Forum Klix.ba

Eh, posto vidim da su mnogi forumasi zainteresovani za pokretanje tog nekog malog biznisa i puno se prica, a slabo sta radi...evo da pokrenem temu za nesto konkretno. Ideja je da se pokrene zalagaonica (pawn shop). Ako je neko gledao Pawn Stars na historyu, zna o cemu govorim.

Evo nekih osnovnih nacela, pa ko voli, bujrum nek se pridruzi

Pocetni kapital
Svi koji se odluce da ucestvuju u "biznisu" daju odredjeni pocetni kapital, recimo da je neki minimum 50KM da bi mogli skupiti dovoljnu kolicinu novca.

Zalagaonica/preprodaja
Ideja je da pomocu oglasa (pik, market...) privucemo ljude koji zele nesto da kupe, a za to trenutno nemaju novaca. Na osnovu nekog zaloga (mobitel, racunar, sat, nakit...) odobri im se zajam novca na odredjeni broj dana (maximalno 180) i obracuna kamata na osnovu trajanja. Kamate ce biti vise nego u bankama, ali je prednost sto osobi ne trebaju primanja, zirant, ne moraju vracati u ratama...itd
Naravno, zajam se daje na manju vrijednost nego sto je zalog, npr ako neko donese mobitel vrijedan 100KM, moze dobiti zajam od nekih 60-70KM.
Osim ovih mikrokredita, ljudi bi mogli i direktno nama prodati neki predmet, stim da bi se prodao malo vise od pola trzisne vrijednosti, tako da u najgorem slucaju ostajemo na pozitivnoj nuli

Profit
Sto se tice profita, dijeli se ulagacima proprocionalno novcu koji su ulozili i to na kraju svakog mjeseca. Osobe koje naknadno uloze novac, dobiju svoj dio naredni put kad se profit bude dijelio. Naravno radi pojednostavljenja, novac se nece fizicki dijeliti ulagacima, vec ce ostati unutar biznisa sa dalju cirklulaciju, ali ako se neko odluci, moze da "povuce" svoj dio novca iz bizinsa, stim da se ostali ulagaci moraju sloziti, cisto da se ne desi da neko najednom povuce veliku kolicinu kapitala i samim time unisti biznis.

Odluke
Svi ulagaci, bez obzira na ulozenu kolicinu, dobiju po 1 glas, a sve odluke se donose sa odredjenom vecinom, da ne bude prosta vecina od preko 50%, ja predlazem da granica bude 60-70%, da se izbjegnu eventualni nesporazumi posto je ipak novac u pitanju.
Sto se tice samog odlucivanja, vaznije odluke ce se donositi na nekom sastanku ili eventualno preko poruka, dok ce se za sitnice jednostavno zaduziti osoba da vodi racuna o tome.

Procjena i prodaja predmeta
Procjena vrijednosti predmeta se vrsi na osnovu nekog opceg znanja i istrazivanja po internetu/radnjama i oslikava trzisnu vrijednost tog predmeta, ne stvarnu vrijednost. Prednost imaju predmeti koji se mogu lahko prodati, dok oni koje je skoro pa nemoguce prodati, nece se ni uzimati u obzir. Prodaja ce se vrsiti na piku/marketu, jer je tako najlakse.

Ostale aktivnosti
ovisno o kolicini kapitala, mozemo i pokrenuti druge neke aktivnosti ako bude ideja, sve po dogovoru.

Po procjeni, moze se zaraditi nekih 5% na svaka tri mjeseca cisto iz ovih "mikrokredita", a za preprodaju je tesko procjeniti, ali u svakom slucaju trebalo bi da doda neku manju sumu novca.+


http://www.bankamagazine.hr/default.asp ... emID=47069 (malo motivacije)

Zainteresovani mogu odgovoriti na temu, pa se mozemo dogovoriti o nekom ozbiljnijem sastanku gdje se pije kafa i prica o novcu.

Zalagaonica nije mali biznis i uz to postoji par problema kao npr:
procjena vrijednosti založenih stvari,
prodaja založenih svari ne bi bila jednostavna jer kod nas nema love,
sukob sa zelenašima i kriminalnim skupinama,
nisam vjernik ali ne bih sudjelovao u takvoj djelatnosti jer nije u skladu sa mojim moralnim principima...

talić wrote:Zalagaonica nije mali biznis i uz to postoji par problema kao npr:
procjena vrijednosti založenih stvari,
prodaja založenih svari ne bi bila jednostavna jer kod nas nema love,
sukob sa zelenašima i kriminalnim skupinama,
nisam vjernik ali ne bih sudjelovao u takvoj djelatnosti jer nije u skladu sa mojim moralnim principima...

Nije bas toliko tesko procjeniti vrijednost za vecinu predmeta, onima kojima jeste, jednostavno ne uzimamo u obzir. Nije tu potrebno znati tacnu vrijednost, vec pribliznu, a onda se od toga samo pola prihvati kao zalog.

Vecinu stvari nije tesko prodati na piku, pogotovo ako se te stvari prodaju za cijenu koja je ispod trzisne, jer su nabavljene u pola cijene (ako ih vlasnik ne vrati novac otkupi od isteka roka). Opet kazem, stvari koje se tesko prodaju, nece se ni uzimati u obzir.

Ne mislim pokretati pravi biznis, vec jednostavno preko pika vrsiti prodaju, sto znaci bas i nema mjesta za kriminalce da se mijesaju u to. Valjda se moze prepoznati ako je neko sumnjiv i jednostavno takvim osobama ne davati zajam, nije to sad neka nauka.

Sto se tice moralnih principa, ista je stvar kao kod kreditiranja, ko voli nek izvoli.

Nisam siguran da li je uopšte donesen zakon o minimalnim uslovima ali mislim da zalagaonicu nije tako lako registrovati. Ukoliko je i moguće moraš ispunjavati uslove koji sigurno nisu tako jednostavni.
Evo u Hrvatskoj to još uvjek nije rješeno:
"Zalagaonicu nije moguće otvoriti u Hrvatskoj, mogu je otvoriti samo banke uz suglasnost Hrvatske narodne banke.
Svi zahtjevi koji su pristigli u registre Trgovačkih sudova zbog registracije zalagaonice su odbijeni, a odbijanje je pravomoćno potvrđeno od višeg suda.

Do izmjene propisa u Hrvatskoj se ne može otvoriti zalagaonica."

talić wrote:Nisam siguran da li je uopšte donesen zakon o minimalnim uslovima ali mislim da se zalagaonicu nije tako lako registrovati. Ukoliko je i moguće moraš ispunjavati uslove koji sigurno nisu tako jednostavni.
Evo u Hrvatskoj to još uvjek nije rješeno:
"Zalagaonicu nije moguće otvoriti u Hrvatskoj, mogu je otvoriti samo banke uz suglasnost Hrvatske narodne banke.
Svi zahtjevi koji su pristigli u registre Trgovačkih sudova zbog registracije zalagaonice su odbijeni, a odbijanje je pravomoćno potvrđeno od višeg suda.

Do izmjene propisa u Hrvatskoj se ne može otvoriti zalagaonica."

Ne govorim ja o otvaranju prave zalagaonice, tipa registrovane firme. Princip je jednostavan, neko dodje sa predmetom vrijednim 100KM, ja od te osobe kupim taj predmet za 50KM. Ako se u roku od 3 mjeseca vrati sa 60KM, ja mu prodam taj predmet, ako se ne vrati, ja taj predmet (kao svoj) prodam na piku. Banalan primjer kako bi to funkcionisalo.

I govorimo o manjim iznosima, ne pravoj zalagaonici gdje ljudi mogu automobil zaloziti ili skupocjeni nakit.

vec je rekao da nece biti pravi biznis nego nesto kao na prijateljskoj osnovi.. grijesim li? to znaci da ce se sstvari prodavati samo preko online oglasa..kako sam hvatio nece to biti milioniski biznis za sta bi sad eto odmah trebalo otvoriti firmu ili sta vec... a svakkao se ne isplati otvorit firmu.. vise bi te pojeo porez nego ti druge ljude.. xD

nisam vidio da si sekund prije mene komentarsaio..

casanova123 wrote:vec je rekao da nece biti pravi biznis nego nesto kao na prijateljskoj osnovi.. grijesim li? to znaci da ce se sstvari prodavati samo preko online oglasa..kako sam hvatio nece to biti milioniski biznis za sta bi sad eto odmah trebalo otvoriti firmu ili sta vec... a svakkao se ne isplati otvorit firmu.. vise bi te pojeo porez nego ti druge ljude.. xD

Upravo tako. Naveo sam da je pocetno ulaganje 50KM po osobi (manje bi bilo besmisleno, a vise pretjerano za trazit kao minimum), znaci da se tu radi o ukupnom kapitalu od nekoliko stotina KM. Naravno fizicki objekti ili registrovanje firme ne dolazi u obzir, to je vec nesto drugo.

Jednostavna ideja, ako upali, bice i nesto para, ako ne upali nema vecih gubitaka, mislim da je svima jasno da postoji odredjeni rizik, ali ako se dobro procjeni vrijednost zaloga, to je minimalno.

.

moja omiljena emisija

daj petobu pa da i ovdje snimaju

casanova123 wrote:vec je rekao da nece biti pravi biznis nego nesto kao na prijateljskoj osnovi.. grijesim li? to znaci da ce se sstvari prodavati samo preko online oglasa..kako sam hvatio nece to biti milioniski biznis za sta bi sad eto odmah trebalo otvoriti firmu ili sta vec... a svakkao se ne isplati otvorit firmu.. vise bi te pojeo porez nego ti druge ljude.. xD

znači traži kandidate koji će zajedno s njim krenuti u sivu ekonomiju pa mogli bi se usput baviti i kamatarenjem. Kamata sitnica...... 10% mjesečno. Tako će "Firma" biti još profitabilnija.

talić wrote:

casanova123 wrote:vec je rekao da nece biti pravi biznis nego nesto kao na prijateljskoj osnovi.. grijesim li? to znaci da ce se sstvari prodavati samo preko online oglasa..kako sam hvatio nece to biti milioniski biznis za sta bi sad eto odmah trebalo otvoriti firmu ili sta vec... a svakkao se ne isplati otvorit firmu.. vise bi te pojeo porez nego ti druge ljude.. xD

znači traži kandidate koji će zajedno s njim krenuti u sivu ekonomiju pa mogli bi se usput baviti i kamatarenjem. Kamata sitnica...... 10% mjesečno. Tako će "Firma" biti još profitabilnija.

Nije ilegalno, nit su ikakvi mutni poslovi u pitanju, znaci nemas objektivan razlog da se protivis ideji, vec je cisto stvar tvog subjektivnog misljenja.

shady wrote:daj petobu pa da i ovdje snimaju

samo lakapo... Ako mislis na ono na sta ja mislim, onda u pocetku imas vec velikih problema

kurty wrote:

shady wrote:daj petobu pa da i ovdje snimaju

samo lakapo... Ako mislis na ono na sta ja mislim, onda u pocetku imas vec velikih problema

Vjerovatno mislis na ono sto ja mislim,

Kojih? Zato sam i postavio temu, da cujem misljenje, a ne da raspravljam o moralnosti toga

shady wrote:

kurty wrote:

shady wrote:daj petobu pa da i ovdje snimaju

samo lakapo... Ako mislis na ono na sta ja mislim, onda u pocetku imas vec velikih problema

Vjerovatno mislis na ono sto ja mislim,

Kojih? Zato sam i postavio temu, da cujem misljenje, a ne da raspravljam o moralnosti toga

ja nisam spominjao moralnost... ali vec ismijavas neciju ideju i necije misljenje, pa samim tim tesko da se ko odluci na saradnju...u konkretnom slucaju, ismijavas nas, koji radimo na ideji i koju razvijamo

kurty wrote:ja nisam spominjao moralnost... ali vec ismijavas neciju ideju i necije misljenje, pa samim tim tesko da se ko odluci na saradnju...u konkretnom slucaju, ismijavas nas, koji radimo na ideji i koju razvijamo

Nisi ti, to se odnosilo na stav prethodnog forumasa. Nisam ja nikog ismijavao, covjek je rekao svoje misljenje, i ja sam mu dao odgovor na "tehnicka" pitanja, dok sam za moralnost rekao "ko voli, nek izvoli". Meni je zasmetalo sto se idalje nastavila ta neka rasprava kao da pokusavam navesti ljude u neki mutni posao.

Ja se stvarno izvinjavam ako sam ikog uvrijedio/ismijavao, nije bilo ni najmanje namjere.

shady wrote:

talić wrote:

casanova123 wrote:vec je rekao da nece biti pravi biznis nego nesto kao na prijateljskoj osnovi.. grijesim li? to znaci da ce se sstvari prodavati samo preko online oglasa..kako sam hvatio nece to biti milioniski biznis za sta bi sad eto odmah trebalo otvoriti firmu ili sta vec... a svakkao se ne isplati otvorit firmu.. vise bi te pojeo porez nego ti druge ljude.. xD

znači traži kandidate koji će zajedno s njim krenuti u sivu ekonomiju pa mogli bi se usput baviti i kamatarenjem. Kamata sitnica...... 10% mjesečno. Tako će "Firma" biti još profitabilnija.

Nije ilegalno, nit su ikakvi mutni poslovi u pitanju, znaci nemas objektivan razlog da se protivis ideji, vec je cisto stvar tvog subjektivnog misljenja.

Nazovi finansijsku policiju pa pitaj da li je to zakonit posao. Radi se o klasičnom kamatarenju sa uzimanjem zaloga kao garancije naplate potraživanja.

a sto ja to sam ne bi na piku pordao tako izbjegnem tebe ako posrednika
a ako cu neku stvar zaloziti ja sam tu stvar vec u neku ruku halalio
tako da cu je prodati
nikad nisam vidio svrhu tih pawn shopova
osim ako ti treba lova hitno i prodas nesta vrijedno za sitnu lovu jer se ne moze strpiti dva dana
tipicno americki, jesi li skontao kada Rick kaze "tu tauzn tolas in kes raj here rajt nau tax free" da se musterijam aoci zacakle
evo ja cu zaloziti nokiu 3310 daj 50KM, alami vracam za mjesec

...ideja nije losa, samo je kod nas finansijsko trziste jos neuredjeno, a i mentalitet nam je specifican, tako da bi se moglo pojaviti dosta problema.

U startu, ta zalagaonica za male novce privlacit ce veliki broj narkomana i ovisnika, koji ce pokusavati "uremiti" svasta, od tetkinog ventilatora, do dedinog sporeta, pa bi ti se vrlo brzo skupilo dosta stvari koje trebas prodavati, a onda ti dodje tetka sa policijom i trazi ventilator :)

Takodjer, mogao bi imati dosta neugodnih situacija, da ti dodje kriminalac, nesto zalozi, pa poslije prijavi policiji da je ukradeno... dok ti dokazes...trava ce zazeleniti..

Uz to, takva praksa privuci ce veliki broj osoba u stanju socijalne potrebe (npr. majke i nezaposleni roditelji, koji trebaju lijek za dijete i sl).

Osobno, ja sam premekan i nikad ne bih mogao tako nesto raditi, a mislim da ti novci tako zaradjeni, nece donijeti srecu..

Mislim da je ta vrsta biznisa kod nas i nezakonita, tako da se dobro raspitaj kod UIO i financijske policije, da ne predstavlja krivicno djelo, pa bi te jos mogla i glava zaboliti.

U carskoj Rusiji npr. znam iz romana Dostojevskog, ta praksa je postojala i to nekada zvalo zelenastvo ili lihvarstvo...

U svakom slucaju, cijenim sto razmisljas da nesto pokrenes i ne sjedis skrstenih ruku i cekas da ti novci padnu sa neba, ali moj ti je savjet, pronadji nesto postenije....
P.S. Neki dan su me odusevili ovi ljudi, koji su po gradu stavljali oglase da ciste snijeg sa auta, krovova itd. raduje me da i kod nas ima osoba koje hoce i zele raditi...

1) Ideja je odlična, ja sam imao istu, kada sam gladnog stomaka hodao bez marke u džepu, pitao se kako do novca, Kući sam imao dosta stvari,ali bi prodaja trajala dugo.
Lično mislim da će ovo zaživjeti kod nas, i to uskoro.
Vidjećeš kad prvu otvore, biće ih kao gljiva, a među vrućim mušterijama če biti i mnoštvo moralista, kojih kod nas u državi ne fali.
Bilo mi je čudno da zalagaonica već nema, ali vjerovatno zakon škripi negdje.

2) Neki kažu da je to lihvarstvo. Ja se ne bi složio.
Najveći legalni lihvari su banke. Ne samo da su legalni, vec i nelegalnim krim-radnjama, kao sto je podizanje kamata u po ugovora varaju svijet. Samo primjer jedan...Kamata na štednju je 1.5% , a na kredit 10%.
Čak i tih 10% nije sigurno, ako im zafali novca, mogu dić kad hoće i koliko hoće. A ovih 1.5% spustiti kad hoće.
A 5 milijardi KM, građani BiH drže u bankama, rijetko koga znam da nema kredit, osim ultra-extremenih kolega vehabija.

3) Ja sam gledao na njemačkoj TV kako ta zalagaonica funkcioniše i nemam primjedbi.
Čovjeku je potreban novac. Donese ručni sat koji vrijedi 500 KM.
Zalagaonica mu da 200 KM. I rok od 3 mjeseca da dođe po njega. I naplati mu to "skladištenje".
Ako je visina ove naknade "fair", ja ne vidim tu nikakav problem.
Ako čovjek ne skupi novac za 3 mjeseca, ima opciju da produži skladištenje za jos 3 mjeseca , naravno uz proviziju.
Ako skupi 200 KM, vrati novac, i dobija sat nazad. Tada je na trošku, samo što je dao za "skladištenje".
Zavisno od visine naknade za "skladištenje" , mozemo pričati da li je to "fair deal" ili lihvarenje.
U suštini, ako se to reguliše zakonom, konkurencija bi trebala da reguliše tržiste samo po sebi

4)Neko je rekao, narkoman od bake pokupi inventar i založi. Šta onda.
Narkoman će pokrasti inventar u svakom slučaju ako dobije priliku, ne samo od bake, već od bilo koga.
Zalagaonica(barem u razvijenim zemljama) mora legitimisati onoga koga zalaže. Bez lične nema priče.
Jer već sad, kradljivci dilaju po pik.ba, pogledajte neke profile, nudi satove, laptope, markiranu odjeću, mobitele. Pa se zapitas odakle mu. I sve se to prodaje na crno. Nigdje traga.
Po meni bi u zalagaonici barem imao neki trag, ko je založio robu.

5) Na istoj reportaži sam vidio , da ozbiljni biznismeni, zalažu svoje skupocjene automobile, kako bi isplatili radnike, pa onda kad posao krene, opet ih podignu(automobile) . Kazu vise se isplati nego ganjat kredit kod banke.

Suma sumarum, zalagaonica je extra stvar za one koji trebaju brzi keš, ako im plata kasni ili slično,
a problem sa narkomanima država neka riješava, već je vrijeme.
A ako neko kaže da je to nemoralno/lihvarstvo, bujrum pogledajte oko sebe, sve banka do banke, a svi imaju kredite.
LP
Victom

http://www.klix.ba/forum/viewtopic.php?f=38&t=87171

Takve stvari kod nas dobro prolaze: lutrija, loto, kladionica, namještene nagradne igre, uvaljivanje kredita, alkohol , cigare, droga, zelenaštvo, proricanje sudbine, i sl. I što smo siromašniji to ove grane privrede bolje rade

Već zamišljam facu iza blindiranog stakla kako procjenjuje robu nekog nevoljnika

Već zamišljam facu iza blindiranog stakla kako procjenjuje robu nekog nevoljnika

Ovo mi zvuči poznato. Ah da, ovo već imamo u domovima zdravlja. Blindirano staklo, a sestra procjenjuje jesi li dovoljno bolestan da te primi uopšte u beskonačni red čekanja.

Dobra ideja mada mislim da nema potencijala u online formi, u pravoj "opipljivoj" bi već ličilo na nešto.

Što se tiče založenih predmeta, u USA se svaki mora prijaviti policiji sa imenom i prezimenom osobe koja ju je založila tako da je s te strane teže narkomanima i lopovima da zalažu stvari koje su pokrali. Jednostavno policija provjeri kartoteku predmeta u zalagaonicama i provjeri sa listom nedavno prijavljenih krađa i vrlo brzo može da poveže neke stvari.