Bojni otrovi u ratu '92-'95

[Deriguz]

Pozdrav.
Vrsim neko licno istrazivanje, a obzirom da na internetu i nema bas mnogo informacija na ovu temu, nije lose da se ovde raspitam.
Dakle zanimaju me informacije o koristenju hemijskog i bioloskog oruzja u proteklom ratu. Da li se VRS (ili eventualno ARBIH) koristila tim metodama, ako da na kojem podrucju, kojim gradovima, selima, i kojim otrovima.
Opcenito, svaka provjerena informacija je dobrodosla

[Deriguz]

nesto malo detaljnije o tome?

[Josko Domorocki]

Žuč 1993 g

Care pa bilo je i avgust 1992 i bojni otrovi..Pa bombardovanje avionima mjesec ranije .. To brdo i taj lokalitet j e primilo na sebe sve moguce oruzje..Cetnici su upotrijebili sve bukvalno sve.. Nisu mogli nista kako i sami kazu..jer sreli su se sa Sinovima Bosanskim tj Vanzemaljcima iznad Sarajeva bas kako kaze dok film.
Odi ba do min.zaduzenog za boracka pitanja,tamo ti sjedi Ajnadzic koji je slucajano nekoliko puta ljude-borce na Poljinama,Trebevicu,Igmanu ,Treskavici,Sokolju ..komadante brigada zavalio gdje stigo i tokom rata prodavao info i sta sve ne..
Ko njega ces naci sve sto trazis..

[dragan.s]

Nije ni moglo biti velike upotrebe bojnih otrova jer takve artiljerijske municije skoro da i nije bilo u skladištima. JNA je eksperimentalno proizvodila nešto bojnih otrova u institutu kod Mostara (Vrapčići), ali u malim količinama. Eksperimentalno je pravljeno i nešto artiljerijske municije punjene otrovima, ali vrlo male količine. Ja sam čuo od ekipe koja je bila na Olovu da je tamo korištena art. municija koja je proizvodila na cilju nekakav žuti dim. I svi su morali koristiti zaštitne maske. Ali nije bilo nekakvog većeg uspjeha od toga.

Sjećam se jedne epizode iz Mostara (borbe ABiH i HVO ljeto 1993-e). Slušamo na motoroli lika (iz HVO-a) koji upozorava svoje da će ispaliti suzavac preko njih. I prođe malo vremena i ništa. I ovi njegovi ga dozivaju, a on se ne javlja. I ovi uporni, pa zovu, zovu. I kroz neko vrijeme javi se lik, kašlje ko lud. Bila mu loša patrona pa je suzavac ispalio sebi u bunker.

[dragan.s]

Osnovne (klasične) bojne otrove je vrlo lako proizvesti u velikim količinama. Sa tehničkog stanovišta svaka hemijska fabrika ih može raditi. Ali je puno veći problem "upakovati" ih u neki projektil i osigurati da ne potruješ vlastitu posadu i trupe. Plus što nijedna od vojski koje su ratovale nije nosila zaštitne maske. Tako da je srećom njihova upotreba bila svedena na pojedinačne incidente, a ne na neki sistem.
Možda je nešto u gradovima bilo upotrebe suzavca (kao ovo u Mostaru što sam slušao), ali suzavac i nije baš pravi bojni otrov.

[VjecitiStudent]

@Josko Domorocki , bilo je u ovo slučaju nešto nadražljivaca a što je meni lično poznato sa prostora Žuči, ali je to zanemarivo u odnosu na ogroman , ali fakat ogroman broj granata kojim su nas zasipali. Borci sa Žuči znaju i za raketne sisteme Volhov koje su im bacali , a to bi se jednostavno dalo opisati kao projektil sa četiri raketna pogona, ogromne razorne snage (detonacija, ne i rasprskavanje) koji je imao u centralnom dijelu padobran , pa tako i dolazi-padajući. Navodno je u sebi imao otrovne čestice štetne po zdravlje. Takvih 11 komada je ukupno bačeno.Ruskog je porijekla a dorađivan je u nekim radionicama VRS-a.
...

Volhov (ili SAM - 2) je JNA imala u naoruzanju, ali to gore ne odgovara opisu, te rakete nisu imale padobrana i s obzirom da im je glavna namjena bila gadjanje aviona, itekako su se rasprskavale.

[sumirprimus]

I ja sam nekog mišljenja da se ipak u tom smislu držalo do konvencija , dobrim dijelom i zbog prisutnog stranog faktora . Navodno se na ''krstarici'' dijeli neki dokument koji kao dokazuje da je A RBiH imala neke proizvodne kapacitete za takve namjene, pa čisto onako, malo da dam doprinos temi. Kao da imam u memoriji neki primjer tamo oko Maglaja da je neko postavio cisterne-u sa hlorom kao ''prepreku'' u nekoj složenoj situaciji. Mrzim sebe kada neprovjereno pišem neke stvari, ali eto, nadam se da mi se neće zamjeriti.

P.S.
Fakat, ako preživiš razornost artiljerijske granate , kako je bezveze umrijeti od maltene zemljane prašine ili same zemlje koja ti zatvori dotok vazduha. A ionako se teško diše...

Nije otrov, ali indirektno ubija

sarajmen,kolko se ja sjecam,ovo je bilo kad je gradačac bio kritićan...

[JimboJonez]

Operacija “Mač 1” Srpske vojske Krajine
Kako je vođen kemijsko- biološki rat protiv Cazinske krajine 1995. godine

http://vojnapovijest.vecernji.hr/clanak ... rajine-177

[bpsang]

Lično doživio , granatu sa bojnim otrovom ispaljenu sa Poljina u Državnu Bolnicu - Abdulah Nakaš,tad Francuska bolnica August 1992, bili smo smjesteni na devetom spratu jer je bolnica bila puna a tad se nije gadjala sa druge strane, večinom je gadjana da strane Vraca,al eto tad su je gadjali i sa druge strane prošla je kroz staklo i eksplodirala u hodniku, sječam se da smo se svi gušili, te su nam bolničarke davale mokre peškire da ih drzimo na licu dok nas nisu evakuisali sa tog sprata,tog dana su nas zasuli prvo PAT-ovima 40 mm da bi nedugo zatim gadjali sa granatama punjenim bojnim otrovom .

[BHCluster]

[VjecitiStudent]

@sumirprimus , super ako je to provjerljivo za Gradačac. Ima logike zbog onog ''oklopnog voza''. @JimboJonez, Slobodna Bosna i TV Nova su se bavili ''istraživanjem '' tog po dokumentaciji poznatog slučaja. Možda nam neko od krajišnika to malo približi...mada ja mislim da je taj slučaj više usmjeren kao inkriminacija srbijanskih službi bezbjednosti u bosanski rat , slučaja Abdić i kombinatorikama...ali hajde, pratit' ćemo svakako

Ipak sam mišljenja da je artiljerijska municija sa tzv'' osiromašenim uranijumom'' bila i ostala najveća opasnost po zdravlje stanovnika Bosne i Hercegovine, zbog svog ''kumulativnog djelovanja'' a sve kroz komtaminiranje zemljišta po kojem su padale. Jer logika nalaže da su po ljudsko zdravlje, njegovi štetni sastojci apsorbovani u unutrašnjost zemlje preko atmosferskih padavina, kiše i snijega prije svega, pa su vjerovatno i dijelovi pitke vode na taj način kontaminirani. Kada god čujem neku žalosnu vijest , tipa leukemija, kancer, bolest bubrega i sl . nekako mi na pamet odmah padaju te ratne traume i sve ono čim smo bili izloženi, bilo da je u pitanju artiljerijski arsenal, bilo da je u pitanju hrana .

Možda griješim, ali sam čvrsto ubijeđen da znatan broj ovih boleština koje se danas javljaju i kod starih i kod mladih ima veze sa tim. O psihičkim stanjima-poremećajima da i ne govorim.

Jah, ''osiromašeni uranijum'' ...kakvo glupo ime...

Bez brige, ucestanost raka u BIH nije nista veca nego u zemljama slicnim nama, u kojima tenkove nije resetao A-10.

[Gojeni H]

Upotrijebljeni na jednom dijelu brcanskog ratista 100 % ( ne sjecam se godine, ali cini mi se druga polovina 92-e). Ovo je vakat pada Ulica, Vuksica, itd (valjda ne grijesim u nazivu ovih mjesta).

Navodno da su upotrijebljeni nad vojnicima i civilima prilikom povlacenja iz Srebrenice. Znam da su i Ameri iz SFOR-a bili veoma zainteresovani i da su detaljno istrazivali ove navode, uljucujuci razgovore s dobrim brojem prezivjelih svjedoka. Navodno da su upotrijebljeni nervni bojni otrovi, zatrovani su pojedini izvori vode, i sl.
Skeptici su tvrdili da je mozda bilo pitanje "pucanja zivaca" ljudi koji su se povlacili i borili bukvalno za goli opstanak, a vecina nije znala ni gdje ide.

Iz mog razgovora s prezivjelim, neposredno nakon dolaska na Dubrave i Ciljuge, misljenja sam da je bilo i jedno i drugo.

[Nekako s proljeća]

NN ženska osoba: Prati...
NN muška osoba: Halo.
NN ženska osoba: Izvolite.
NN muška osoba: 26-557.
NN ženska osoba: Da, izvol'te.
NN muška osoba: Zovem vas iz kabineta predsjednika Krajišnika.
NN ženska osoba: U redu.
NN muška osoba: Imate vezu.
NN ženska osoba: Halo.
NN ženska osoba 1: Halo.
NN ženska osoba: Gospodin Motika da li je tu?
NN ženska osoba1: Jeste, dajte mi Predsjednika.
NN ženska osoba: Dajte Motiku. Halo...
NN ženska osoba1: Imate gospodina Motiku.
NN ženska osoba: Evo samo malo, spojiću Vas sa Predsjednikom.
Motika Milorad: Halo... halo... halo... halo...
Krajišnik Momčilo: Halo.
Motika Milorad: Čujem, čujem.
Krajišnik Momčilo: Kako ste?
Motika Milorad: Pa evo gužva prava.
Krajišnik Momčilo: Kako je stanje?
Motika Milorad: Pa sad je malo stalo, ali je gužva.
Krajišnik Momčilo: Vidite...
Motika Milorad: Molim.
Krajišnik Momčilo: Inetresuje mene, a, ono što je vrlo krupno, znate?
Motika Milorad: Da.
Krajišnik Momčilo: Što nismo prije upotrebljavali?
Motika Milorad: Da.
Krajišnik Momčilo: Imate li vi išta toga žita?
Motika Milorad: Pa ima nešto malo.
Krajišnik Momčilo: Malo?
Motika Milorad: Da.
Krajišnik Momčilo: Znate na šta mislim.
Motika Milorad: Znam, nema, motora.
Krajišnik Momčilo: A ne, ne, to.
Motika Milorad: Nego?
Krajišnik Momčilo: Više od toga, imamo onaj jedan znate što ide, što je dovuk'o nekada čovjek iz Srbije, sjećate se?
Motika Milorad: Da.
Krajišnik Momčilo: Razumijete o čemu govorim?
Motika Milorad: ... ovo je zaštićena linija možete reći.
Krajišnik Momčilo: A zaštićena.
Motika Milorad: Da.
Krajišnik Momčilo: Pa, interesuje me od ovih, "oganja", "orkan" i ostali.
Motika Milorad: "Orkana" nema ništa, a "oganj" smo sav prepravili na 250.
Krajišnik Momčilo: Molim.
Motika Milorad: Na 250 sav "oganj" otiš'o.
Krajišnik Momčilo: Šta kažete?
Motika Milorad: Na 250 smo prebacili sav "oganj".
Krajišnik Momčilo: Ja. A recite Vi meni ima li to gdje tamo u Srbiji?
Motika Milorad: Pa imaju sad u Krušiku i imaju u "Prvoj Iskri".
Krajišnik Momčilo: Ja.
Motika Milorad: Možda otuda da se traži.
Krajišnik Momčilo: Imate li vi tamo veze da mi to kupimo?
Motika Milorad: Imam.
Krajišnik Momčilo: Dajte, možete li kako da to uspostavimo, da mi pokušamo....dole, onaj Visoko, treba malo odmazdu uraditi.
Motika Milorad: Pa ja upravo sad pripremamo to.
Krajišnik Momčilo: Pripremate?
Motika Milorad: Da.
Krajišnik Momčilo: Hajte, pripremite, ja sam za toga govorio ako bude nešto, ako može, imate li ideju da iskoristomo priliku
jer vrlo je bitno odmazdu napraviti.
Motika Milorad: Ja predlažem da se to radi po gradu.
Krajišnik Momčilo: Da, da.
Motika Milorad: Ovdje po gradu.
Krajišnik Momčilo: Molim?
Motika Milorad: Po gradu direktno.
Krajišnik Momčilo: Da, da, ali treba dole.
Motika Milorad: I dole i ovdje.
Krajišnik Momčilo: Da, da, samo dajte, dogovorićemo se mi, ali vrlo je bitno dole gdje je napad bio veliki.
Motika Milorad: Pa znam, evo sad upravo im pomažemo, ali molim vas...
Krajišnik Momčilo: Da?
Motika Milorad: Ova vozila sva moja koja su tamo s one strane...
Krajišnik Momčilo: Da...
Motika Milorad: Neka se sva puste, neka... ne zanimaju me koje
su bacili...
Krajišnik Momčilo: Ne, ne, to će sigurno biti sve večeras.
Motika Milorad: Ja vas molim neka sve pređe, jer nama je zapelo i minut i vrijeme
Krajišnik Momčilo: Dobro, a recite mi šta pripremate
Motika Milorad: Pripremamo jedno 215 i 250 jer ...možemo da pripremimo.
Krajišnik Momčilo: Dobro.
Motika Milorad: Ail nemamo struje sad trenutno, moramo, izbili su nam struju.
Krajišnik Momčilo: Dobro daj javite mi se povremeno, da vidim ima li takvih problema.
Motika Milorad: Dobro.
Krajišnik Momčilo: A ja ću ovo vidjeti.
Motika Milorad: Dobro.
Krajišnik Momčilo: Zdravo.
Motika Milorad: Zdravo.

[Bosanac sa dna kace]

Da, u Srebrenici jeste bilo upotrebe bojnih otrova, moja dva druga su tako ostali bez oceva...
desili su se slucajevi npr. da je jedan od blizanaca doso, a drugi je izgubljen kazu zbog bojnih otrova....ovaj sto nije doso ostalo iza njega 2 djece...ovaj sto je doso nije bio ozenjen....

[juzna_strana]

@Nekako s proljeca

Hvala puno za trud

[zambaklija]

neznam da li je do bojnih otrova ali znam da je poslije rata jako mnogo ljudi (u mom kraju)oboljelo npr.od Leukemije i nažalost umrlo,opet česta oboljela od raznih malignih boleščina a i ogroman broj mlađih osoba je jednostavno samo umrlo,ono zdravi legli i više se nisu probudili.... da postoji kakav ured koji vodi evidenciju o bolestima znalo bi se više....

[Bosanac sa dna kace]

neko je nekad na radiju reko da je i Nihad Nino Catic izgubio zivot zbog bojnih otrova.....

[nOrMaLaC]

Pozdrav!

Da li mi neko može reći da li je istina da je u toku rata postojala brigada VRS koji su činili većinom Bošnjaci???
Neko mi je to rekao, pa sada ne znam da li je to tačno? Malo čudno pitanje ali hajd?

Da li je to ako je zaista bio izolovan slučaj ili ima više takvih primjera širom BiH?

[nOrMaLaC]

Pozdrav!

Da li mi neko može reći da li je istina da je u toku rata postojala brigada VRS koji su činili većinom Bošnjaci???
Neko mi je to rekao, pa sada ne znam da li je to tačno? Malo čudno pitanje ali hajd?

Da li je to ako je zaista bio izolovan slučaj ili ima više takvih primjera širom BiH?

Da dodam, navodno je bilo riječio Posavini, ali hajd zaista znaj....

[Jedinstvo_Manchester]

Pozdrav!

Da li mi neko može reći da li je istina da je u toku rata postojala brigada VRS koji su činili većinom Bošnjaci???
Neko mi je to rekao, pa sada ne znam da li je to tačno? Malo čudno pitanje ali hajd?

Da li je to ako je zaista bio izolovan slučaj ili ima više takvih primjera širom BiH?

Da dodam, navodno je bilo riječio Posavini, ali hajd zaista znaj....

http://www.posavski-obzor.info/forum/po ... -selimovic

[FrankSlade]

Pozdrav!

Da li mi neko može reći da li je istina da je u toku rata postojala brigada VRS koji su činili većinom Bošnjaci???
Neko mi je to rekao, pa sada ne znam da li je to tačno? Malo čudno pitanje ali hajd?

Da li je to ako je zaista bio izolovan slučaj ili ima više takvih primjera širom BiH?

Izolovan slucaj jeste, ali kakve veze to uopste ima sa temom?

[nOrMaLaC]

Pozdrav!

Da li mi neko može reći da li je istina da je u toku rata postojala brigada VRS koji su činili većinom Bošnjaci???
Neko mi je to rekao, pa sada ne znam da li je to tačno? Malo čudno pitanje ali hajd?

Da li je to ako je zaista bio izolovan slučaj ili ima više takvih primjera širom BiH?

Izolovan slucaj jeste, ali kakve veze to uopste ima sa temom?

Zapravo nikakve veze nema sa temom, ali mi se nije dalo otvarati novu temu radi jednog pitanja, jer već imamo na hiljade bezveznih tema koji ljudi otvaraju, a još sam vidio da je ova tema bila aktivna kada sam postavio svoje pitanje
i tako... pozz

[Nekako s proljeća]

Hlor, šta li?


Pitanja iz Toksikologija
1. Definicija otrova; Šta je toksikologija2. Hemijska struktura i toksičnost; Hemijski sastav i struktura materije3. Doza4. Način ulaska otrova u organizam5. Navikavanje na otrove; Pojava kumulacije otrova
6.
Vrste (tipovi) industrijskih trovanja7. MDK za toksične supstance u radnoj atmosferi8. Eliminisanje otrova; Koncentracija9. Olovo10.Tetraetilolovo; toksično dejstvo11.Živa12.Cink13.Mangan14.Arsen15.Arsenovodonik16.Fosfor17.Industrijska prašina18.Profesionalne pneumokonioze izazvane organskim prašinama; Obolenjenastalo žitnom i mlinskom prašinom19.Pneumokonioze prouzrokovane konopljom i lanenom prašinom;Pneumokonioze izazvane prašinom pamuka20.Organske prašine: paprika, duvanska prašina (tabakoza), ugljena prašina(antrakoza) i čadj
21.
Neorganske prašine: silikatna prašina (silikoza), talk (talkoza), azbest(azbestoza)22.Neorganske prašine: cement, metalne (železne) prašine, aluminoza, staklenavuna23.Pesticidi24.Toksične hemikalije-materije; Preparati arsena
25.
Toksične hemikalije: hloroorganski preparati, fosforoorganske toksičnematerije26.Živino-organski preparati; Preparati bakra27.Preparati sumpora; Preparati karbaminske kiseline28.Hlor29.Alkaloidi: morfin, strihnin30.Fluor31.Ugljenmonoksid (CO)32.Ugljendioksid (CO2)

http://www.scribd.com/doc/49363955/Toksikologija Nisam otvarao fajl, ali ima objašnjenje valjda o učincima i simptomima. @markos, ima li još nekih info u vezi navedenog slučaja..

[Nekako s proljeća]

Ok, i iz citata je uopšteno...mislim da su u pitanju suzavci ili eventualno neki nadražljivci konvencionalnog tipa. Moguće je i neka kiselina da je bačena, s obzirom da su naveli da su im respiratorni organi bili ugroženi, valjda isparavanje neko. Ipak, nedovoljno je navedeno da bi se migla izvesti utemeljena tvrdnja, kao uostalom i večina napisanog na ovoj temi.

Jedne prilike iz 1992 godine, na području Trga Heroja je bila situacija da je upotrijebljen suzavac od strane policije , kako bi se istjerala grupa lica iz kanalizacione mreže na ''xy'' mjestu. Jer su oni što su bili u tim kanalizacionim kanalima, u stvari bila lica koja su kriminalci poslali za ilegalan prelazak ka području Grbavice. Bila je to do tada uhodana ruta ''trgovine ljudima a znatno manje robama. Ovaj slučaj je specifičan jer su ljudi bili poslati tim kanalom a par dana prije se taj kanal na jednom mjestu minirao tzv ''paukovom mrežom'' i iz bilo kojeg pravca da se naiđe , samo povratak na početnu destinaciju je bio izvjestan. Lica koja su poslata , nisu znala za to miniranje za razloku od onih koji su im uzeli novac za tu uslugu...

Kako bi se spriječila tragedija tih ljudi, javilo im se u kakvoj su situaciji , nakon što ih se čulo kako dolaze ka toj miniranoj dionici. Ali su se oni onda prepali da izađu.. i morao se iskoristiti suzavac za to.

Meni je koristenje suzavca tolerantan čin upotrebe tog sredstva, iako i on spada u bojne otrove. Valjda imaju i oni što su vježbovni, sa žutom linijom preko ...zagušljivci i plikavci su već nešto ozbiljnija sredstva. I ne smatram ih bezazlenim

[ovo_malo_duse]

Zivi svjedok lokalne upotrebe suzavaca/kijavaca..

Na juznim obroncima treskavice..94 ljeto mislim.
Maznuli im tenk i samohotku "crvenom strijelom" preko kanjona. Otkrili nam osmatracnicu i polozaj odakle smo sutali ...Prirodna pecina na L kroz jedan brijeg... Maznuo tenk 10 komada brdo se trese a nista nije mogao, 11_a detonacija nekako mukla i sustanje, uspijemo nabaciti neku mokru cebad na ulaz i zamotamo neko sal neko majcu oko glave(usta)...Vjerovatno im lokalci rekli da nemogu nista,pa u muci sutnuli suzavce, kijavce. Nakon nekih sahatak izadzemo napolje malo nas skakljilo u grlu nista strasno. Suma bila bijela kilometar u krug, zezali brigadnog ABHO_ca da dodze prat sumu.... predvece pocela padati kisa i do ujutro se nista nije vidjelo.

U stvari ovo nam bila samo pomoc u to vrijeme, vladala misija groznica..5-6 momaka zaglavilo u bolnici...2 umrla..sva se hrana nosala na ledzima, a miseva milion.
Nakon ove "bombuske" nigdje misa s_glave nije bilo. Svi se otimali da idu na ovu zemnicu..