Forum Klix.ba

The Byzantine historian Doukas, stated that after the conquest of Constantinople, Mehmed II ordered the 14-year old son of the Grand Duke Lucas Notaras brought to him "for his pleasure". When the father refused to deliver his son to such a fate he had them both decapitated on the spot



Koliko ima istine u ovome?

Čista laž, šta drugo očekivati od gubitnika (vizantijaca) nego gomilu bjesomučnih laži. Konstantno fabrikovanje laži, nešto slično kao SANU. Fatih je bio poznat kao pobožan mladić i ako te već zanima život ovog sultana wikipedia, odakle si i kopirao ovu laž, nije izvor iz kojeg treba crpiti informacije.
Odgovor na tvoje pitanje se nalazi na kraju istog pasusa, koji nisi naveo, gdje stoji „......This story was originally recorded by Doukas, a Byzantine Greek living in Constantinople at the time of the fall of the city, and does not appear in accounts by other Greeks who witnessed the conquest. Some modern scholars believe that this tale is merely one of a long series of attempts to portray Muslims as morally inferior, and point to the story of Saint Pelagius as its probable inspiration“

pa to sam i mislio(nisam nasao citat na wikipediji nego jednom internacionalnom forumu u kojem se raspravlja o historiji) ....uglavnom hvala

U knjizi "Mehmed Osvajač i njegovo doba" Franz Babinger takođe posvećuje pažnju ovom slučaju. On najpre piše da je sultan 30. maja (1453) odjahao u posetu kući Luke Notara. Ovaj mu je pošao u susret, pozdravio ga i poveo ka bolesničkoj postelji svoje žene. "Budi pozdravljena majko", oslovio ju je Mehmed, "ne tuguj zbog onoga što se desilo. Volja božija neka se ostvari. Ja sam u stanju više da ti dam nego što si izgubila. Samo prvo ozdravi".
Potom su Mehmedu predstavljena oba Lukina sina.
Nešto kasnije, kada je sultan priredio svečanost u blizini carske palate, "omamljen vinom naredio je glavnom evnuhu da mu iz doma velikog vojvode dovede njegovog najmlađeg sina, lepog dečaka od 14 godina". Kada je ocu preneta zapovest, odbio je da je prihvati, pa je Mehmed navodno naredio da Luka i njegovi sinovi budu pogubljeni. Babinger se poziva na svedočenje trojice vizantijskih hroničara Duke, Halkokondila i Francesa "koji ovaj događaj prikazuju u svima pojedinostima".
S druge strane, Kritobol opisuje smrt Luke Notara na drugačiji način. Po njemu, Notar je "postao žrtva zavisti i mržnje svojih protivnika koji su ga oklevetali kod sultana i tako rasrdili da je naredio da se pogubi, zajedno sa svoja dva sina". Docnije, kad je uvideo zlobu i lukavost klevetnika, Mehmed ih je sve oterao iz svoje okoline, a jedan deo bio je pogubljen. "Čini se da je ogromno bogatstvo koje je Notar navodno posedovao u ovom trenutku odigralo ne malu ulogu i da je upravo ono bilo razlog što je sva njegova porodica istrebljena", piše Babinger.

gdje mogu da dobijem informacije o Fatihu osim wikipedije ?
ako neko zna nesto neka posta.. hvala

Ima još zainteresovanih..tako ako neko ima nekih zanimljivih izvora ili neku knjigu odnosno dokumentarac da preporuči/postavi bio bih zahvalan...jedva čekam da pogledam ovaj Conquest 1453.

Pa rece vam covjek. U knjizi "Mehmed Osvajač i njegovo doba" Franz Babinger . Davno sam je citao, ali je sve i gotovo sve receno o njemu, jer je knjiga od nekih 300-400 strana posvecena Fatihu i padu Carigrada.Inace uopsteno imas u najboljoj knjizi o istoriji Turskog carstva Halil Inaldzik:OSMANSKO CARSTVO
Klasično doba 1300 – 1600

Čitalac wrote:U knjizi "Mehmed Osvajač i njegovo doba" Franz Babinger takođe posvećuje pažnju ovom slučaju. On najpre piše da je sultan 30. maja (1453) odjahao u posetu kući Luke Notara. Ovaj mu je pošao u susret, pozdravio ga i poveo ka bolesničkoj postelji svoje žene. "Budi pozdravljena majko", oslovio ju je Mehmed, "ne tuguj zbog onoga što se desilo. Volja božija neka se ostvari. Ja sam u stanju više da ti dam nego što si izgubila. Samo prvo ozdravi".
Potom su Mehmedu predstavljena oba Lukina sina.
Nešto kasnije, kada je sultan priredio svečanost u blizini carske palate, "omamljen vinom naredio je glavnom evnuhu da mu iz doma velikog vojvode dovede njegovog najmlađeg sina, lepog dečaka od 14 godina". Kada je ocu preneta zapovest, odbio je da je prihvati, pa je Mehmed navodno naredio da Luka i njegovi sinovi budu pogubljeni. Babinger se poziva na svedočenje trojice vizantijskih hroničara Duke, Halkokondila i Francesa "koji ovaj događaj prikazuju u svima pojedinostima".
S druge strane, Kritobol opisuje smrt Luke Notara na drugačiji način. Po njemu, Notar je "postao žrtva zavisti i mržnje svojih protivnika koji su ga oklevetali kod sultana i tako rasrdili da je naredio da se pogubi, zajedno sa svoja dva sina". Docnije, kad je uvideo zlobu i lukavost klevetnika, Mehmed ih je sve oterao iz svoje okoline, a jedan deo bio je pogubljen. "Čini se da je ogromno bogatstvo koje je Notar navodno posedovao u ovom trenutku odigralo ne malu ulogu i da je upravo ono bilo razlog što je sva njegova porodica istrebljena", piše Babinger.

orijentalizam par excellence
ikad citali turske izvore?

fatih,vino,wtf
najpobozniji sultan, kakve lazi

Za koji mjesec bit ce ovo vrlo zivahna tema, cim prodje svecana premijera ovog filma, sa otomansko-bosnjackom kremom u pocasnim lozama

Turkish delight in epic film Fetih 1453
http://www.guardian.co.uk/world/2012/ap ... fetih-1453

tolke knjige napisane...i on opet trazi zananje po forumima

BloodOverdrive wrote:Ima još zainteresovanih..tako ako neko ima nekih zanimljivih izvora ili neku knjigu odnosno dokumentarac da preporuči/postavi bio bih zahvalan...jedva čekam da pogledam ovaj Conquest 1453.

ako misliš na film, to nije vjerodostojan izvor informacija

p206 wrote:

BloodOverdrive wrote:Ima još zainteresovanih..tako ako neko ima nekih zanimljivih izvora ili neku knjigu odnosno dokumentarac da preporuči/postavi bio bih zahvalan...jedva čekam da pogledam ovaj Conquest 1453.

ako misliš na film, to nije vjerodostojan izvor informacija

Naravno , puka znatiželja

O Osmanskom carstvu općenito:
Jozef Matuz, Historija Osmanskog carstva
Jospeh von Hammer, Historija Turskog (Osmanskog) carstva u 3 toma - za one malo detaljnije

Ima li ko pravi link za onaj film "Fetih 1453"?

Možda nije pravo mjesto za ovo pitanje ali eto

Hvala.

luluška wrote:O Osmanskom carstvu općenito:
Jozef Matuz, Historija Osmanskog carstva
Jospeh von Hammer, Historija Turskog (Osmanskog) carstva u 3 toma - za one malo detaljnije

Također bih ovdje dodao :
Ekmelledin Ihsanoglu " Historija Osmanske države i civilizacije " veoma je dobra knjiga koga zanima što se tiče administracije, prosvijete, vojnog uređenja, malo je slabije obrađena politička historija, pa ko voli, nek' izvoli

Osmanska vojska u vrijeme osvajanje Konstatinopolja dosta je vjerno predstavljena u Mediaval Total War 2 iako
ne znam za mod sa samim osvajanjem.
Evo ovde mozete vidjeti i dvije vrste topa koje je Sultan Fatih koristio za razbijanje zidina. Uz to ide originalna
osmanska vojna muzika.


Oni koji su igrali Shogun 2 znaju koliko je game engin u medjuvremenu perfekcionirana ali za to ce mo morati
cekati koju godinu. Sada opet ide Rome....

Ratni zločinac, krvnik Bosne .