Sefer Halilovic

[Tacticus]

Uploaded with ImageShack.us

Pa dobro, vidim da nemaš u sebi elementarne kulture da za nekoga ko nije živ, bar kažeš da je rahmetli-ja ili pokojni-k. Tema je general Sefer Halilović a ne rahmetli general Rasim Delić. Ne poštuješ hijerarhiju Armije kojoj pripadaš, što ostavlja prostora za sumnju da si možda dobar čovjek ali ne i starješina.Ti si jedan od ''generala nakon bitke'' koji privatne inkriminacije svog (valjda) komandanta i nadređenog, koristi za njegovu diskreditaciju .Pretpostavljam da ni Vrhovnog komandanta nisi cijenio. Tipična obavještajna igra kabinetskih pacova...

znam ja da se o mrtvima uvjek prica sve najbolje i istog nisam cjenio pogotovu kada sam saznao gore navedeno, ali molim te navedi mi pokoju cinjenicu radi koje bi ga cjenio
inace delic je usao u citavu pricu kao covjek koji je nasljedio sefera i pokazalo se da i pored velikog sefreovog egoizma ipak on bio bolja osoba za posao

[tabloid]

Sefera je imao nadimak ''podrumski general''.Halilovic je tek u martu 1993 godine prvi put izasao iz Sarajeva da posjeti slobodnu teritoriju i linije Armije BiH,dok je rahmeli Izetbegovic obilazio vec 3 puta.

[Tacticus]

sarajmen ti si meni kontradiktoran
prvo me kudis jer pominjem delica u negativnom svjetlu
onda sam dajes tekst kojim pokazujes kako je tudzman indirektno zasluzan za njegov izbor i kako je alija prodao BiH da bi dobio dio iste samo da bi njegov begovat mogao raditi sta hoce

[Tacticus]

Možda tako izgleda, ako si me svrstao u ''neku stranu''. Međutim, ja sam spreman stvari sagledati objektivno i na osnovu činjenica. I sam ih iznosim , u mjeri koliko ih poznajem i imam mogućnosti da ih prezentiram . Oko generala Halilovića (ne samo njega) su se igrale perfidne obavještajne igre , usmjeravane od manjeg broja vojnih lica koji su ostvarile jak prodor u najviše strukture A RBiH. Godina 1993 je po mnogo čemu specifična...

Najveći uspjeh pok. Miloševića smatram, izazivanje sukoba između ''B'' i ''H'' faktora u BiH. U tom smislu posmatram i r. Izetbegovićevo ''trpljenje '' pok. Tuđmana, a generala Halilovića u tim odnosima kao koleteralnu štetu. Halilović je vojnik, i morao je iskazati lojalnost civilnoj vlasti. Ili se povući, što je htio-ne htio i uradio.Uslijedila je odmazda političkog vrha i ka njemu peronalno ali i njegovim saradnicima-vojnim formacijama.

Bosnu i Hercegovinu su dijelili drugi eksponenti politika iz susjedstva, a bosanskoj Vladi je nuđen ''mamac'' da uzme šta joj se ostavlja. Nažalost, bilo je pojedinaca koji su to vidjeli kao rješenje ...daljnji razvoj događaja , jasno pokazuje da su to bili pojedinci koji su ''galamili'' o tzv ''muslimanskoj državi u Evropi'', da bi velike sile odlučile da se istoj zalijepi ''flaster '' , što je u političkom smislu osnova stvaranja F BiH. A u vojnom, preojektiranje i stvaranje ''dvije strane'' u sukobu od kojih je jedna Vojska Federacije BiH, a druga Vojska RS-e. Dalje znaš...neriješena utakmica. Generalu r Deliću su ''napakovali '' odgovornost za strane dobrovoljce u BiH , isti oni koji su i generalu Haliloviću htjeli da ''napakuju'' zločin u Grabovici. Znaš dalje...bio sam ponosan na njega nakon oslobađajuće presude.

General r. Rasim Delić je , po riječima npr Šibera , jedan od najškolovanijih i najsposobnijih oficira u Bosni i Hercegovini.Isti je priznavao civilnu komandu kao vrhovnu, ne dovodeći ih u pitanje. Pod komandom generala r. Delića je A RBiH ustrojena i osposobljena da može izvoditi najsloženije oblike borbenog djelovanja- Operacije. Ali hajde, ima tema o Armiji pa možemo na njoj o uspjesima-neuspjesima.

Na ovoj temi, valjda je jasno o kome se vodi diskusija. I valjda je jasno da je ovo još uvijek država Bosna i Hercegovina u svojim međunarodno priznatim granicama. A svi navedeni u ovom komentaru , su zaslužni za tu činjenicu. A u toj činjenici, itekako ima zasluge i Halilovića, bar u onom idejnom dijelu.

A igre se i dalje igraju, samo se igrači mijenjaju...potrošna roba. Ideja Bosne i Hercegovine traje vijekovima, dok je njenih sinova. Sam sebi odgovori, jesi li jedan od njih?

izvni ali za ovo neznam kada je siber rekao, pogotovu pored zivog divljaka
sto se tice najslozenijih opracija sem operacija 7 i 5 korpusa, a koje su ustrojili ljudi koji su imali veliku autonomiju u djelovanju, koje su to slozene operacije bile
sto se tice organizovanja po meni je to bilo nabacivanje mesa na kostur koji je stvorio sefer s tim da se nije izvrsio najvazniji dio plana stvaranja armije BiH koji su zamislili sefer-divljak-siber a to je stvaranja od 3-6 visoko manevarskih brigada za koje je trebalo naci 100-200 mil. dem i koje su trebale organski u svom sastavu imati najbolje nauruzanje, najobucenije vojnike i koje su prvobitno trebale biti motorizovane (ali realno sa visoko mobilnim terencima tipa pizgauera i landrover djipova, a koje smo legalno mogli kupiti jer nisu oruzije), a kasnije po mogucnosti mehinazovati 1-2, a upravo to je uradila hrvatska vojska sa stvaranjem 7 gardiskih brigada koje su bile udarne
zatim sefer je sa jovanom i siberom stvarao od nule, a rasim je nadogradzivao i da nepricam u koliko je boljoj situaciji bio rasim od 94 nego sto je gore navedni trojac bio 92-93
jos se uvjek sjetim sto mi je prijatelj englez rekao, da je ustanovio rasimovu limitiranost prilikom pokusaja proboja obruca sarajeva prvenstveno sa pravca visokog i hadzica, znaci na najutvrdzenije tacke, a da nije nabavio barem 30-40-tak haubica 155 mm i 4-8 istih 203 mm ili umjesto sto je odustao od daleko boljeg orginalnog plana gore navedene 3 i koji je bio cak djelomicno razvijao 94 i pocetkom 95, a to je da obuhvatnim potezom jednim pravcom preko treskavice i romanije gdje bi se borbe vodile na brdsko-planinskom pravcu gdje bi prednost imala mnogobrojnija pjesadija dobro nauruzana pjesadiskim oruzijem, minobacacima, lakom artiljerijom i 1-2 baterije dalekometnih haubica, a drugim pravcem preko niske visoravni zatim jahorinom i iza pala spajati se sa drugim pravcom, sto se moglo uraditi sa ljudstvom i oruzijem koje je korisceno prilikom orginalnog proboja
istina to nebi bio cisti proboj, ali bi dove bi cetnike u paniku ni vjerovatno bi sami poceli bjezati ukoliko bi postojala realna sansa spajanja
a vidis malo je nedostajalo da se nesto tako slicno desi krajem 92 (zavrsilo je lose radi manjka kvalitetne veze pa si nasi poceli pucati nasi jedni na druge), a to je ponavljam orginalni seferov-divljakov-siberov plan i imao je cak 95 vece sanse zbog kronicnog manjka ljudstva koje je VRS imala
a sto se tice alije tu nemam ni malo iluzija, on je radije imao SDA armiju, nego Armiju BiH, da bi stvorio sto je i stvorio, tj. jedan dio zemlje gdje ce vladati novi begovat na ustrb bicne raje

[madner]

Neretva '93 je bila jedna od najvecih ofanziva, cak i prema kasnijim.

2. i 3. korpus su takodje izveli dosta slozene stvari, samo sa manje uspjeha. Na kraju krajeva, ko zna da li bi 7. korpus uzeo Vlasic da 2. nije primorao protivnika da rezerve baci na njih.

[Klavikula]

Sefera je imao nadimak ''podrumski general''.Halilovic je tek u martu 1993 godine prvi put izasao iz Sarajeva da posjeti slobodnu teritoriju i linije Armije BiH,dok je rahmeli Izetbegovic obilazio vec 3 puta.

da Sefer je podrumski general, a usput je `91 pobjgo iz komandno stabne u Beogradu, otiso po porodicu u HR, tamo mu Tudjman nudio cin general-bojnika, konandanta slavonske fronte i jos puno pogodnosti, a ovaj izabro organizovanje otpora u BiH, stavio glavu u torbu, ne samo svoju, vec i svoje porodice, jer moras priznati da rijetko koji bi covjek izabrao drzavu prije porodice, pogotovo u situaciji kad mu se nudi jedna primamljiva ponuda, jer u BiH mu niko ne bi mogo zamjeriti sto nije doso da brani drzavu da je posto komandantom HR Armije...KOS je za tim covjekom izdao potjernicu u kojoj je stajalo obrazovan, natprosjecno intaligentan i potencijalni vodja, po hvatanju likvidirati...
usput da napomenem da je iz JNA pobjego u cinu majora, kao vrlo mlad oficir tog ranga, takodjer 75. godine (+/- 1-2 godine) proglasen za najboljeg oficira JNA...nesporno vrlo kvalitetan oficir...

dosao je u kontakt sa nekim ljudima iz SDA, koji su vrlo neozbiljno svatali organizaciju otpora, za razliku od njega, cak je i sam (sa jednim saradnikom) prije spajanja sa grupom oficira koja je radila pri SDA, moglo bi se reci vrlo smjesan posao (ta grupa oficira), sam Sefer napravio plan odbrane grada, koji inace rade citave komande...ustrojio je jedinice, kako-tako, koje su na pocetku rata odigrale jednu od najvaznijih uloga i sprijecile brzo padanje drzave, uz velike poteskoce koje su stvarali neki visoki kadrovi SDA, od naoruzavanja jedinica do bjezanja od odgovornosti koju su imali...

u svemu tome Sefer je uz svoje saradnike imo najbitniju ulogu, kasnije je ustrojio Armiju sa 5 korpusa, 200tinjak hiljada vojnika, napravio plan naoruzavanja koji mu je trebao aminovati Alija, ali uvijek je izlika bila da nema para, a pare su zavrsavale u njegovim dzpovima, i dzepovima njegovih bliskih saradnika, porodice i prijatelja...

borio se protiv podjele zemlje, sto je jedino ispravno, izgubio je preko 10 clanova svoje najblize porodice...komandant jedne armije je za svoje najblize mogao izmisliti funkciju, skolniti ih od borbenih dejstava, da ih ne bi metak ni okrznuo, al on to nije uradio, ja bi volio samo da mi neko nadje slican primjer, do tad ovaj covjek ima moju naklonost, i povrh svega toga politicki i vojni vrh (ljudi kojima je smeto u podjeli drzave) pokusaju izvrsiti atentat na njega i ubiju mu zenu i njenog brata...ako je to zasluzio ovaj covjek onda stvarno nemam rijeci...

a htio bih se i dotaknuti psihickih karakteristika..covjek koji je jako samouvjeren, sto moze biti i dobro i lose, al takodjer kao sto sam ranije naveo covjek za velikom kolicinom znanja, sto se mene licno tice znanje + samouvjerenost = savrsenstvo..ja bih takodjer rekao da je on i covjek bez dlake na jeziku, kako za vrijeme komandovanja Armijom tako i poslije...covjek koji nije bio poslusnik, vec je koristio svoj mozak i imao je neke svoje principe preko kojih nije prelazio..dopusticete mi da postujem takve ljude...egoist, mozda da, mozda ne, cesto je spominjao svoje saradnike kako su imali vazne uloge, cesto ih je istiaco, samo treba odvojiti egoizam od stvarnog stanja...ja sam uvijek protiv lazne skromnosti, reci kako jeste pa makar sebe digo u nebesa, na kraju krajeva ako si uradio veliki broj dobrih stvari i treba te se cesto isticati...
tadkodjer mi se kod njega svidja to sto se o nekim stvarima, tipa drzava i sl. ne moze raspravljati i nema kompromisa...

kako sam uspio vidjeti na ovih pet stranica niko nije naveo konkretne stvari zbog cega Sfere nije dobra, sta tacno nije odradio dobro, vec se zglavnom izdvajaju kako im se ne svidja zbog toga sto je ovakva osoba, zbog toga sto je onakva osoba, sto se nije slago sa pogresnim postupcima Alije i co...da nije dovodio u pitanje pogresne politicke odluke, danas bi se o njemu pricalo kao o covjeku koji je isti kao i ostali, nista dobrog nije uradio i sl...vjerovatno bi imo citavu porodicu i puno para, al izgleda bilo je ljudi koji su drzavu stavili prije vlastitih interesa...

[madner]

Sta mu je taj njegov plan govorio za blokadu kasarni i osiguranje naoruzanja TO RBiH?

[Nekako s proljeća]

Mislim da je to sve navedeno u famoznoj i barem meni nepoznatoj ''direktivi '' koja je u pisanoj formi. Navodno, njeno objavljivanje bi prouzrokovalo veliko tumbanje ...

[Klavikula]

Sta mu je taj njegov plan govorio za blokadu kasarni i osiguranje naoruzanja TO RBiH?

ja koliko znam postojao je plan za uzimanje skladista Faletici, ta grupa ljudi PL, Sefer, Bilajac, Talijan i ostali su odradili to, samo je trebala odluka odozgo da se krene u akciju, ona je opet izostala i nista od toga nije bilo...

a u Faleticima su bile zavidne kolicine pjesadiskog i artiljriskog naoruzanja i MTS-a...

takodjer zalago se za to da se zarobljeni vojnici ne pustaju, vec da se uzmu kao ratni zarobljenici i kasnije posluze u razmejeni, al nije mogo protiv Alije..

[Tacticus]

Neretva '93 je bila jedna od najvecih ofanziva, cak i prema kasnijim.

2. i 3. korpus su takodje izveli dosta slozene stvari, samo sa manje uspjeha. Na kraju krajeva, ko zna da li bi 7. korpus uzeo Vlasic da 2. nije primorao protivnika da rezerve baci na njih.

ko je bio najvisi oficir na terenu i takticki vodio Neretvu 93
zasto 2 i 3 korpus nisu imali toliko uspijeha
i ne zavaravaj se
2 korpus je aganzovao mobilne jedinice istocnobosanskog (bjeljinskog) korpusa
dok je treci angazovao dio mobilnih jedinica 1 krajiskog korpusa
7 korpus ABiH je imao vecinom snage 2 krajiskog korpusa, a koji su kasnije potpomogle dio jedinica 1 krajiskog korpusa

[Nekako s proljeća]

Neretva 93'



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us
Otpečaćeni koverat, Ševko Hodzić.

[madner]

Neretva '93 je bila jedna od najvecih ofanziva, cak i prema kasnijim.

2. i 3. korpus su takodje izveli dosta slozene stvari, samo sa manje uspjeha. Na kraju krajeva, ko zna da li bi 7. korpus uzeo Vlasic da 2. nije primorao protivnika da rezerve baci na njih.

ko je bio najvisi oficir na terenu i takticki vodio Neretvu 93
zasto 2 i 3 korpus nisu imali toliko uspijeha
i ne zavaravaj se
2 korpus je aganzovao mobilne jedinice istocnobosanskog (bjeljinskog) korpusa
dok je treci angazovao dio mobilnih jedinica 1 krajiskog korpusa
7 korpus ABiH je imao vecinom snage 2 krajiskog korpusa, a koji su kasnije potpomogle dio jedinica 1 krajiskog korpusa

Kako mislis nisu imali toliko uspjeha? Pa ta dva korpusa su odbacili neprijatelja od svojih populacijskih centara.
3. korpus je samljeo HVO i prvi oslobodio bosanske gradove i opcine.

Svaki korpus ARBiH je od 1994 imao bar dvije velike ofanzive, koje su lagano lomile VRS. Kao u sahu, kada imas viska pijuna i mozes prihvatiti zamjenu 3 za 2.

7 korpus je uglavnom vodio borbe protiv 30 divizije.

Prvi kraiski korpus je bio daleko najbolji i najjaci, a najbolje jedinice istog su bile vezane za 2. i 3. korpus.

[Tacticus]

Neretva '93 je bila jedna od najvecih ofanziva, cak i prema kasnijim.

2. i 3. korpus su takodje izveli dosta slozene stvari, samo sa manje uspjeha. Na kraju krajeva, ko zna da li bi 7. korpus uzeo Vlasic da 2. nije primorao protivnika da rezerve baci na njih.

ko je bio najvisi oficir na terenu i takticki vodio Neretvu 93
zasto 2 i 3 korpus nisu imali toliko uspijeha
i ne zavaravaj se
2 korpus je aganzovao mobilne jedinice istocnobosanskog (bjeljinskog) korpusa
dok je treci angazovao dio mobilnih jedinica 1 krajiskog korpusa
7 korpus ABiH je imao vecinom snage 2 krajiskog korpusa, a koji su kasnije potpomogle dio jedinica 1 krajiskog korpusa

Kako mislis nisu imali toliko uspjeha? Pa ta dva korpusa su odbacili neprijatelja od svojih populacijskih centara.
3. korpus je samljeo HVO i prvi oslobodio bosanske gradove i opcine.

Svaki korpus ARBiH je od 1994 imao bar dvije velike ofanzive, koje su lagano lomile VRS. Kao u sahu, kada imas viska pijuna i mozes prihvatiti zamjenu 3 za 2.

7 korpus je uglavnom vodio borbe protiv 30 divizije.

Prvi kraiski korpus je bio daleko najbolji i najjaci, a najbolje jedinice istog su bile vezane za 2. i 3. korpus.

najveci uspjesi 2 korpusa su bili 1992 i pocetkom 1993 kada je koridor bio 800 metara, onda je alija smjenio sefera, akasnije i bivseg JNA pukovnika inace hrvatskog hrvata koji je do tada uspjesno stvorio prvu efektivnu krupnu jedinicu, onda je dosao poltron jasarevic i puno toga je otislo po zlu
3 korpus je ima najvise uspjeha pogotovu protiv HVO-a kada je u sklopu njega djelovao alagic, a kada je stvoren 7 korpus pokazalo se da je to bolji dio starog korpusa
mogu nabrajati, ali cinjenica je da je dolaskom delica umjesto sefera puno toga prvo otislo po zlu, a onda je u delako boljim uslovima nego sto je sefer imao islo daleko sporije
PS
sefer je bio najvisi zapovjednik na terenu tokom neretve 93

[Tacticus]

Sefer Halilovic je bio major u JNA koji je znao puno više o organizovanju vojske, nego što je Alija znao o politici i upravljanju državom. Uz Kerima Lučarevića, generale Šibera i Divjaka jedan je od najzaslužnijih ljudi za stvaranje Patriotske lige koja je bila uz TO BIH temelj za stvaranje Armije BIH-a.

Trebali spomenuti da su ga zbog neslaganja sa političkim vrhom naši fakini pokušali ubiti mnoge naše patriote u gradu Sarajevu. U tome neuspješnom pokušaju ubili su njegovu ženu i njezinog brata. Isto tako su na Igmanu pokušali da ubiju Kerima Lučarevića pa ga spasio Čune jedan momak s Dobrinje kojeg su tada teško ranili. Da negovorim da je ista garda ranila Jovinog sina, pokušala ubiti Ćelu i td.

Sefer je pozitiva lik, čovjek je organizovao Armiju BIH, podijelivši je u korpuse, operativne grupe, brigade, bataljone i specijalne jedinice. Vodio je vojsku u najgorem periodu, sve do polovine 93 godine.

Upravo tako
I neko ko ne misli o njemu pozitivno i blati tog covjeka kontam da je i protiv ove drzave

a da se nadovozem na haj_halve

Kada je Sefer otisao BiH je izgubila teritoriju Velicine Crne Gore[/quote]


Jel mozes da pojasnis ovo boldano,jesi to rekao tek onako ili ozbiljno na koju teritoriju mislis Crna Gora jeste mala, ali to je 25% BIH velika teritorija i za uzeti i za izgubiti?

izgubljeno je jajce, trnovo, veliki djelovi igmana i bjelasnice i ako nije direktno vezano, pala je posavina, a direktno vezano linije kod brckog koje su bile nadomak grada i koridora su pomjerene za 8-12 kilometara, HVO je poceo direktnu ofanzivu proti ABiH

[Klavikula]

ko je bio najvisi oficir na terenu i takticki vodio Neretvu 93
zasto 2 i 3 korpus nisu imali toliko uspijeha
i ne zavaravaj se
2 korpus je aganzovao mobilne jedinice istocnobosanskog (bjeljinskog) korpusa
dok je treci angazovao dio mobilnih jedinica 1 krajiskog korpusa
7 korpus ABiH je imao vecinom snage 2 krajiskog korpusa, a koji su kasnije potpomogle dio jedinica 1 krajiskog korpusa

Kako mislis nisu imali toliko uspjeha? Pa ta dva korpusa su odbacili neprijatelja od svojih populacijskih centara.
3. korpus je samljeo HVO i prvi oslobodio bosanske gradove i opcine.

Svaki korpus ARBiH je od 1994 imao bar dvije velike ofanzive, koje su lagano lomile VRS. Kao u sahu, kada imas viska pijuna i mozes prihvatiti zamjenu 3 za 2.

7 korpus je uglavnom vodio borbe protiv 30 divizije.

Prvi kraiski korpus je bio daleko najbolji i najjaci, a najbolje jedinice istog su bile vezane za 2. i 3. korpus.

najveci uspjesi 2 korpusa su bili 1992 i pocetkom 1993 kada je koridor bio 800 metara, onda je alija smjenio sefera, akasnije i bivseg JNA pukovnika inace hrvatskog hrvata koji je do tada uspjesno stvorio prvu efektivnu krupnu jedinicu, onda je dosao poltron jasarevic i puno toga je otislo po zlu
3 korpus je ima najvise uspjeha pogotovu protiv HVO-a kada je u sklopu njega djelovao alagic, a kada je stvoren 7 korpus pokazalo se da je to bolji dio starog korpusa
mogu nabrajati, ali cinjenica je da je dolaskom delica umjesto sefera puno toga prvo otislo po zlu, a onda je u delako boljim uslovima nego sto je sefer imao islo daleko sporije
PS
sefer je bio najvisi zapovjednik na terenu tokom neretve 93

po funkciji koju je obavljao jeste, jer je samo rasim delic bio iznad njega, a on nije bio tu prisutan, al sefer je za tu akciju imenovan na celu inspekcijskog tima koji nije imao odgovornost, vec samo savjetodavnu ulogu, isli su tamo po delicevom naredjenju da prekledaju stanje jedinica, tehnike i mts-a i da pomognu lokalnim komandantima koji su imali vecinom malo vojnog znanja jer nisu bili ranije aktivni oficiri...u tom timu su bili cini mi se vehbija karic, zicro suljevic i jos neki oficiri.. iako se ovo znalo i na osnovu toga sefer nije imao komandnu odgovornost ipak je zahvaljujuci nasem dragom aliji zavrsio u Hagu..na kraju je istina izasla na vidjelo, al 5 godina zivota ode bezveze...

[Nekako s proljeća]

Al' osta glava na ramenima, a i čist obraz . I njemu i nama...

[kv99]

Upravo tako
I neko ko ne misli o njemu pozitivno i blati tog covjeka kontam da je i protiv ove drzave

a da se nadovozem na haj_halve

Kada je Sefer otisao BiH je izgubila teritoriju Velicine Crne Gore[/quote]


Jel mozes da pojasnis ovo boldano,jesi to rekao tek onako ili ozbiljno na koju teritoriju mislis Crna Gora jeste mala, ali to je 25% BIH velika teritorija i za uzeti i za izgubiti?

izgubljeno je jajce, trnovo, veliki djelovi igmana i bjelasnice i ako nije direktno vezano, pala je posavina, a direktno vezano linije kod brckog koje su bile nadomak grada i koridora su pomjerene za 8-12 kilometara, HVO je poceo direktnu ofanzivu proti ABiH

Jajce je izgubljeno oktobra 1992 i sa tim nije imao ni Halilovic a ni Delic nista kao i sa ovim " HVo poceo ofanzivu". HVO i HV su poceli ofanzivu davno prije nego je Delic preuzeo komandu pa on nije ni teoretski a komoli prakticno imao ista sa tim. A nije ni Sefer jer da je bio Mahatma Gandi ili Ajznehauer na celu ARBih ne bi bilo razlike jer jedini nacin da tzv hvo i HV ne pocnu ofanzivu je bilo ispunjavanje njihovih ultimatuma pa nemoj sada reci da su to trebali da rade.
Isto tako Trnovo , Bjelasnica ,Igman , front kod Brckog pa cak Gorazde i Srebrenica 1993 , sve je to palo ili bilo ugrozeno kada su u isto vrijeme tzv hvo i HV poceli svoju ofanzivu i ne samo presjekli dotok oruzja , hrane i ostale opreme vec i za sebe vezeli dobar dio snaga koji su da nije toga bilo mogli biti upotrebljeni na tim podrucjima.

[karanana]

postujem sefera i pozitivan mi je lik, ali mislim da on u nekim tvrdnjama pretjeruje i da te price oko toga sta je palo poslije njega nisu tacne. od jeseni 92. pa do ljeta 93. palo je i jajce i posavina i zapadna predgradja sarajeva i veliki dio slobodne istocne bosne u zimu 93. ne kazem da je sefer niti bilo ko kriv za ovo, ali ne moze se reci da je situacija bila bolja za vrijeme nego poslije sefera.

[sumirprimus]

Cinjenica da je Sefer smijenjen politickom odlukom jer nije godio,a zasto... i kako... nije vise ba ni bitno...
ono sto je bitno,jesmol mi izvukli ikakve pouke iz ovog,jer smo ih skupo platili?


p.s tacticuse,de bogati pitaj tog svog druga engleza za posavinu ,kako bi je on branio 92-ge,nakon povlacenja hv-a,a srbima trebo koridor jer je bilo pitanje citavog rata za rs i rsk???

[madner]

Posavina je bila najveca operacija VRS i gubici na obje strane kazu da je bilo zestoko.
Ima jednostavno objasnjenje, '92 su bili jaci.

[karanana]

inace meni 2. korpus nije jasan kada je u pitanju aktivnost na koridoru i ispomoc prema srebrenici.
stice se utisak kao da nista nisu radili.
cak je prije par sedmica bio i neki dokumentarac o posavini, mozda na hrt-u ili na ftv-u gdje par komandanata HV-a optuzuju 2. korpus da nisu ispostovali dogovor o zajednickom napadu i presjecanju koridora.

[Nekako s proljeća]

Ako se Boban i Karadzić u Gracu nesto dogovore, vojska će na terenu osjetiti , šta su u stvari dogovorili njih dvojica. I na čiju štetu...

[nemoguce vruce]

inace meni 2. korpus nije jasan kada je u pitanju aktivnost na koridoru i ispomoc prema srebrenici.
stice se utisak kao da nista nisu radili.
cak je prije par sedmica bio i neki dokumentarac o posavini, mozda na hrt-u ili na ftv-u gdje par komandanata HV-a optuzuju 2. korpus da nisu ispostovali dogovor o zajednickom napadu i presjecanju koridora.

tacno. medjutim, u to vrijeme glavni zapovjednik 2 korpusa je bio zeljko knez. lik je jednostavno bio bobanov igrac.

[sumirprimus]

nema ba,nikad tobe doc...
dobro smo ikako opstali...
cuj ovog nije mu jasno kako 92-ge nije moglo hljebe i boze...

[kv99]

[quote="karanana"]inace meni 2. korpus nije jasan kada je u pitanju aktivnost na koridoru i ispomoc prema srebrenici.
stice se utisak kao da nista nisu radili.
cak je prije par sedmica bio i neki dokumentarac o posavini, mozda na hrt-u ili na ftv-u gdje par komandanata HV-a optuzuju 2. korpus da nisu ispostovali dogovor o zajednickom napadu i presjecanju koridora.[/quote]

Imas isto tako podatke iz 2 korpusa da njima nije HV dala podrsku kada su ovi izvrsili napad na podrucju koridora tako da ove tvrdnje trebas da uzmes sa rezervom.
I da je HV stalo da se presjece koridor mislis li da bi napustili Posavinu prije probijanja koridora ?
Isto tako iz Orasja nisu bas puno uradili da ga presjeku a imali su mnogo vise mogucnosti uz direktnu podrsku HV pa sta se vise moglo ocekivati od 2 Korpusa ? Reci meni nekog stratega koji je mogao da presjece koridor sa onim sto se imalo a protiv onoga sto je neprijatelj imao ? Tu su drzali sve ono najbolje , od opreme pa do ljudi i taj je teren kao stvoren za OMS i na to bi se islo sa .... ? Sa cime je 2 Korpus mogao da presjece koridor i da ga presjece sa cime je mogao da odrzi te polozaje ? Covjek bi nekada pomislio da je Armija imala vojnika kao Kinezi i oruzja kao Rusi pa se spominju operacije i ofanzive koje je mogla samo da je htjela . Sa cime se tada moglo ?