Forum Klix.ba

Kratko i jasno:
Mislite li da se u ovoj drzavi jednostavno dolazi do ovih zvanja, pogotovo uvodjenjem bolonje? Kad vidim ko sve ima titule magistara, doktora, ne mogu a da ne pomislim da je prejednostavno postati visoka akademska licnost... Ili se varam?

Zavisi od fakulteta do fakulteta. Ja sam npr. studirao na "popularnom" faksu u Sarajevu gdje ima puno studenata i tu nas je diplomiralo 200-300. Možda se na osnovu tog broja čini da je lako položiti 36 predmeta, odraditi praksu i diplomski, međutim kada uzmemo u obzir da se svake godine upiše preko 1000 studenata, onda dođemo do zaključka da diplomirati nije tako lako kako neki misle. Znam bruku ljudi koji su otpali na prvoj godini ili još uvijek studiraju na drugoj.
Drugi faktor je što se kod nas, kao i u svim normalnim državama povećava broj ljudi koji studira i završava fakultete, što je pozitivna stvar. U SAD-u 30% ljudi iznad 25 godina je završilo fakultet, 8% magistriralo, a 3% doktoriralo. Ali kod njih to ljudi posmatraju kao put do boljeg posla i obrazovanja, dok se kod nas završen faks posmatra kao tobože neki status u društvu.
Bolonja nije olakšala, već otežala studiranje. Predmeti koji su prije bili raspoređeni u četiri godine su sada svi nagurani u tri. Prije je za polaganje predmeta bilo potrebno položiti samo test, a sada se pored testa moraju raditi seminarski radovi, prezentacije, zadaće, istraživački radovi, učestvovati u diskusijama, dolaziti redovno na predavanja i svašta još nešto Broj rokova je smanjen sa osam na dva godišnje. Prije se doktorat mogao uraditi za pola godine, a sada se na doktorskom studiju godinu i pol polažu predmeti, a godinu i pol sprema disertacija.
Završen faks nikada nije bio mjerilo obrazovanja i kulture, već više mjerilo da li je neko vrijedan i organizovan u životu. Stoga postoje magistri i doktori koji govore "u mene, hin, kod njiha", ali su jbg. uporni A postoje i obrazovani, normalni ljudi. Sve je individualno.

Ne mislim da je previse "diplomiranih, magistara" i tako dalje....

kao sto je vec napisano, samo kod nas je fakultet smatran nekim posebnim "statusom" dok u normalnim zemljama to je to je osnovna stvar za bilo kakvo ozbiljnijie bavljenje biznisom (ovdje ne govorim o self-made biznismenima, koji iako nemaju formalno obrazovanje su super uspjesni).

Iako svake godine, se promovise par hiljada diplomiranih/magistriranih osoba, ipak na 4 miliona ljudi to nije previse....

ono o cemu se moze raspravljati jeste kvalitet obrazovanja, ali o tome na drugoj temi...

nermin9200 wrote:Kratko i jasno:
Mislite li da se u ovoj drzavi jednostavno dolazi do ovih zvanja, pogotovo uvodjenjem bolonje? Kad vidim ko sve ima titule magistara, doktora, ne mogu a da ne pomislim da je prejednostavno postati visoka akademska licnost... Ili se varam?

definitivno se slažem, ali valjda je tako uvijek bilo, da svako moze doci do titule za koju se skoluje, naravno ukoliko zasluzi, samo sto su malo vise opali kriteriji i sistem vrijednosti pa imamo mozda malu navalu mastera - magistara, mada mislim da ne bi ni to bio slucaj da nisu napravili cirkus sa rangiranjem prvog ciklusa.

http://www.eakademik.com/drugo/bih-u-tu ... tora-nauka

24 u Tuzli ove godine...zaokruzim to na 100 godisnje u BiH... Znaci u narednih 50 godina BiH će imati 5000 doktora nauka! A posto su svi mladi vjerovatno će prvi od ovih 5000 doživjeti ovog 5000-tog... Mnogo... Nemojte me krivo shvatiti, svaka cast njima na njihovim radovima i doktoratima, ali mislim da je pojam doktor nauka definitivno izgubio onaj smisao koji je imao prije nekih 30-tak godina, kad je doktor nauka bio bog i batina... Danas je to covjek/zena kao i svaki drugi, s nesto boljim statusom u drustvu... I veoma mlad naravno... Nekada su mladi doktori bili cudo... A mozda se i ja gubim u svemu tome

obrazovanje je tržište a znanje je roba .....ko plati, i pri tome neko odere guzove radeći, a neko plati 300 KM i dobije napisan MA...proguglajte malo ima na desetke oglasa koji nude izradu MA-a za 300 KM. N kraju razlike veliek u diplomi nema.

Opet te diplome more svak nataknuti na neku stvar.

JoseMujica wrote:obrazovanje je tržište a znanje je roba .....ko plati, i pri tome neko odere guzove radeći, a neko plati 300 KM i dobije napisan MA...proguglajte malo ima na desetke oglasa koji nude izradu MA-a za 300 KM. N kraju razlike veliek u diplomi nema.

Opet te diplome more svak nataknuti na neku stvar.

nermin9200 wrote:Kratko i jasno:
Mislite li da se u ovoj drzavi jednostavno dolazi do ovih zvanja, pogotovo uvodjenjem bolonje? Kad vidim ko sve ima titule magistara, doktora, ne mogu a da ne pomislim da je prejednostavno postati visoka akademska licnost... Ili se varam?

Ja znam pojedine koji su studirali vani a sada nemaju para da to nostrificiraju ovdje doduše i ne treba im doktorat u ovakvoj zemlji, samo da ih raja zajebava bez veze, djes ba doktore

Pa recimo da se slazem sa tim da (jos uvijek) nemamo previse magistara i doktora nauka, no da se o "kvalitetu" onih koje imamo moze i tek kako raspravljati.. A onda dalje dolazimo mozda do jednog problema koji je "raniji", a on je vezan za to da kod nas svako moze studirati, barem na fakultetima na kojima nema prijemnog ispita, pa se, nakon sto se popune rang liste na kojima redovni studenti, upisuje bilo ko, primjera radi onaj ko ne zna sta bi trenutno drugo radio u zivotu. Tako se na sarajevsko pravo moze upisati i onaj ko je zavrsio srednju medicinsku ili neku srednju skolu veoma specijalnog usmjerenja (masinsku i sl.), ima dosta nizak prosjek ocjena u srednjoj skoli, ali eto ima viska vremena i pronaci ce nacin da finansira vanredni studij.. Kako nema niti vremenskog ogranicenja/roka u kojem treba zavrsiti studij, odnosno na svaki ispit moze izlaziti onoliko puta koliko hoce, prije ili kasnije "dokopat" ce se diplome prvog stepena, a onda sta mu stoji na putu da upise master..

postoji više pitanja koja problem čine izrazito kompleksnim...
1. sprega politike i obrazovanja - velika većina magistara i doktora koji danas stiču te titule idu upravo tom linijom
2. novac - korupcija je prisutna u svim segmentima našeg društva, a u obrazovanju pogotovo
3. poplava potpuno iracionalnih, naučno nebitnih, programa i studija - pa onda imate po stotinu magistara u jednoj sezoni koji su "liječnici opšte prakse"
4. "privatni" fakulteti koji su nažalost legalan ali potpuno nelogičan i nemoralan oblik sinteze prva tri problema...

i onda zaista imate situaciju da se obrazovanje nakon faxa shvata kao način rješavanja egzistencije, boljeg socijalnog statusa itd.... a sve nakon fakulteta bi trebalo biti motivisano željom za osvajanje i usvajanje novih znanja i ostvarivanje naučnog napretka u cjelini, a ne nekakvim imbecilnim ličnim interesima koji sa naukom nemaju nikakve veze..

gaius wrote:postoji više pitanja koja problem čine izrazito kompleksnim...
1. sprega politike i obrazovanja - velika većina magistara i doktora koji danas stiču te titule idu upravo tom linijom
2. novac - korupcija je prisutna u svim segmentima našeg društva, a u obrazovanju pogotovo
3. poplava potpuno iracionalnih, naučno nebitnih, programa i studija - pa onda imate po stotinu magistara u jednoj sezoni koji su "liječnici opšte prakse"
4. "privatni" fakulteti koji su nažalost legalan ali potpuno nelogičan i nemoralan oblik sinteze prva tri problema...

i onda zaista imate situaciju da se obrazovanje nakon faxa shvata kao način rješavanja egzistencije, boljeg socijalnog statusa itd.... a sve nakon fakulteta bi trebalo biti motivisano željom za osvajanje i usvajanje novih znanja i ostvarivanje naučnog napretka u cjelini, a ne nekakvim imbecilnim ličnim interesima koji sa naukom nemaju nikakve veze..

apsolutno se slazem... gleda se prvenstveno kako se domoci sto vise novca, radovi se prepisuju, izdaju se knjige koje su hajmo rec kompilacija drugih, vjerovatno boljih knjiga, nema originalnosti nigdje... zelja za statusom u drustvu, korupcija, nepriznati privatni faksovi, pa cak i bolonja u nekom dijelu, ubijaju i ono malo nauke sto imamo u ovoj drzavi...

Iskreno mislim da mi imamo jako malo Master/PhD kadra u drzavi. Zasto je kod nas Master ili PhD drustveni status, to ne znam, ali bi objema kvalifikacijama cilj iskljucivo trebao biti ekonomsko ili kulturoloska funkcionalnost i odrzivost. Ja licno imam Master i radim na PhD-u. Jos malo pa sam i to opucao, nadam se. Cilj mi nije raditi na fakultetima ili drzavnim institutima, nego u privatnom (citaj produktivnom) sektoru. Ne zelim da palamudim sa stecenim znanjem u koje sam ulozio godine truda, nego da ga iskoristim na produktivnom poslu za svoju dobrobit i dobrobit okoline.

Meni iskreno nikada nije bilo jasno, zasto kod nas ima tako malo doktora koji rade u privatnom sektoru, kao konsultanti, it manageri, pa cak i business analisti ili programeri, isl. Zasto jedan doktor ne bi iskoristio svoje znanje u nekoj firmi ili fabrici? Mislim da bi ovo pitanje bilo mnogo adekvatnije.

Čovjek i po' wrote:Iskreno mislim da mi imamo jako malo Master/PhD kadra u drzavi. Zasto je kod nas Master ili PhD drustveni status, to ne znam, ali bi objema kvalifikacijama cilj iskljucivo trebao biti ekonomsko ili kulturoloska funkcionalnost i odrzivost. Ja licno imam Master i radim na PhD-u. Jos malo pa sam i to opucao, nadam se. Cilj mi nije raditi na fakultetima ili drzavnim institutima, nego u privatnom (citaj produktivnom) sektoru. Ne zelim da palamudim sa stecenim znanjem u koje sam ulozio godine truda, nego da ga iskoristim na produktivnom poslu za svoju dobrobit i dobrobit okoline.

Meni iskreno nikada nije bilo jasno, zasto kod nas ima tako malo doktora koji rade u privatnom sektoru, kao konsultanti, it manageri, pa cak i business analisti ili programeri, isl. Zasto jedan doktor ne bi iskoristio svoje znanje u nekoj firmi ili fabrici? Mislim da bi ovo pitanje bilo mnogo adekvatnije.

a magistar si cega? ako se smije znat