vjeru.

[Black111]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

Ja bih korigovo - usmjesto vlast stavi predsjedništvo i Dom naroda na državnom nivou... U sve ostale poluge vlasti Ostali mogu, a moći će i u ove kad se implementira presuda Sejdić-Finci...

dom naroda nema, ponavljam nema veze s raznim Sejdicima. U Engleskoj recimo imaju Dom lordova. Je li i tu treba ici Sejdic?

U dvodomnim parlamentima, prvi dom je uvijek predstavnicki (gradjanski) a drugi je po nekom drugom osnovu i sluzi kao ajmo reci osigurac.

[daddy-kool]

Pa ne mogu u Dom naroda. Al to nije ni sporno. Dom naroda je... Dom naroda kao sto mu samo ime kaze, a ne Dom ostalih.

Izborne jedinice se skroje po ljudima. Ne bi BiH bila prva takva drzava.

Prava ostalih i ujedno sigurnost Hrvatima od nametanja bi dale upravo izborne jedinice. Iz odredjene izborne jedinice bi dolazio clan Predsjednistva (jedna vecinski hrvatska, druga vecinski bosnjacka) a da ujedno se u Usstavu uopce ne naznaci narodnost tih kandidata. Sto znaci iz recimo hrv. izborne jedinice bi mogao doci u Predsjednistvo i Poljak ( ), al je biran voljom hrv. naroda. Dakle...

Ostali nisu narod.

Kada su naši političari pristali na ideju promjene ustava zbog diskriminacije, po EU diktatu naravno, došli su vrlo klizav teren. (The thin end of the wedge.) Kako je došlo predsjedništvo na red, doći će i ostalo, a dogovoreni modusi prenijeće se sa izbora predsjedništva na ostale, niže nivoe.

Zato je ZL bio upravu juče kada je izjavio da je ovo crtanje granica trećeg entiteta. Sljedeće će biti biranje članova Doma naroda iz prve ili druge izborne jedinice, bez napominjanja etničke pripadnosti. Hrvati iz jedne ili Bošnjaci iz druge će principijelno biti obespravljeni.

[Black111]

Pa ne mogu u Dom naroda. Al to nije ni sporno. Dom naroda je... Dom naroda kao sto mu samo ime kaze, a ne Dom ostalih.

Izborne jedinice se skroje po ljudima. Ne bi BiH bila prva takva drzava.

Prava ostalih i ujedno sigurnost Hrvatima od nametanja bi dale upravo izborne jedinice. Iz odredjene izborne jedinice bi dolazio clan Predsjednistva (jedna vecinski hrvatska, druga vecinski bosnjacka) a da ujedno se u Usstavu uopce ne naznaci narodnost tih kandidata. Sto znaci iz recimo hrv. izborne jedinice bi mogao doci u Predsjednistvo i Poljak ( ), al je biran voljom hrv. naroda. Dakle...

Ostali nisu narod.

Kada su naši političari pristali na ideju promjene ustava zbog diskriminacije, po EU diktatu naravno, došli su vrlo klizav teren. (The thin end of the wedge.) Kakoje došlo predsjedništvo na red, doći će i ostalo, a dogovoreni modusi prenijeće se sa izbora predsjedništva na ostale, niže nivoe.

Zato je ZL bio upravu juče kada je izjavio da je ovo crtanje granica trećeg entiteta. Sljedeće će biti biranje članova Doma naroda iz prve ili druge izborne jedinice, bez napominjanja etničke pripadnosti. Hrvati iz jedne ili Bošnjaci iz druge će principijelno biti obespravljeni.

Sta ostali nisu narod? Nisu, al su ostali i raznih narodnosti, jer svako ima neku narodnost.

Dakle, tako reci iskreno. vama smeta da Hrvati imaju neki vid slobode, a ne Sejdici i Finciji kurci palci. SDP je uvijek bio perfidna stranka. S izbornim jedinicama se sve lako rijesi, al vidimo mi gdje je pravi problem.

Opet, po 100. put. Dom naroda, odnosno parlamentarci u njega nikako drugacije ne mogu ulaziti nego po etnickom kljucu, jer je to kao sto samo ime kaze Dom NARODA.

[madner]

Da, usporedba je bas na mjestu.

Poređenje stoji 100%. Zato i postoji presuda S-F.

naravno da ne stoji. Ta presuda ne mijenja nista u pogledu konstitutivnosti (koja postoji u mnogim multietnickim zapadnim drzavama) vec se tice modusa izbora sto se Predsjednistva tice. A ja sam ti eno gore napisao jedan modus koji zadovoljava i Hrvate, i Te Sejdice al Sarajevu se ne svidja. Zasto, pa zato sto to ne ide uz dlaku unitaristickim teznjama Sarajeva.

Gdje postoji konstuitivnost?

[Black111]

naravno da ne stoji. Ta presuda ne mijenja nista u pogledu konstitutivnosti (koja postoji u mnogim multietnickim zapadnim drzavama) vec se tice modusa izbora sto se Predsjednistva tice. A ja sam ti eno gore napisao jedan modus koji zadovoljava i Hrvate, i Te Sejdice al Sarajevu se ne svidja. Zasto, pa zato sto to ne ide uz dlaku unitaristickim teznjama Sarajeva.

Gdje postoji konstuitivnost?

U Belgiji recimo. A je li ti uopce znas sta je to "konstitutivnost"? Mnogi se time razbacuju a pojma uopce nemaju sta je to.

[cyprus]

Da bi malo ilustrovali koliko je diskriminatorski koncept konstitutivnost, dovoljno je zamijeniti konstitutivnost sa bojom kože ili tjelesnom visinom. Pa bi imali slučajeve da npr samo viši (ili niži) od 190 cm su oni pravi koji mogu biti izabrani u vlast, ovi kepeci neka se ne guraju gdje im nije mjesto.

Ja bih korigovo - usmjesto vlast stavi predsjedništvo i Dom naroda na državnom nivou... U sve ostale poluge vlasti Ostali mogu, a moći će i u ove kad se implementira presuda Sejdić-Finci...

dom naroda nema, ponavljam nema veze s raznim Sejdicima. U Engleskoj recimo imaju Dom lordova. Je li i tu treba ici Sejdic?

U dvodomnim parlamentima, prvi dom je uvijek predstavnicki (gradjanski) a drugi je po nekom drugom osnovu i sluzi kao ajmo reci osigurac.

Znam da se Sejdić-Finci ne tiče direktno Doma naroda, ali kontam da će se vjerovatno i oko toga šta uradit... Čisto da se izbjegne ta diskriminacija... Ali ponavljam, sumnjam da će se sa ulaskom Ostalih u Dom naroda išta suštinski promjenit...

[Dozer]

Ovo je super, kako svaki pojedinacno vidi vlastitu "ugrozenost"
Black111 je ugrozen jer je Hrvat, Havatar jer je Bosnjak, neki treci jer je Srbin, a u sustini svi zajedno ugrozavaju sve oko sebe

[Black111]

Znam da se Sejdić-Finci ne tiče direktno Doma naroda, ali kontam da će se vjerovatno i oko toga šta uradit... Čisto da se izbjegne ta diskriminacija... Ali ponavljam, sumnjam da će se sa ulaskom Ostalih u Dom naroda išta suštinski promjenit...

U Engleskoj postoji Dom lordova (u koji ulaze samo lordovi). All isto kao sto kazes, da udju opet ne bi mijenjalo nista, jer dovoljno je da klub jednog naroda bude protiv zakona i on pada. Dom naroda je dom naroda, a ne Dom ostalih, ponavljam, oni tu nemaju sta traziti.

[Havatar]

Ovo je super, kako svaki pojedinacno vidi vlastitu "ugrozenost"
Black111 je ugrozen jer je Hrvat, Havatar jer je Bosnjak, neki treci jer je Srbin, a u sustini svi zajedno ugrozavaju sve oko sebe

Ti se ponasas konformisticki ne nudis rjesenje , ne trazis istinu i najlakse ti je da kazes svi smo isti ko nas bre zavadi posto ne moras da razmisljs sta je uzrok sta posljedica i sta treba uraditi da se ta posljedica izlijeci.

[Black111]

Ovo je super, kako svaki pojedinacno vidi vlastitu "ugrozenost"
Black111 je ugrozen jer je Hrvat, Havatar jer je Bosnjak, neki treci jer je Srbin, a u sustini svi zajedno ugrozavaju sve oko sebe

Mi jesmo ugrozeni. To izigravanje "multietnicnosti" je stvar proslih vremena. Tog u stvarnom zivotu nema. Kao i u obiteljskoj kuci. Svako treba imati neki svoj kutak da bi stvari funkcionirale, ako su svi stalnu u istoj prostoriji prije ili kasnije doci ce do frke. Prvo oko daljinskog i koji program ce gledati.

[madner]

naravno da ne stoji. Ta presuda ne mijenja nista u pogledu konstitutivnosti (koja postoji u mnogim multietnickim zapadnim drzavama) vec se tice modusa izbora sto se Predsjednistva tice. A ja sam ti eno gore napisao jedan modus koji zadovoljava i Hrvate, i Te Sejdice al Sarajevu se ne svidja. Zasto, pa zato sto to ne ide uz dlaku unitaristickim teznjama Sarajeva.

Gdje postoji konstuitivnost?

U Belgiji recimo. A je li ti uopce znas sta je to "konstitutivnost"? Mnogi se time razbacuju a pojam uopce nemaju sta je to.

Znam, i recimo u Belgiji to nije tacno.
Haj ponovo.

[Black111]

Gdje postoji konstuitivnost?

U Belgiji recimo. A je li ti uopce znas sta je to "konstitutivnost"? Mnogi se time razbacuju a pojam uopce nemaju sta je to.

Znam, i recimo u Belgiji to nije tacno.
Haj ponovo.

Pa ne ide to tako: "Haj ponovo. Obrazlozi". Mogu i ja jednostavno reci na ovo tvoje haj ponovo, obrazlozi.

Al recimo samo ovo...

Obvezan je paritetni sistem vlade s podjednakim brojem ministara Flamanaca i Valonaca.

TV da imaju posebne da i ne spominjem itd...

Al prije nego nastavimo reci ti meni sta tebi to nije tocno (ili jasno mozda). I reci mi sta je to konstitutivnost.

[O'zone]

Pušite se vi kol'ko hoćete ali Finci nije zadovoljan

Finci: Uopće se ne spominje presuda "Sejdić-Finci"

Predsjednik Jevrejske zajednice u BiH Jakob Finci, jedan od apelanata u Evropskom sudu za ljudska prava u Strazburu, ocijenio je danas da se u jučerašnjem dogovoru u Briselu uopće ne spominje rješavanje slučaja "Sejdić-Finci".

On je u izjavi za Fenu ocijenio da dogovor u Briselu, pogotovo tačka 5., garantira, ili to pokušava, da će u principu hrvatski član Predsjedništva BiH biti izabran po ukusu "vladajuće hrvatske stranke".

"I do sada se govorilo da ko god je Hrvat a da je na funkciji, a nije iz HDZ-a, da nije legalno izabran", kaže Finci.

Naglašava da se uopće ne spominje rješavanje slučaja "Sejdić-Finci", a presuda iz Strazbura uopće ne govori o izboru hrvatskog predstavnika, jer je to ustavom riješeno.

"Nadati se da će do 10. oktobra moći nešto da se napravi, ali ono što nije napravljeno za 45 mjeseci, teško će biti napravljeno za osam dana", smatra Finci.

[theTruePath]

Pušite se vi kol'ko hoćete ali Finci nije zadovoljan

Finci: Uopće se ne spominje presuda "Sejdić-Finci"

Predsjednik Jevrejske zajednice u BiH Jakob Finci, jedan od apelanata u Evropskom sudu za ljudska prava u Strazburu, ocijenio je danas da se u jučerašnjem dogovoru u Briselu uopće ne spominje rješavanje slučaja "Sejdić-Finci".

On je u izjavi za Fenu ocijenio da dogovor u Briselu, pogotovo tačka 5., garantira, ili to pokušava, da će u principu hrvatski član Predsjedništva BiH biti izabran po ukusu "vladajuće hrvatske stranke".

"I do sada se govorilo da ko god je Hrvat a da je na funkciji, a nije iz HDZ-a, da nije legalno izabran", kaže Finci.

Naglašava da se uopće ne spominje rješavanje slučaja "Sejdić-Finci", a presuda iz Strazbura uopće ne govori o izboru hrvatskog predstavnika, jer je to ustavom riješeno.

"Nadati se da će do 10. oktobra moći nešto da se napravi, ali ono što nije napravljeno za 45 mjeseci, teško će biti napravljeno za osam dana", smatra Finci.

I ja bih volio da sam Finci

[Black111]

Vidis kako ga je Zlaja fino obucio. Sad Finci govori molim te i o hrvatskim strankama. HDZ je stranka koja osvaja najvise glasova od Hrvata i tocka. Da je to neka druga stranka ja bih i tu podrzao.

Ej moj Zlaja.

Ja bih vise volio izborne jedinice, al kad Sarajevo nece onda cemo morati ovako.