Forum Klix.ba

Svjedoci smo čestih policijskih izvještaja o nasilju u vezi i nakon veze....u posljednje vrijeme ih je jako puno i sa smrtnim ishodom,da ne pričam o jako velikom broju nasilja koje na svu sreću nema smrtni ishod.

Najnoviji slučaj,opet Tuzla.Nevjenčani suprug nožem usmrtio nevjenčanu suprugu.
Nedavno je završeno suđenje još jednom tuzlaku koji je također nožem,još u prisustvu kćerke ubio bivšu suprugu.Nakon suđenja je i sam izvršio samoubistvo.
Ne sjećam se tačno u kojem mjestu ali u toku je i suđenje supruzi za ubistvo supruga,mislim da je u pitanju ZE-DO kanton....
Isto tako svjež slučaj je ubistvo supruga,opet nožem,od strane supruge u mjestu pored Lukavca.

Ostaje pitanje šta se to desi u "glavama" kada je ubistvo jedini način okončanja veze?!
Koliko težak razlog treba biti da bi na nekoga podigao "ruku"?!
Da li žrtve prepoznaju nasilnika?
Kako se u većini slučajeva odnose prema istom?
Imaju li pomoć od društva i u kojoj mjeri u suočavanju sa nasilnikom?
Da li i koliko mogu i uopšte žele se zaštiti od nasilnika ili sve pripisuju onoj staroj "obećao je neće više"ili još gore "nije on/ona takav/takva?

I pitanje radi čega temu stavih na ovaj pdf je :
Kako se većina izvršioca ubistva izjašnjava :Ja sam nju/njega volio/voljela ili volim?!


http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... p?id=44601

zelenashica wrote: Da li žrtve prepoznaju nasilnika?
Kako se u većini slučajeva odnose prema istom?
Imaju li pomoć od društva i u kojoj mjeri u suočavanju sa nasilnikom?
Da li i koliko mogu i uopšte žele se zaštiti od nasilnika ili sve pripisuju onoj staroj "obećao je neće više"ili još gore "nije on/ona takav/takva?

I pitanje radi čega temu stavih na ovaj pdf je :
Kako se većina izvršioca ubistva izjašnjava :Ja sam nju/njega volio/voljela ili volim?!


http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... p?id=44601

Hm, ima protupitanja!
Je li žrtva bio onaj koji je ubio prije nemilog događaja?
Kako se žrtva odnosila prema, sad već govorimo, ubici?
Zna li prestupnik, poznati da mu treba pomoć?
Ima li nasilnik, pomoć društva, prije nego je postao nasilan?
Koliko ko sebe poznaje?
Zašto se raspravlja na temi ispod, o širenju vidika?

Ne opravdavam ubistvo, nikako, ali zašto se drži da je samo onaj koji je ubio, pa se samoubio jedini kriv?
Možemo mi do sutra, ali svaka priča ima dvije strane!

Ne daj Bože nikome u svakom slučaju.

Mis mekinjas wrote:

zelenashica wrote: Da li žrtve prepoznaju nasilnika?
Kako se u većini slučajeva odnose prema istom?
Imaju li pomoć od društva i u kojoj mjeri u suočavanju sa nasilnikom?
Da li i koliko mogu i uopšte žele se zaštiti od nasilnika ili sve pripisuju onoj staroj "obećao je neće više"ili još gore "nije on/ona takav/takva?

I pitanje radi čega temu stavih na ovaj pdf je :
Kako se većina izvršioca ubistva izjašnjava :Ja sam nju/njega volio/voljela ili volim?!


http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... p?id=44601

Hm, ima protupitanja!
Je li žrtva bio onaj koji je ubio prije nemilog događaja?
Kako se žrtva odnosila prema, sad već govorimo, ubici?
Zna li prestupnik, poznati da mu treba pomoć?
Ima li nasilnik, pomoć društva, prije nego je postao nasilan?
Koliko ko sebe poznaje?
Zašto se raspravlja na temi ispod, o širenju vidika?

Ne opravdavam ubistvo, nikako, ali zašto se drži da je samo onaj koji je ubio, pa se samoubio jedini kriv?
Možemo mi do sutra, ali svaka priča ima dvije strane!

Ne daj Bože nikome u svakom slučaju.

Upravu si,ima slučajeva i da je ubica ranije bila/bio žrtva....slažem se i da nije kriv samo onaj ko je izvršio ubistvo...ima tu velike greške i društva,sistema,....
Ali na kraju krajevaubica jeste većim dijelom krivac....
Ali isto tako niko nikome ne može napraviti ništa tako loše da se ubistvo može opravdati niti umanjiti.
Ma kako se neko odnosio prema nekome nemamo pravo mu oduzeti život.

Mis mekinjas wrote:

zelenashica wrote: Da li žrtve prepoznaju nasilnika?
Kako se u većini slučajeva odnose prema istom?
Imaju li pomoć od društva i u kojoj mjeri u suočavanju sa nasilnikom?
Da li i koliko mogu i uopšte žele se zaštiti od nasilnika ili sve pripisuju onoj staroj "obećao je neće više"ili još gore "nije on/ona takav/takva?

I pitanje radi čega temu stavih na ovaj pdf je :
Kako se većina izvršioca ubistva izjašnjava :Ja sam nju/njega volio/voljela ili volim?!


http://bhstring.net/tuzlauslikama/tuzla ... p?id=44601

Hm, ima protupitanja!
Je li žrtva bio onaj koji je ubio prije nemilog događaja?
Kako se žrtva odnosila prema, sad već govorimo, ubici?
Zna li prestupnik, poznati da mu treba pomoć?
Ima li nasilnik, pomoć društva, prije nego je postao nasilan?
Koliko ko sebe poznaje?
Zašto se raspravlja na temi ispod, o širenju vidika?

Ne opravdavam ubistvo, nikako, ali zašto se drži da je samo onaj koji je ubio, pa se samoubio jedini kriv?
Možemo mi do sutra, ali svaka priča ima dvije strane!

Ne daj Bože nikome u svakom slučaju.

Nije kriv jedino u slučaju samoodbrane (što skoro nikad nije slučaj), ili ako je nad istim vršen težak oblik nasilja.
U svakom drugom slučaju nema pravo oduzeti život nikome jer postoje mnogi drugi načini rješavanja bilo kojeg problema i za to što neko izabere taj kukavički ne postoji nikakvo opravdanje.

zelenashica wrote: Imaju li pomoć od društva i u kojoj mjeri u suočavanju sa nasilnikom?
Da li i koliko mogu i uopšte žele se zaštiti od nasilnika ili sve pripisuju onoj staroj "obećao je neće više"ili još gore "nije on/ona takav/takva?

Ne bih uopste komentarisala nasilje sa smrtnim ishodom. Nesto najstrasnije sto se moze desiti, i nezahvalno je analizirati takvo nesto...
Sto se tice nasilja i zlostavljanja...
Nazalost, meni se cini da se o nasilju kod nas prica samo onda kada se desi nesto ovakvo. Svako od nas zna bar jednu ili vise osoba koje trpe nasilnike (cesce su zene zrtve, mada ima slucajeva i gdje je muskarac taj koji trpi nasilje).
Pravo je puno i djevojaka/zena koje nakon prvog samara misle da se to nikada vise nece ponoviti (ne mora biti rijec iskljucivo o fizickom zlostavljanju).
Interesantno je da takve zene nakon nekog vremena pocinju opravdavati nasilnike, ubjedjujuci i same sebe da su krive za to sto se dogadja. Po principu- samo da nisam uradila to i to, ne bi se sve tako desilo
Ljudi misle da mogu "prepravljati" jedni druge, pa iz zelje da veza/brak opstane trpe godinama dok se ne desi nesto sto prevrsi svaku mjeru
Najgore je kriti, a kod nas to svi rade. Kao, sramota je
Tuzno...

Allenass wrote:
Nije kriv jedino u slučaju samoodbrane (što skoro nikad nije slučaj), ili ako je nad istim vršen težak oblik nasilja.
U svakom drugom slučaju nema pravo oduzeti život nikome jer postoje mnogi drugi načini rješavanja bilo kojeg problema i za to što neko izabere taj kukavički ne postoji nikakvo opravdanje.

Samo sam na ovo aludirala, ne znamo mi koliko je neko nad nekim vršio nasilja.
Daleko od toga da se smije oduzeti život, ali štošta se toga ne smije, pa ljudi uporno rade.... pa se onda čudimo k'o pure dreku, kad se počnu ovakve strašne stvari dešavati.
Neki dan u Vodnjanu, je tip ubio dijete od 5 godina, pa sebe, bivši ovisnik. Razveden. Prije par godina sestra blizanka mu se ubila. Jbga, tragično je, ali niko, i nije pomogao. Jadna mu majka u svakom slučaju, a i ova druga.

Mis mekinjas wrote:

Allenass wrote:
Nije kriv jedino u slučaju samoodbrane (što skoro nikad nije slučaj), ili ako je nad istim vršen težak oblik nasilja.
U svakom drugom slučaju nema pravo oduzeti život nikome jer postoje mnogi drugi načini rješavanja bilo kojeg problema i za to što neko izabere taj kukavički ne postoji nikakvo opravdanje.

Samo sam na ovo aludirala, ne znamo mi koliko je neko nad nekim vršio nasilja.
Daleko od toga da se smije oduzeti život, ali štošta se toga ne smije, pa ljudi uporno rade.... pa se onda čudimo k'o pure dreku, kad se počnu ovakve strašne stvari dešavati.
Neki dan u Vodnjanu, je tip ubio dijete od 5 godina, pa sebe, bivši ovisnik. Razveden. Prije par godina sestra blizanka mu se ubila. Jbga, tragično je, ali niko, i nije pomogao. Jadna mu majka u svakom slučaju, a i ova druga.

Najgore je što takvi ljudi (koji većinom imaju neki od oblika poremećaja ponašanja, primjetnog ili ne) ne shvataju da im zapravo treba pomoć, ne žele to sami sebi priznati. I neminovno je da su posljedice tog potiskanja kobne, većinom.
A i što neko reče, kod nas je takav mentalitet da je "sramota" potražiti stručnu pomoć. Čast pojedincima.

Koliko društvo čak ako se i prijavi nasilniko ponašanje i poremećaji u ponašanju pomaže?
Mislim da je tu veći dio problem,jer društvo je obično nijemo,čak i službe koje su plaćene za taj posao.

Slažem se što predhodnice kazađe da je mentalitet po pitanju javnog govora kriv,jer u Bosni je sve nešto sramota.

edit:Ostaje samo onaj dio " ja nju/njega volim"...nakon nasilja....radi kojeg dijela teu i postavih na ovaj pdf...
Kako neko moze izricati ljubav nakon izricanja nasilja?

zelenashica wrote:Koliko društvo čak ako se i prijavi nasilniko ponašanje i poremećaji u ponašanju pomaže?
Mislim da je tu veći dio problem,jer društvo je obično nijemo,čak i službe koje su plaćene za taj posao.

Slažem se što predhodnice kazađe da je mentalitet po pitanju javnog govora kriv,jer u Bosni je sve nešto sramota.

edit:Ostaje samo onaj dio " ja nju/njega volim"...nakon nasilja....radi kojeg dijela teu i postavih na ovaj pdf...
Kako neko moze izricati ljubav nakon izricanja nasilja?

To je upravo taj poremećaj kojeg ljudi nisu svjesni. Oni misle, uvjereni su da je to ljubav, a zapravo je to sve osim toga.

Znam slučajeve koji su otišli po stručnu pomoć, a doktor(ica) samo propisao antidepresive i prepustili ga samom sebi... Sreća, pa su jake ličnosti i uspjeli su se izvići iz kriza...

Ovdje je mnogo ljudi na rubu iz različitih razloga, ali kad se uzme u razmatranje "sramota" plus nedovoljna briga društva o sprečavanju, liječenju i rehabilitaciji ljudi sa problemima nećemo daleko... Još jadan ode prijatelju i povjeri mu se, a on ga zaspe svojim brigama želeći dokazati kako ima i gore ili ga ismije... Ma nigdje nisi prispio kad ti nešto u glavi fali... Čudim se, pa ovo nije otišlo još dalje...

Svaki odgovor koji bi se mogao napisati na ovoj temi je

-ski

posao

zelenashica wrote:U pravu si,ima slučajeva i da je ubica ranije bila/bio žrtva....slažem se i da nije kriv samo onaj ko je izvršio ubistvo...ima tu velike greške i društva,sistema,....
Ali na kraju krajevaubica jeste većim dijelom krivac....
Ali isto tako niko nikome ne može napraviti ništa tako loše da se ubistvo može opravdati niti umanjiti.
Ma kako se neko odnosio prema nekome nemamo pravo mu oduzeti život.

Uvijek je kriv ubica! Nema se tu sta raspravljati!
Niko nema pravo oduzeti nekom zivot!

Katy wrote:

zelenashica wrote:U pravu si,ima slučajeva i da je ubica ranije bila/bio žrtva....slažem se i da nije kriv samo onaj ko je izvršio ubistvo...ima tu velike greške i društva,sistema,....
Ali na kraju krajevaubica jeste većim dijelom krivac....
Ali isto tako niko nikome ne može napraviti ništa tako loše da se ubistvo može opravdati niti umanjiti.
Ma kako se neko odnosio prema nekome nemamo pravo mu oduzeti život.

Uvijek je kriv ubica! Nema se tu sta raspravljati!
Niko nema pravo oduzeti nekom zivot!

Naravno da je kriv ubica ....ali mislim da ima dijela odgovornosti i drustva koji ili nisi prepoznali potencijalnog ubicu-nasilnika ili jos gore ako je žrtva tražila pomoć i zaštitu a nije je dobila kao u slučaju rahmetli gospođe Jahić koju je bivsi muž ubio na očigled policije.....Ovdje sam mislila na dio odgovornosti odgovornih.

zelenashica wrote:Naravno da je kriv ubica ....ali mislim da ima dijela odgovornosti i drustva koji ili nisi prepoznali potencijalnog ubicu-nasilnika ili jos gore ako je žrtva tražila pomoć i zaštitu a nije je dobila kao u slučaju rahmetli gospođe Jahić koju je bivsi muž ubio na očigled policije.....Ovdje sam mislila na dio odgovornosti odgovornih.

Kako država može da utiče na to hoće li neko nekog ovjerit ili ne?! Nemamo Toma u raji i ovo nije Minority report. U konkretnom slučaju nije mi jasno koji su moj puštali lika iz ustanove, to je već do nadležnih. Ali ima ljudi koji čisto u datom trenutku puknu i naprave haos.

Najveći je problem što se o nasilju (fizičkom ili verbalnom) šuti, uglavnom zbog stida ili straha.
Takođe postoji problem (ne)mogućnosti distanciranja od zlostavljača. Najčešće žrtve su žene koje su materijalno ovisne o zlostavljaču, imaju zajedničku djecu, nemaju se gdje skloniti.
Sigurne kuće imaju nedovoljan kapacitet da prime svakoga ko zatraži pomoć a i da te prime-to je samo privremeno rješenje, gdje poslije?
Samozavaravanje vodi ka sve goroj situaciji. Već nakon prvog šamara bi trebao biti kraj!! Nema tu priče. ''neće više,obećao je''. Ko jednom posegne za nasiljem kao rješenjem, GARANTOVANO će to učiniti opet, samo je pitanje vremena.

krompir i riza wrote:Najveći je problem što se o nasilju (fizičkom ili verbalnom) šuti, uglavnom zbog stida ili straha.
Takođe postoji problem (ne)mogućnosti distanciranja od zlostavljača. Najčešće žrtve su žene koje su materijalno ovisne o zlostavljaču, imaju zajedničku djecu, nemaju se gdje skloniti.
Sigurne kuće imaju nedovoljan kapacitet da prime svakoga ko zatraži pomoć a i da te prime-to je samo privremeno rješenje, gdje poslije?
Samozavaravanje vodi ka sve goroj situaciji. Već nakon prvog šamara bi trebao biti kraj!! Nema tu priče. ''neće više,obećao je''. Ko jednom posegne za nasiljem kao rješenjem, GARANTOVANO će to učiniti opet, samo je pitanje vremena.

Živa istina, medjutim ono što meni nije jasno je činjenica da postoje žene koje su jako dobro situirane, materijalno, stambeno... neovisne, obrazovane itd. a imaju manijeke s olovnom rukom pored sebe, na žalost znam lično par takvih primjera.

zelenashica wrote:

Katy wrote:

zelenashica wrote:U pravu si,ima slučajeva i da je ubica ranije bila/bio žrtva....slažem se i da nije kriv samo onaj ko je izvršio ubistvo...ima tu velike greške i društva,sistema,....
Ali na kraju krajevaubica jeste većim dijelom krivac....
Ali isto tako niko nikome ne može napraviti ništa tako loše da se ubistvo može opravdati niti umanjiti.
Ma kako se neko odnosio prema nekome nemamo pravo mu oduzeti život.

Uvijek je kriv ubica! Nema se tu sta raspravljati!
Niko nema pravo oduzeti nekom zivot!

Naravno da je kriv ubica ....ali mislim da ima dijela odgovornosti i drustva koji ili nisi prepoznali potencijalnog ubicu-nasilnika ili jos gore ako je žrtva tražila pomoć i zaštitu a nije je dobila kao u slučaju rahmetli gospođe Jahić koju je bivsi muž ubio na očigled policije.....Ovdje sam mislila na dio odgovornosti odgovornih.

Nisam te bila dobro skontala.....
Nisam citala bas o tom slucaju,nisam u toku ali slazem se s tobom.Da,ima te odgovornosti i 'odgovornih',katastrofa!.....Ima odgovornosti i uzeg dijela poznanika i prijatelja koji ignorisu situaciju ne zeleci se mjesati.Ima i lakoumnosti blize okoline i nevjerice da bas pred 'njihovim ocima' moze drama da se odigra.
Mrzim svako nasilje,verbalno,fizicko i osudjujem.
Bila bih odmah spremna umjesati se direktno da bih nekog zastitila,da bih pomogla na bilo koji moguci nacin!Zato nikad ne razumijem kada ima ljudi koji primjecuju,vide,cuju i ignorisu i cute!Ostavljaju osobe zrele za psihologe i psihijatre da se izivljavaju!Ima toliko slucajeva ,nazalost,gdje se svi kasno zapitaju kako je moglo do toga doci iako su zrtve pokazivale sve signale koje na to ukazuju!

Ghost_Rider_XXX wrote:
Živa istina, medjutim ono što meni nije jasno je činjenica da postoje žene koje su jako dobro situirane, materijalno, stambeno... neovisne, obrazovane itd. a imaju manijeke s olovnom rukom pored sebe, na žalost znam lično par takvih primjera.

Ovdje vjerovatno igra ulogu reakcija sredine,....jednostavno strah od stida.Ne mora da znaci da ako je zena situirana,neovisn i obrazovana da nije odgojena u duhu balkanskih normi.

Ghost_Rider_XXX wrote:

krompir i riza wrote:Najveći je problem što se o nasilju (fizičkom ili verbalnom) šuti, uglavnom zbog stida ili straha.
Takođe postoji problem (ne)mogućnosti distanciranja od zlostavljača. Najčešće žrtve su žene koje su materijalno ovisne o zlostavljaču, imaju zajedničku djecu, nemaju se gdje skloniti.
Sigurne kuće imaju nedovoljan kapacitet da prime svakoga ko zatraži pomoć a i da te prime-to je samo privremeno rješenje, gdje poslije?
Samozavaravanje vodi ka sve goroj situaciji. Već nakon prvog šamara bi trebao biti kraj!! Nema tu priče. ''neće više,obećao je''. Ko jednom posegne za nasiljem kao rješenjem, GARANTOVANO će to učiniti opet, samo je pitanje vremena.

Živa istina, medjutim ono što meni nije jasno je činjenica da postoje žene koje su jako dobro situirane, materijalno, stambeno... neovisne, obrazovane itd. a imaju manijeke s olovnom rukom pored sebe, na žalost znam lično par takvih primjera.

Ni meni to nije jasno!

zelenashica wrote:

Ghost_Rider_XXX wrote:
Živa istina, medjutim ono što meni nije jasno je činjenica da postoje žene koje su jako dobro situirane, materijalno, stambeno... neovisne, obrazovane itd. a imaju manijeke s olovnom rukom pored sebe, na žalost znam lično par takvih primjera.

Ovdje vjerovatno igra ulogu reakcija sredine,....jednostavno strah od stida.Ne mora da znaci da ako je zena situirana,neovisn i obrazovana da nije odgojena u duhu balkanskih normi.

Da,zalosno.....mnoge trpe isto 'mentalno nasilje' svakodnevno.
435%&&§$"(I&%/()$$§§%&$ !!!!!!! Brdsko-planinsko-balkanski mentalitet!
Gdje ces te sramote pa da se razvedes!Bolje da te gazi do kraja zivota!

Nažalost Ghoste,upravu si , i takvih slučajeva ima. MOguće da je kod takvih ipak stid presudni element zbog kojeg šute.
Džaba to sve ako se ona stidi priznati da živi s manijakom..

edit: evo vidjeh da je i zlenashica sličnog mišljenja

pa samo se sjetite sta se sve ovdje na forumu,gdje je (zelim da vjerujem) vecina obrazovana i sa sirim vidicima,
moglo procitati o razvedenim zenema
ne mogu ni zamisliti famu u ruralnim sredinama, i na koji se sve nacin predstavljaju kao manje vrijedne, jer za neuspio brak je zene kriva, njeno je da odsuti i otrpi, pa i degenek

hocunecu wrote:pa samo se sjetite sta se sve ovdje na forumu,gdje je (zelim da vjerujem) vecina obrazovana i sa sirim vidicima,
moglo procitati o razvedenim zenema
ne mogu ni zamisliti famu u ruralnim sredinama, i na koji se sve nacin predstavljaju kao manje vrijedne, jer za neuspio brak je zene kriva, njeno je da odsuti i otrpi, pa i degenek

Bolje biti sretno razvedena nego nesretno udata.Vala kako ja upratih jedino madner je do sad protiv raspuštenica,al sva sreća nije moj tip

zelenashica wrote:

Ghost_Rider_XXX wrote:
Živa istina, medjutim ono što meni nije jasno je činjenica da postoje žene koje su jako dobro situirane, materijalno, stambeno... neovisne, obrazovane itd. a imaju manijeke s olovnom rukom pored sebe, na žalost znam lično par takvih primjera.

Ovdje vjerovatno igra ulogu reakcija sredine,....jednostavno strah od stida.Ne mora da znaci da ako je zena situirana,neovisn i obrazovana da nije odgojena u duhu balkanskih normi.

Ma da je odgajana u balkanskom duhu ne bi se ni obrazovala, već sjedila kući i rađala djecu, čekala da s posla dođe muž nasilnik koji će je tući ali samo zato jer je voli! Mislim da je tu u pitanju nešto drugo, ma kako bila obrazovana i situirana takva žena ima kompleks manje vrijednosti ili je jednostavno htjela nekog ko je čvršći od nje pa zbog toga otišla u krajnost. Poslije...kad shvati...kasno je...jer kao će ona, aman, pametna i obrazovana priznati samoj sebi da je pogriješila.???

malaplavooka wrote:

zelenashica wrote:

Ghost_Rider_XXX wrote:
Živa istina, medjutim ono što meni nije jasno je činjenica da postoje žene koje su jako dobro situirane, materijalno, stambeno... neovisne, obrazovane itd. a imaju manijeke s olovnom rukom pored sebe, na žalost znam lično par takvih primjera.

Ovdje vjerovatno igra ulogu reakcija sredine,....jednostavno strah od stida.Ne mora da znaci da ako je zena situirana,neovisn i obrazovana da nije odgojena u duhu balkanskih normi.

Ma da je odgajana u balkanskom duhu ne bi se ni obrazovala, već sjedila kući i rađala djecu, čekala da s posla dođe muž nasilnik koji će je tući ali samo zato jer je voli! Mislim da je tu u pitanju nešto drugo, ma kako bila obrazovana i situirana takva žena ima kompleks manje vrijednosti ili je jednostavno htjela nekog ko je čvršći od nje pa zbog toga otišla u krajnost. Poslije...kad shvati...kasno je...jer kao će ona, aman, pametna i obrazovana priznati samoj sebi da je pogriješila.???

Vjeruj ima ih obrazovanih koju se ipak odgajane sa tezom: muško je gazda u kući a ti samo poslužna ženica
Iznenadila bih se kada bi znala koliko ima obrazovanih žena koje su samo otirač muževima.