Page 1 of 1

#1 Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 12:37
by dr.Gonzo
Danas se na SaX-u pojavio sljedeci clanak

Gljive bi mogle doprinijeti liječenju psihičkih bolesti
Magične gljive mogu djelovati terapeutski na ljudsku psihu, ali sve do sada je bilo manje poznato šta se zapravo događa u mozgu nakon konzumiranja "ludara".
Osim toga, postoje i brojna druga istrazivanja koja se danas provode na uglednim institucijama, kao sto je John Hopkins School of Medicine, i objavljuju u naucnim casopisima, koja idu u prilog ove teze.

Evo primjera
‘Magic Mushrooms’ Can Improve Psychological Health Long Term

Ili za one kojima je mrsko citati:


Magicne gljive sadrze psihoaktivne supstance psilocin i psilocybin. Obje spadaju u kategorije psihodelika. Istrazivanja sa kraja pedesetih i pocetka sezdesetih godina pokazala su da psihodelicne supstance imaju izizetno veliki potencijal u sljedecim oblastima:

- Ljecenje raznih psiholoskih problema, kao npr. ovisnosti. Ne lijecenju simptoma, vec lijecenju "iz korijena".
- Poticanje kreativnosti
- Poticanje i razumjevanje prirode duhovnih iskustava
- Razumjevanje izmjenjenih stanja svijesti, i mozdanih mehanizama koji su tu ukljuceni
- Generalna bolje shvatanje ljudske psihe

Nakon otkrivanja prvi psihodelika, akademska zajednica psihologa i psihijatara smatrala da ova otkrica za psihologiju znace isto sto je i mikroskop znacio za biologiju u 17. vijeku. Medjutim, ova istrazivanja su naglo prekinuta krajem sezdesetih, kada je vecina psihodelika postala nelegalna zbog rasirene zloupotrebe.

Istrazivanja su se konacno nastavila u zadjnih par godina, i pokazuju da ove supstance zaista imaju izuzetan potencijal da pomognu covjeku, pod uslovom da se ispravno koriste.

P.S.

Mislim da naziv "ludare" uopste nije adekvatan za psilocybinske gljive. Taj naziv je primjereniji za neke druge psihoaktivne gljive, kao sto je recimo crvena muhara.

#2 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 12:45
by nihil_
Zanimljivo.

Je li moguce nabaviti ove gljive i gdje? Je li legalno?

#3 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 12:49
by žulijan asanž
nihil_ wrote:Zanimljivo.

Je li moguce nabaviti ove gljive i gdje? Je li legalno?
nije legalno, moze se nabaviti :D

edit: kod nas je mozda i legalno jer kod nas jos uvijek marihuanu zovu "zeljastom materijom" koja podsjeća na kanabis :D

#4 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 12:52
by nihil_
žulijan asanž wrote:
nihil_ wrote:Zanimljivo.

Je li moguce nabaviti ove gljive i gdje? Je li legalno?
nije legalno, moze se nabaviti :D

edit: kod nas je mozda i legalno jer kod nas jos uvijek marihuanu zovu "zeljastom materijom" koja podsjeća na kanabis :D
Znam da na Bracu uzgajaju nekakve gljive, prije dvije godine na ljetovanju me smaro neki lik dobrih 20 minuta hodo za mnom i pito me jesam li probo gljive s Braca :lol:
Tako da znam da tamo ima nakih gljiva

#5 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 12:55
by O'zone
Omlet sa gljivama sada ima potpuno drugo značenje :mrgreen:

#6 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 13:05
by žulijan asanž
nihil_ wrote:
žulijan asanž wrote:
nihil_ wrote:Zanimljivo.

Je li moguce nabaviti ove gljive i gdje? Je li legalno?
nije legalno, moze se nabaviti :D

edit: kod nas je mozda i legalno jer kod nas jos uvijek marihuanu zovu "zeljastom materijom" koja podsjeća na kanabis :D
Znam da na Bracu uzgajaju nekakve gljive, prije dvije godine na ljetovanju me smaro neki lik dobrih 20 minuta hodo za mnom i pito me jesam li probo gljive s Braca :lol:
Tako da znam da tamo ima nakih gljiva

na braču ima gljiva koliko na vlašiću ananasa. čuj na braču uzgajaju gljive....

#7 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 13:09
by nihil_
žulijan asanž wrote:
na braču ima gljiva koliko na vlašiću ananasa. čuj na braču uzgajaju gljive....
Tak sam cuo, kao sta neam pojma. Nije mi klima nikako za to

#8 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 13:11
by dr.Gonzo
Bilo bi lijepo da tema ne predje u zezanciju, i radi toga bude zakljucana.

Legalni status magicnih gljiva se razlikuje od zemlje do zemlje. Uglavnom nisu legalne, mada razlicite zemlje imaju razlicite regulacije. U Holandiji se npr. neki dijelovi gljiva mogu regularno kupiti u radnji.

Treba shvatiti da sve psihodelicne supstance mogu biti opasne, ako se ne upotrebljavaju pazljivo. To je kao da neko hoce da vozi kamion, bez da zna ista o voznji - znaci izuzetno neodgovorno i opasno. Medjutim, uz odgovarajuce mjere opreza rizik se moze smanjiti na minimum.

Jos neke informacije o psilocibinskim gljivama:

- Ne izazivaju fizicku, niti psihicku ovisnost

- Aktivne supstance imaju izuzetno nizak nivo toksicnosti (toksicna kolicina je, u zavisnosti od potencije, reda velicine par kilograma svjezih gljiva. Doza koja se konzumira i do 100 puta manja).

- Ne trebaju ih konzumirati neupucene osobe, pogotovo u stanju depresije, ili ako imaju sklonost ka sizofreniji. To je igranje sa vatrom.

#9 Re: Magicne gljive

Posted: 24/01/2012 13:19
by žulijan asanž
nihil_ wrote:
žulijan asanž wrote:
na braču ima gljiva koliko na vlašiću ananasa. čuj na braču uzgajaju gljive....
Tak sam cuo, kao sta neam pojma. Nije mi klima nikako za to
nije u klimi, nego u sastavu zemljišta fazon... naravno i klima ne pogoduje... e sad, jedino da neko u podrumima uzgaja u humusu.....što me ne bi začudilo... s obzirom da je to brač.... imam osjećaj da i mak uzgajaju tamo.....koliko su "progresivni" :D :D :D

#10 Re: Magicne gljive

Posted: 07/02/2012 16:11
by Dado34
Ako smijem i ja doprinjeti temi :) Kanabis, tj. trava jeste opojna droga ali je isto tako jako ljekovita, ovisno kako se upotrebljava. Moj otac je izlijecio 2 cira na zeludcu pravljenjem caja od ciste (bez ikakvih dodatnih mjesavina) Kanabis konoplje.

Nego vezano za gljive, ne znam sad jesu li cudesne ali cuo sam za Tibetanske, listajuci po netu ustanovim da zaista jesu ljekovite. E sad, gdje se to moze naci kod nas, moze li uopste? Navodno opstaju samo u mlijeku. Malo sam skeptican jer sigurno znam da gljive poslije 24 sata pocnu ispustati toksine. Nadam se da ima ljudi koji se razumiju u gljive pa da vidimo zdravstvenu korist za sviju nas :)

#11 Re: Magicne gljive

Posted: 07/02/2012 16:59
by michal
Dado34 wrote:Navodno opstaju samo u mlijeku. Malo sam skeptican jer sigurno znam da gljive poslije 24 sata pocnu ispustati toksine.
Misliš kefir? To u stvari nije gljiva (iako se tako ponekad neformalno zove) nego neka vrsta germe pomješana s nekim posebnim bakterijama i vrag zna čime još. U mlijeku može ostati sedmicama bez ikakvih toksina.

#12 Re: Magicne gljive

Posted: 08/02/2012 15:34
by Dado34
michal wrote:
Dado34 wrote:Navodno opstaju samo u mlijeku. Malo sam skeptican jer sigurno znam da gljive poslije 24 sata pocnu ispustati toksine.
Misliš kefir? To u stvari nije gljiva (iako se tako ponekad neformalno zove) nego neka vrsta germe pomješana s nekim posebnim bakterijama i vrag zna čime još. U mlijeku može ostati sedmicama bez ikakvih toksina.[/quote

Vjerovatno si u pravu, moze biti i kerif, znas li mozda gdje se moze naci?

#13 Re: Magicne gljive

Posted: 08/02/2012 23:35
by michal
Nemam pojma, ali sumnjam da se može kupiti u nekoj regularnoj prodavnici jer je s jedne strane namijenjen za jelo/piće, a s druge strane stalno raste i razvija se što mijenja njegove hemijske osobine, tako da za njegovu prodaju vjerovatno važe neki posebni higijenski/zdravstveni propisi.
Ja sam nekada imao kombuchu, a isto ne znam nikoga ko ju je kupio - svi su je dobili od nekog prijatelja.

#14 Re: Magicne gljive

Posted: 12/02/2012 11:16
by ljuspica
Dragi Dr.Gonzo. Tema ti je izvrsna. Pao mi je na um strip Corta Maltesa kad je jeo ove magicne gljive :thumbup:
No, ne znam da li se sjecas one moje teme "halucinacije" koja je na mistican nacin nestala jer je nekome uzasno smetala, a bila je jedna od zanimljivijih na ovom forumu. Ne znam zasto neko neke stvari uzima licno :( kad se pod tom temom nije pricalo nista zabranjeno ili lose. No, nema veze. O toj nestaloj temi govorim jer je ova tvoja slicna toj mojoj, pa trudili se mi da govorimo fino ili ne mislim da ce i ona nestati bez razloga. Pozz

#15 Re: Magicne gljive

Posted: 22/12/2012 16:54
by dr.Gonzo
Nedavno sam imao sa cast upoznati profesora Griffitsa, sa ovog TED videa na pocetku teme. Kasnije sam saznao da je u pitanu jedan od najpriznatijih psihofarmakologa na svijetu, stotine objavljenih naucnih radova, vise puta radio kao savjetnih za WHO, FDA itd, a pri tome strasno skroman i blag covjek. On u sustini nadgleda ova istrazivanja na JHUH, i daje im podrsku kao "veliko ime", dok vecinu posla obavljaju mladji naucnici. Nakon sto je njegov tim "probio led", istrazivanjima su se prikljucili i drugi timovi naucnika, koji sada analiziraju upotrebljivost psilocibina u terapeutske svrhe.

Za sada su najvise uspjeha imala istrazivanja sa pacijentima koje ocekuje neminovna i bliska smrt. Na primjer, ljudi sa dijagnosticiranim rakom u metastazi, kojima su dani odbrojani. Ovi ljudi su cesto suoceni sa izuzetnim psiholoski stresom i boli, jer ne znaju kako da se postave prema predstojecoj smrti (sto je sasvim logicno, obzirom da se u nasoj kulturi ponasamo kao da smrt ne postoji). Klasicna medicina ovim ljudima ne nudi nikakvu pomoc. Cak sto vise, veliki broj ljudi umire u bolnicama, na aparatima, i provode posljednje sate u velikoj agoniji.

U skorije vrijeme dvije grupe naucnika, jedna sa UCLA, a druga sa NYU (obje su veoma prestizne naucne institucije) bavi se istrazivanjem primjene psihoterapije uz koristenje psilocibina, sa ljudima iz ove kategorije. Rezultati istrazivanja su za sada izuzetno pozitivni. Nakon par sesija sa psilocibinom vecina pacijenata je rekla da osjecaju mnogo manji strah od smrti, i bili su u stanju da je u miru prihvate i kvalitetno provedu svoje posljednje dane. Ovo uopste nije iznenadjujuce - obzirom da su sezdesetih godina provedena slicna istrazivanja sa LSD-om umjesto psilocibina, ali istrazivanja su prekinuta nakon sto je LSD zabranjen i demoniziran u americkim medijima.

Uz odgovornu upotrebu, psilocibin moze biti lijek za dusu. To su sve vec znali brojne stare civilizacije, npr. americki indijanci i zapadnog Meksika, koji su stotinama godina koristili psilocibinske gljive kao sakramente, u sklopu duhovnih obreda. Danas o tim tradicijama znamo malo, ali ipak su ostavili i neke materijalne dokaze, stare preko 2000 godina:
Image

Postoje dokazi da su se psilocibinske gljive koristile i prije 10000 godina, u Africi, na sto recimo ukazuju crtezi iz pecina oblasti Tassili n'Ajjer (danasnji Alzir),kao sto je ovaj:
Image
Pcela je vjerovatno aluzija na pohranjivanje gljiva u medu...

Na srecu, ovo staro i zaboravljeno znanje je ponovo otkriveno, i kako stvari sada stoje nauka bi brzo mogla "oprati" ruznu reputaciju koju su psilocibinske gljive stekle nakon sezdesetih, kao posljedica njihove negovorne upotrebe, i demonizacije od strane medija.